Поляк об Укра­ине ...

Аватар пользователя Igoris


"Сле­дуя укра­ин­ской ло­ги­ке, мы долж­ны были свер­гать все пра­ви­тель­ства с 1989 г."

Об этом пишет поль­ский пуб­ли­цист Ки­при­ан Дар­чев­ски, про­чи­тав­ший курс лек­ций укра­ин­ским сту­ден­там.

Поль­ский культурно-​деловой центр в Ка­ли­нин­гра­де пе­ре­вёл ста­тью из­вест­но­го пуб­ли­ци­ста Ки­при­а­на Дар­чев­ски, опуб­ли­ко­ван­ную поль­ской ре­дак­ци­ей «Го­ло­са Рос­сии». В ста­тье Дар­чев­ски де­лит­ся сво­и­ми впе­чат­ле­ни­я­ми от по­езд­ки в За­пад­ную Укра­и­ну, со­об­ща­ет newsbalt.ru

- В пят­ни­цу я вер­нул­ся из За­пад­ной Укра­и­ны. Веду там за­ня­тия со сту­ден­та­ми. Ко­неч­но, мы об­суж­да­ли ас­со­ци­а­ции их стра­ны с ЕС. По­че­му они хотят в ЕС? - Без­ви­зо­вый режим. Это под­чёр­ки­вал каж­дый. И это силь­ный ар­гу­мент. Ка­ко­вы их эко­но­ми­че­ские ожи­да­ния после вступ­ле­ния? – боль­ше за­ра­ба­ты­вать. С недо­ве­ри­ем вос­при­ня­ли мои объ­яс­не­ния, что ЕС не по­вы­сит их за­ра­бот­ную плату. Ка­ко­вы ожи­да­ния в об­ла­сти ин­фра­струк­ту­ры? - от­ре­мон­ти­ро­вать до­ро­ги. Они не смог­ли даже по­ду­мать о том, что, в конце кон­цов, они могут и сами их ис­пра­вить. Ка­ко­вы же их по­ли­ти­че­ские ожи­да­ния? – от­пра­вить в от­став­ку Яну­ко­ви­ча! Кем его за­ме­нить - груп­па не при­шла к еди­но­му мне­нию (об­суж­да­лись фа­ми­лии: Кучма, Ющен­ко, Ти­мо­шен­ко и даже Клич­ко). Ни один из моих сту­ден­тов не со­гла­сил­ся после при­со­еди­не­ние к ЕС пла­тить боль­ше за что-​либо, в том числе, бен­зин и газ. После трид­ца­ти минут ев­ро­эн­ту­зи­азм мо­ло­дых людей из За­пад­ной Укра­и­ны зна­чи­тель­но ослаб, но все ещё оста­вал­ся боль­ший - визы. Ин­те­рес­но было также ар­гу­мен­ти­ро­ва­ние от­ве­та на во­прос: по­че­му надо по­ме­нять Яну­ко­ви­ча на кого-​то иного? – Он не хочет в ЕС.

Ока­зы­ва­ет­ся, что если бы ЕС снял ви­зо­вый режим для укра­ин­цев - пре­зи­дент Укра­и­ны Вик­тор Яну­ко­вич мог бы даль­ше пра­вить. Пол­ным, непри­ят­ным сюр­при­зом стала для них ин­фор­ма­ция о том, что Укра­ине в ЕС дей­стви­тель­но не рады Гер­ма­ния и Фран­ция. To` боль­шее удив­ле­ние вы­зва­ла но­вость, что Ев­ро­со­юз может от­ме­нить им визы без необ­хо­ди­мо­сти при­со­еди­не­ния к нему, как от­ме­нил мно­гим стра­нам, не яв­ля­ю­щим­ся его чле­на­ми. Сле­дуя этой ло­ги­ке, по­ля­ки с 1989 долж­ны были свер­гать каж­дое пра­ви­тель­ство, по­то­му что мы до сих пор нуж­да­ем­ся в визах для въез­да в США.

