Полтора месяца вайбкодинга: какую работу программиста я передал искусственному интеллекту

Аватар пользователя brekotin

Последние полтора месяца я занимался вайбкодингом. Это когда кодированием за меня занимается искусственный интеллект. В частности, я использовал Codex. Сейчас хочу поделиться своим опытом: где это работает, насколько ускоряет разработку и какие проблемы возникают.

Для начала немного о том, с какой позиции я всё это оцениваю. Это важно. Двадцать лет моей жизни были посвящены IT, не считая ещё четырёх лет учёбы на программиста. Поэтому я хорошо понимаю, как работают программисты, какой у них бывает уровень квалификации, какие навыки, распространённые ошибки и проблемы.

На последней моей позиции у меня в подчинении было два программиста. В частности, они занимались разработкой на SharePoint. Кроме того, через фирму я мог заключать контракты со сторонними разработчиками. Обычно на меня (мой сектор) работали ещё примерно пять-шесть привлечённых программистов. Если брать все проекты моего сектора (в том числе моих пооектных менеджеров) то количество подрядчиков из ИТ могло переваривать сотни человек. 

На 2020 год день работы привлечённого программиста стоил порядка десяти тысяч рублей. Бывали ставки и пятнадцать -двадцать, и до тридцати пяти тысяч в день. Обычная работа примерно десять тысяч, но чаще мы привлекали более квалифицированных специалистов.

Я и сам защищал диплом как программист в НГУ, на отделении информатики физического факультета. Примерно год своей жизни работал непосредственно программистом. А за многие годы работы консультантом одним из моих рабочих инструментов был SQL. То есть программирование для меня не чужая область: я могу не только поставить задачу и принять результат, но и самостоятельно написать или исправить код.

Когда знаешь язык программирования и понимаешь общие принципы: работу с памятью, переменными, алгоритмами, библиотеками и их подключением, то освоить другой инструмент гораздо проще. Все знакомые мне грамотные программисты могут переходить с одного инструмента на другой.

Конечно, начать писать работающий код и глубоко знать технологию не одно и то же. Помимо синтаксиса, есть библиотеки, особенности среды, инструменты и типичные ошибки. 

Теперь к сути. Для сравнения приведу один из последних проектов на прежней работе.

У меня был специалист на позиции программиста. Не могу сказать, что очень опытный. На тот момент ему было тридцать пять лет. Возникла задача: перенести на SharePoint трекер учёта инцидентов по безопасности.

Всех деталей сейчас уже не помню, но условно это три связанные таблицы с визуализацией. При определённых изменениях должны были отправляться уведомления на почту. Просто уведомления. Кроме того, было подключено ещё пятнадцать-двадцать справочников. Верификация, уведомления, всё это настраивалось через SharePoint и общую инфраструктуру компании (типа штатный инструмент для мелкой автоматизации).

Сам я подобную задачу в своё время сделал за неделю. Это было в 2007 году, на Visual Studio, на C#. Причём до этого я работал с Visual Studio примерно за семь лет до того, ещё в университете. После университета на этом инструменте не программировал, а C# на тот момент не знал. То есть осваивал новый для себя инструмент по ходу работы. Тем не менее подобную задачу сделал за неделю.

Здесь задача была приоритетной: перенести надо срочно. По опыту я понимал, что разработка должна занять примерно неделю, а тестирование — ещё недели три. Но заложил хороший запас и дал два месяца. То есть на небольшую задачу с трекером выделил два месяца работы программиста.

По факту мы сдали её через три с половиной месяца. Претензии здесь, конечно, были прежде всего к моему программисту. Это не показатель скорости всех разработчиков на рынке, а конкретный случай из моей практики. Но по срокам получилось именно так.

А теперь на днях, задачу, которую я оцениваю как более сложную, я ставлю Codex. Он подключается к серверу и за пятнадцать минут делает первоначальную реализацию. Далее идут правки, тестирование, ещё несколько изменений. Через сутки у меня на руках готовое к дальнейшей работе решение. По моей оценке, сделанное более качественно.

Содержание новой задачи я намеренно не раскрываю: это часть моего коммерческого проекта, детали которого я пока не хочу выносить в публичную статью. Поэтому читатель не сможет самостоятельно сопоставить сложность двух задач. Здесь я описываю свой практический опыт и свою оценку, а не предъявляю воспроизводимый сравнительный тест.

Причём Codex ещё и генерирует документацию. Да, не очень качественную, но тем не менее документация есть. Её тоже нужно проверять и дорабатывать, однако писать всё с нуля уже не приходится.