В Поль­ше от­но­ше­ние к укра­ин­ско­му вступ­ле­нию в ЕС ещё менее по­нят­но. Ка­ко­ва наша самая боль­шая про­бле­ма? - Без­ра­бо­ти­ца. Опять вы­рос­ла и в на­сто­я­щее время со­став­ля­ет 13,3 %. Имен­но по этой при­чине за ру­бе­жом вка­лы­ва­ет несколь­ко мил­ли­о­нов по­ля­ков. Или после вступ­ле­ния Укра­и­ны в ЕС в Поль­ше умень­шит­ся без­ра­бо­ти­ца? - Ко­неч­но, нет! Уве­ли­чит­ся! Может тогда улуч­шит­ся по­ло­же­ние наших со­оте­че­ствен­ни­ков на рын­ках труда ЕС? Ко­неч­но, нет! Будет толь­ко хуже: будет слож­нее найти ра­бо­ту и упа­дут став­ки опла­ты. По­те­ря­ет ли Поль­ша свою по­зи­цию в ка­че­стве ос­нов­но­го по­лу­ча­те­ля по­мо­щи ЕС? Опре­де­лён­но да! Просто-​напросто уве­ли­чит­ся ко­ли­че­ство ра­бо­чей силы...

Так по­че­му же мы хотим, чтобы Укра­и­на всту­пи­ла в ЕС? - Чтобы вы­рвать её из «лап Рос­сии». Но зачем? В конце кон­цов, нам это не нужно. Чтобы по­злить рос­си­ян! И по­че­му? Да по­то­му что!

Я не по­ни­маю того, что вы­ле­та­ет из уст поль­ских по­ли­ти­ков. Я слышу, что при­со­еди­не­ние Укра­и­ны к ЕС сде­ла­ет так, что в этой стране на­ста­нет де­мо­кра­тия. Хотя нет, по­до­жди­те - пред­ла­гая Укра­ине под­пи­са­ние со­гла­ше­ния о при­со­еди­не­нии в Виль­ню­се, эту стра­на уже счи­та­ли де­мо­кра­ти­че­ским го­су­дар­ством. Зна­чит, эта де­мо­кра­тия куда-​то эми­гри­ро­ва­ла? Все со­глас­ны, что с Укра­и­ной нужно раз­го­ва­ри­вать. Во­оду­шев­лён­ный этим ми­нистр ино­стран­ных дел Поль­ши (Ра­до­слав Си­кор­ски) пуб­лич­но об­ви­ня­ет пре­зи­ден­та Яну­ко­ви­ча и его пра­ви­тель­ство в кор­руп­ции. Когда я это про­чи­тал, по­ду­мал, что он чего-​то на­ню­хал­ся или пьян. Но нет - по­след­ствий не было; ви­ди­мо, пред­став­лял по­зи­цию пра­ви­тель­ства. Зна­чит, это было такое де­ли­кат­ное при­гла­ше­ние к дис­кус­сии.

На ки­ев­ском Май­дане вы­сту­пил лидер поль­ской оп­по­зи­ции Яро­слав Ка­чинь­ски. Бу­дучи в Поль­ше ев­рос­кеп­ти­ком, в Киеве пред­стал в об­ра­зе ев­ро­эн­ту­зи­а­ста. Ра­до­вал­ся как ре­бё­нок, когда после его слов толпа взо­рва­лась одоб­ри­тель­ны­ми вы­кри­ка­ми. Жаль, что никто ему не пе­ре­вёл, что это были крики Ор­га­ни­за­ции укра­ин­ских на­ци­о­на­ли­стов (ОУН) и Укра­ин­ской по­встан­че­ской армии (УПА) - ор­га­ни­за­ции, от­вет­ствен­ной за ге­но­цид более чем 100 тысяч по­ля­ков во время Вто­рой ми­ро­вой войны. Жаль, по­то­му что всего 5 ме­ся­цев назад Ка­чинь­ски до­би­вал­ся, чтобы поль­ский Сейм на­звал это пре­ступ­ле­ние ге­но­ци­дом.

Одним из пер­вых ре­ше­ний пре­зи­ден­та Яну­ко­ви­ча («кор­рум­пи­ро­ван­но­го ан­ти­де­мо­кра­та») было ли­ше­ние ко­ман­ди­ра УПА - Сте­па­на Бан­де­ры зва­ния героя Укра­и­ны. Ге­ро­ем сде­лал его («про­ев­ро­пей­ский») пред­ше­ствен­ник Яну­ко­ви­ча - Вик­тор Ющен­ко. Стоит вспом­нить, что он стал пре­зи­ден­том с по­мо­щью быв­ше­го пре­зи­ден­та Поль­ши - Алек­сандра Квась­нев­ски. Вот так по-​европейски нас по­бла­го­да­рил. Сам Ющен­ко стал пре­зи­ден­том после Лео­ни­да Кучмы – ко­то­рый был об­ви­нён в дик­та­ту­ре, ко­то­ро­го своим ав­то­ри­те­том неод­но­крат­но под­дер­жи­вал Квась­нев­ски. И, ве­ро­ят­но, не сто­и­ло бы этот факт со­че­тать с тем, что ме­це­на­том фонда Квась­нев­ски был зять Кучмы. И эти по­жерт­во­ва­ния ис­чис­ля­лись в мил­ли­о­нах дол­ла­ров. Но, воз­мож­но, на­прас­но я обо всём этом вспо­ми­наю, по­то­му что бла­го­да­ря ми­ни­стру ино­стран­ных дел мы знаем, что имен­но Яну­ко­вич - самая кор­рум­пи­ро­ван­ная лич­ность и никто дру­гой. И даже не си­дя­щая в тюрь­ме за факт кор­руп­ции - Юлия Ти­мо­шен­ко.

То, что про­ис­хо­дит в дан­ный мо­мент в Поль­ше в ходе об­суж­де­ний си­ту­а­ции на Укра­ине, на­по­ми­на­ет мне ощу­ще­ние во время лек­ций опи­сы­ва­ю­щих эф­фек­ты после при­ня­тия нар­ко­ти­ков. Если бы я, бу­дучи поль­ским пат­ри­о­том, за­хо­тел сде­лать что-​то назло Пу­ти­ну - дол­жен был бы влю­бить­ся в Ти­мо­шен­ко. Ведь речь имен­но о Рос­сии и Пу­тине. Го­во­ря о Рос­сии. Поль­ское го­су­дар­ствен­ное те­ле­ви­де­ние - TVP ме­ня­ет сво­е­го кор­ре­спон­ден­та в Москве. Ста­но­вит­ся им ре­пор­тёр, не зна­ю­щий рус­ско­го языка! Шо­ки­ру­ет? – Толь­ко ка­жет­ся. Ведь он не дол­жен по­ни­мать рус­ских, и даже слу­шать. Глав­ное, будет го­во­рить о них. Что? – То, что будет от него тре­бо­вать­ся, - убеж­дён пуб­ли­цист.

На­пом­ню, что упо­мя­ну­тый в ста­тье глава поль­ско­го МИД Си­кор­ски вы­ра­зил бур­ную ра­дость по по­во­ду раз­ру­ше­ния па­мят­ни­ка Ле­ни­ну в Киеве. Ми­нистр на­звал вы­ход­ку ван­да­лов «сим­во­ли­че­ской де­со­ве­ти­за­ци­ей Укра­и­ны».

http://asaratov.livejournal.com/4248387.html#comments

Ка­жет­ся не было.
Если боян, прось­ба мо­де­ра­то­ру сне­сти  :)

Комментарии

Аватар пользователя romx
romx (11 лет 10 месяцев)

Была ссыл­ка в об­суж­де­нии.  А поляк пра­виль­ный ;)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

Ин­те­рес­ный "раз­бор по­ле­тов". Одоб­рямс.