Если бы этой задачей занимался программист, ему сначала пришлось бы разбираться, как её реализовывать. По моему опыту, на выбор подхода и инструментов могли бы уйти недели две. Затем ещё неделя, а скорее две или больше, на кодирование. После этого мы могли бы ещё месяца два отлаживать решение: тестировать в опытной эксплуатации и смотреть, что получается. Самый минимальный срок я бы оценил в полтора месяца.

Но здесь важно разделить факты и оценку. Три с половиной месяца на старый проект это фактический срок. Полтора месяца и больше на новую задачу силами программиста это уже мой прогноз, основанный на предыдущем опыте. Одну и ту же задачу одновременно человеку и Codex я не отдавал.

С Codex я получил работающий результат в течение одного дня с учётом доработок. Хорошо, заложим ещё три дня на тестирование и доработки ( по фактубыла одна в первый день и все). В моих конкретных задачах разница во времени получения работающего решения получается огромной, вплоть до порядков. Но переносить это соотношение на программирование вообще было бы неправильно.

Денежные расходы на использование ИИ для такой задачи, условно не больше десяти долларов. Однако называть это полной себестоимостью тоже неверно.

Есть ещё моё время: постановка задачи, проверка результата, тестирование, поиск ошибок и переделки. Считать собственное время бесплатным, а время подрядчика платным нечестное сравнение. Поэтому десять долларов это расходы на инструмент. Полная стоимость решения включает и мой труд.

И здесь находится важная часть всей истории: Codex работает не сам по себе. С ним работает человек с двадцатилетним опытом в IT, который понимает процессы, формулирует требования, принимает результат и при необходимости способен самостоятельно поправить код.

Фактически я сравниваю две связки: «я как постановщик задачи плюс программист» и «я как постановщик задачи плюс искусственный интеллект». На описанных задачах вторая оказалась значительно быстрее. Но это не означает, что человек без подготовки автоматически получит такой же результат. Часть квалификации, которую раньше приносил программист, в этой схеме приношу я сам.

Теперь о проблемах. На более крупной задаче я столкнулся с ошибкой, которая хорошо показывает границы такого подхода.

В какой-то момент Codex вносил исправления и заменил сопоставление текста с помощью модели искусственного интеллекта Qwen на обычный алгоритм на Python. То есть изменил сам принцип решения задачи.

Дело здесь не в том, что Python плох. Qwen и Python вообще не альтернативы одного уровня: модель можно вызывать из программы на Python. Проблема в том, что вместо смыслового сопоставления с помощью модели появился обычный алгоритм, который не справлялся с нужной задачей.

Работало это дерьмово. Подмену я заметил не сразу. Несколько раз переделывал саму архитектуру, пытаясь понять, в чём проблема. А в итоге выяснилось: в какой-то момент Codex изменил подход, и именно в этой замене была причина.

Это была не просто ошибка в отдельной строчке кода. Программа могла запускаться и формально работать, но делать не то, что требовалось. И часть моего времени на дальнейшие переделки оказалась потрачена впустую. Он мне наверное птспл о подмене, но я не понял суть.

Для меня из этого следует конкретное правило: изменение архитектуры нужно согласовывать отдельно. Поручение исправить ошибку не означает разрешения незаметно менять принцип работы системы. Если для исправления требуется другой подход, сначала нужно объяснить, что меняется и почему.

Подобные архитектурные ошибки Codex в моём опыте замечает плохо. Он может выполнить локальное поручение, но при этом нарушить исходный замысел. Поэтому задача должна быть поставлена достаточно точно. Причём нужно описать не только желаемый результат, но и ограничения: что можно менять, что нельзя и какие ранее принятые решения необходимо сохранить.

На одной из конференций по использованию искусственного интеллекта руководитель одного из отделов сказал мне: «Если ты автоматизируешь хаос, у тебя получится автоматизированный хаос».

Ключевое в вайбкодинге, это именно постановка задач. У тебя сам процесс должен быть разложен по полочкам. Если говорить про медиа, по моим наблюдениям, такое встречается достаточно редко.

При этом искусственному интеллекту можно и нужно ставить задачу на саму постановку задачи для программирования. Перед тем как поручить разработку, можно поручить ему помочь подготовить техническое задание: разобрать процесс, сформулировать требования, выявить неоднозначности и определить, как проверять результат.

Но принять эту постановку всё равно должен человек. Иначе непонятый процесс просто превратится в аккуратно оформленное техническое задание с теми же проблемами внутри.

В обычной работе происходит то же самое. Техническое задание, это отдельная часть проекта, которая тоже стоит денег. По моему опыту передачи работ сторонним организациям, его подготовка обычно составляла порядка пяти-десяти процентов стоимости всех работ. Конечно, от случая к случаю всё отличается, это не универсальное правило. Но порядок примерно такой.