Аватар пользователя Иванов Андрей
Иванов Андрей (11 лет 5 месяцев)

На ки­ев­ском Май­дане вы­сту­пил лидер поль­ской оп­по­зи­ции Яро­слав Ка­чинь­ски. Бу­дучи в Поль­ше ев­рос­кеп­ти­ком, в Киеве пред­стал в об­ра­зе ев­ро­эн­ту­зи­а­ста. Ра­до­вал­ся как ре­бё­нок, когда после его слов толпа взо­рва­лась одоб­ри­тель­ны­ми вы­кри­ка­ми. Жаль, что никто ему не пе­ре­вёл, что это были крики Ор­га­ни­за­ции укра­ин­ских на­ци­о­на­ли­стов (ОУН) и Укра­ин­ской по­встан­че­ской армии (УПА) - ор­га­ни­за­ции, от­вет­ствен­ной за ге­но­цид более чем 100 тысяч по­ля­ков во время Вто­рой ми­ро­вой войны. Жаль, по­то­му что всего 5 ме­ся­цев назад Ка­чинь­ски до­би­вал­ся, чтобы поль­ский Сейм на­звал это пре­ступ­ле­ние ге­но­ци­дом.

Чо­тар­жу! От­лить в гра­ни­те! 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 2 месяца)

Так ляхи же.. у них как был плю­ра­лизм с каж­дый пан равен ко­ро­лю, так и остал­ся. Про­сто те­перь он рас­ши­рил­ся и углу­бил­ся, про­ник­нув в го­ло­ву каж­до­го пана

Тре­бу­ет­ся несколь­ко от­но­ше­ний к од­но­му и тому же яв­ле­нию - легко. Лишь бы мос­ка­лям назло. И имен­но это объ­еди­ня­ет панов и упа­нов. По­хрен на жерт­вы среди мир­ных жи­те­лей -  лишь бы у мос­ка­лей ни­че­го не вышло. Под это дело Ка­чинь­ский с бан­де­ров­ца­ми вза­сос це­ло­вать­ся по­ле­зет, даже если ему объ­яс­нят, кого об­ни­ма­ет ;)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

А через семь ме­ся­цев, ко оче­ре­дой го­дов­щине резни, снова будет до­би­вать­ся при­зна­ния пре­ступ­ле­ния ге­но­ци­дом. Вот если бы оба со­бы­тия сов­па­ли по вре­ме­ни с точ­но­стью до неде­ли…

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

По­че­му не дают без­ви­зо­вый режим Укра­ине? Да по­то­му что укра­ин­цы иди­о­ты!

http://www.inosmi.ru/world/20131212/215634221.html

Ал­бан­цы знали, кому в Ев­ро­пе де­нюж­ку за­не­сти, а укра­ин­ское пра­ви­тель­ство — не знает. А зна­ние — сила! :-)

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М (11 лет 6 месяцев)

Опять...Еще один "зна­ток". Какое нах вступ­ле­ние в ЕС?! Речь идет об АС­СО­ЦИ­А­ЦИИ, а это со­вер­шен­но раз­ные вещи!

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

Укра­ин­цы ду­ма­ют, что это толь­ко пер­вый шаг, что потом будет невоз­мож­но не вклю­чить Укра­и­ну в ЕС, по­то­му что 40 млн нищих рядом — угро­за Ев­ро­пе. При­мер­но так.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М (11 лет 6 месяцев)

по­верь­те мне, как укра­ин­цу, никто здесь не раз­ли­ча­ет ас­со­ци­а­цию и вступ­ле­ние. мно­гие ре­аль­но уве­ре­ны, что вот-​вот и будут без виз ез­дить в ев­ро­пу, во­зить от­ту­да де­ше­вые авто, и от­ды­хать на сар­ди­нии : ) ну и про зар­пла­ту в несколь­ко тыс.евро тоже часто упо­ми­на­ют.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

Но ведь Вы же как-​то раз­ли­ча­е­те? Яв­ля­е­тесь по­бе­ди­те­лем этой те­ле­вик­то­ри­ны?

Аватар пользователя федов
федов (11 лет 8 месяцев)

от­сут­ствие виз не дает право на ра­бо­ту, ах да, укра­ин­цы...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

По идее да, ра­зум­ные укра­ин­цы долж­ны по­пы­тать­ся оце­нить пре­иму­ще­ства и недо­стат­ки вхож­де­ния в Ев­ро­пу на ос­но­ва­нии того, а ском­пен­си­ру­ет ли неле­галь­ная ра­бо­та в Ев­ро­пе вы­па­да­ю­щие до­хо­ды вслед­ствие за­кры­тия пред­при­я­тий в стране.
 

Аватар пользователя федов
федов (11 лет 8 месяцев)

вообще-​то укра­ин­ский про­ект как ос­но­ван­ный на се­лю­ков­ской ар­ха­и­ке не пред­по­ла­га­ет сло­во­со­че­та­ния "ра­зум­ные укра­ин­цы"

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

Всё верно, но от­де­лим "мух от кот­лет"?
Если "укра­ин­ский про­ект" не пред­по­ла­га­ет сло­во­со­че­та­ния "ра­зум­ные укра­ин­цы", то это про­бле­мы про­ек­та. Это даже не про­бле­ма укра­ин­цев, ИМХО.
Если среди укра­ин­цев мало "ра­зум­ных укра­ин­цев" — это про­бле­мы укра­ин­цев. Эта про­бле­ма ос­нов­ная, но не наша. И этот ра­зум­ный поляк тоже по­ни­ма­ет, что про­бле­ма не поль­ская. :-|
 

Аватар пользователя федов
федов (11 лет 8 месяцев)

у вас кру­гом рафик неуи­но­ва­тый

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 2 недели)

Да?
А я по­ду­мал, что чётко рас­пи­сал…
=> — обо­зна­че­ние слова "сле­до­ва­тель­но".
Укро­про­ект не преду­смат­ри­ва­ет "умных укра­ин­цев" => про­ек­тан­ты (ев­ро­аме­ри­кан­цы) ви­но­ва­ты.
Среди укра­ин­цев мало "умных укра­ин­цев" => укра­ин­цы ви­но­ва­ты. Как-​то так… :-(

Ладно, про­еха­ли. 

Аватар пользователя федов
федов (11 лет 8 месяцев)

по­сколь­ку но­си­те­ля­ми про­ек­та яв­ля­ют­ся укра­ин­цы - то это их про­бле­ма.

а то тут неко­то­рые до­го­во­ри­лись до того, что раз 90% укра­ин­цев ре­ши­ли доб­ро­воль­но выйти из СССР, то жи­те­ли РФ обя­за­ны опла­чи­вать их су­ще­ство­ва­ние, при­чем вечно

Аватар пользователя Аббе
Аббе (11 лет 8 месяцев)

Ин­фан­ти­лизм мил­ли­о­нов? Убой­ная штука.

Аватар пользователя Баска
Баска (12 лет 6 месяцев)

От слова «Укра­и­на» уже мутит, чест­ное слово. Мадам за­дол­ба­ла. Толь­ко вроде успо­ко­ит­ся — опять ска­чут. Если в те­ле­ке ещё можно найти канал без Укра­и­ны, то в зомбо­бо­ло­те под на­зва­ни­ем ин­тер­нет — нет, лезет ото­всю­ду, везде ей сцена. За два­дцать лет да­моч­ка на­учи­лась в со­вер­шен­стве быть про­вин­ци­аль­ной ар­тист­кой, и никем более. Неуже­ли кто-​то ду­ма­ет, что, слу­чись ны­неш­ней оп­по­зи­ции по­бе­дить, танцы с пе­рья­ми тут же за­кон­чат­ся, и ар­тист­ка ва­рье­те пе­ре­ква­ли­фи­ци­ру­ет­ся в управ­до­мы? Не-а. Май­да­ни­ро­ва­ние, как спо­соб жизни, несколь­ко по­ко­ле­ний в при­выч­ке.

Ладно, думал хоть этим летом за­ехать в Крым, прой­тись по ме­стам юно­сти… Друзья-​знакомые от­го­во­ри­ли, за все годы ни бакса не вло­же­но в ин­фра­струк­ту­ру. В Гру­зии вло­же­но, в При­бал­ти­ке, в Поль­ше. Ар­тист­ка ва­рье­те в ре­монт сцены не вкла­ды­ва­ет­ся, она тупо ищет новые по­ля­ны для пер­ма­нент­но­го пред­став­ле­ния, мо­ро­ча го­ло­ву всем во­круг. Глаз­ка­ми стре­ля­ет налево-​направо. Этому дала, этому дала... Дать дам, а замуж не пойду, всех наeбaлa. Ей бы оста­но­вить­ся и опре­де­лить­ся — все во­круг бы вздох­ну­ли с об­лег­че­ни­ем, но ва­рье­те не от­пус­ка­ет, ибо удоб­но и ве­се­ло, дур­ная при­выч­ка очень стой­кая, управ­дом же — это не ро­ман­тич­но. Я шибко рас­стро­ил­ся, когда Яну­ко­вич пе­ре­иг­рал и не стал под­пи­сы­вать. Как ма­лень­кий, будто рань­ше не было по­нят­но... Я очень хотел, что бы да­моч­ка ас­со­ци­и­ро­ва­лась. Оста­но­ви­лась в танце. Опре­де­ли­лась и вышла бы замуж за Бла­го­дать. За ев­ро­пей­ца. И пошла бы их все­об­щая нац­ра­бо­та, ко­то­рая мне до фень­ки так же, как мол­дав­ская, гол­ланд­ская или ир­ланд­ская.
«Бой­кий па­ре­нёк!»
«Лишь бы в нашу роту не попал…) (С) «Мак­сим Пе­ре­пе­ли­ца».
Нет, сука, кино про­дол­жа­ет­ся, ва­рье­те уста­ли не знает. Путин рас­ска­зы­ва­ет про новые кре­ди­ты. Нам что, у себя неку­да день­ги вло­жить? Ар­тист­ка всё поёт, каж­дый блож­ник тут же по­ку­па­ет­ся, ис­те­рит, и ну пи­сать по теме, и глав­ное, всё на рус­ском языке, в ру­не­те! — как она пля­шет, да кто там в какой каске, да кто там коз­ли­ные хари, фа­ми­лии знают, зва­ния, весь ком­про­мат пом­нят… Фан­клуб, бля. Всё про­изо­шло вне­зап­но, ин­тер­нет резко стал Глав­ным Зомбо­я­щи­ком, обо­гнав стар­ше­го брата-​ТВ на сто кор­пу­сов. А да­моч­ка и рада: все­об­щее вни­ма­ние, а боль­ше ни­че­го и не тре­бу­ет­ся.
Два­дцать лет кра­ше­ных пе­рьев по сцене.
Хоть на «Дис­ка­ве­ри» и «Охота и ры­бал­ка» не по­ка­зы­ва­ют. Пока.

denisov-​vadim.livejournal.com

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион (11 лет 5 месяцев)

Оста­лось пе­ре­шить ж.д. колею и де­мо­кра­тия при­дет окон­ча­тель­но.  Почему-​то укры об этом со­всем за­бы­ли.  Са­дишь­ся в поезд в Киеве и прямо в Вар­ша­ву - Бер­лин - Париж без пе­ре­са­док, ля­по­та - за­пад­ная ци­ви­ли­за­ция. Сту­ден­там по­нра­вит­ся, поляк про­ве­рял. (с)  )))

Даже поляк в недо­уме­нии, какое по­ко­ле­ние ха­ляв­щи­ков вы­рас­ти­ли на Укра­ине, веч­ные мечты ха­ляв­щи­ков - кто-​то при­дёт и все по­стро­ит­ся само, оста­нет­ся на­сла­ждать­ся жиз­нью.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М (11 лет 6 месяцев)

про на­деж­ду на дядю, ко­то­рый при­дет и везде на­ве­дет по­ря­док - свя­тая прав­да. боль­шая часть людей имен­но так и ду­ма­ет. 

Аватар пользователя serghey
serghey (13 лет 2 месяца)

не дядя, а хо­зя­ин, ко­то­ро­му бы про­дать за­дё­ше­во опо­сты­лев­шую неза­леж­нисть, ко­то­рая, как ока­за­лось, не  кор­мит и боль­но хло­пот­ная

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год