Ещё один существенный минус ИИ: он не всегда удерживает весь набор условий проекта. Архитектор должен учитывать требования, ограничения, зависимости и уже принятые решения. Искусственному интеллекту всё это приходится явно прописывать и проверять, что он действительно это учитывает.

Предполагать, что, работая над проектом, он автоматически будет помнить всё, что сам же до этого сделал, — ошибка. Он может забыть предыдущий объём работ, прежние задачи и требования. Может затереть ранее принятые решения.

Поэтому недостаточно один раз хорошо объяснить задачу. Требования и архитектурные решения нужно фиксировать, а после изменений проверять не только новую функцию, но и то, что уже работало. Иначе ускорение написания кода можно частично потерять на поиске последствий очередного исправления.

Я неоднократно встречал сообщения о том, что отдельные крупные компании отказывались от использования ИИ при программировании из-за проблем с большими проектами. Для этой статьи мне достаточно собственного случая: проблема сохранения общего замысла и предыдущих требований у меня возникла на практике.

При всех этих ограничениях возможности впечатляют. ИИ позволяет быстро получать код на разных языках и пробовать разные технические подходы. Внутри n8n сервера срвмещены разные технологий и для конечного потребителя (меня) это круто и удобно.  Он не привязан к одному привычному инструменту так, как часто бывает привязан конкретный разработчик.

Но способность сгенерировать код на языке не означает одинаково глубокого владения всеми технологиями. Это относится и к человеку, и к искусственному интеллекту. Работоспособность, качество и соответствие задаче всё равно нужно проверять.

По моему опыту, значительную часть задач начинающего программиста и программиста среднего уровня Codex уже способен выполнять. На моих задачах он позволил обойтись без отдельного программиста, потому что постановку задачи, контроль архитектуры и приёмку результата я взял на себя.

А вот выполняет ли он часть работы специалиста или полностью заменяет человека на позиции — это разные вопросы. В моей схеме ответственность за результат никуда не исчезла. Она осталась у меня.

Поэтому утверждать, что ИИ уже заменяет любого среднего программиста, я бы не стал. Тем более мой опыт не даёт оснований говорить о полной замене архитекторов и разработчиков высокого класса.

Мой практический вывод такой: если ты понимаешь процесс, умеешь ставить задачи и способен проверить результат, искусственный интеллект уже позволяет решать задачи, для которых раньше приходилось привлекать отдельного программиста. В моих случаях значительно быстрее и с небольшими расходами на сам инструмент. Но квалификация человека по другую сторону диалога с Codex остаётся существенной частью этого результата.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий MMirex (без обсуждения)
Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 10 месяцев)

Ели в коде не вышло у чувака, например, так - брат Брекотин - сразу не ори!!!! Есть другая тема. Если Брекотин не будет ругаться на меня - скажу. Постигаю сейчас.

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(5 лет 10 месяцев)

Вайбкодинг нормальная тема, если умеешь пользоваться, много утилит под свои нужды было написано уже. Главное уметь донести это до модели. 

Как по мне хорошая вещь, но скорей всего по итогу получим провал по программистам начального и среднего уровня. А это десятилетия.. хотя куда "Историю" повернут пока не сильно ясно.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(4 года 7 месяцев)

по итогу получим провал по программистам начального и среднего уровня

а откуда тогда браться программистам высокого уровня? 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(6 лет 1 месяц)

Ответ на этот вопрос мы получим когда пузырь ИИ лопнет и станет понятно — можно его научить думать или, что важнее, можно ли научить думать быдлокодеров. Был такой термин до появления ИИ, вот как раз вот это вот:

Разгадку подсказал мне однажды сам кандидат: он объяснил, что обычно, когда пишет код, то сразу же пытается его запускать и редактирует вусмерть, пока хоть как-то не заработает. Вот как это делается! Если достаточно долго месить чан с перловой кашей, в синтаксическом мусоре можно рано или поздно узреть лик Ларри Уолла. Когда удалось нашаманить, чтобы текст компилировался, то можно выпускать бета-версию, а когда программа сможет хоть раз не упасть и не зависнуть — финальный релиз. Остальные баги найдут пользователи.

ИИ прекрасненько умеет вот именно вот в это… ещё б ему не уметь, он же на основе сопоставления с образцом сделан!

А вот что-то планировать, думать, учитывать… нет, это не его, это сейчас к нему прикручивают костылями (вот та самая часть, которая у быдлокодера пытаться его запустить и редактировать вусмерть, пока не заработает).

И вот тут вопрос: что будет, когда быдлокодинг перестанет быть кому-то нужен вообще — люди таки согласятся учиться думать или выбльют себе право на бесплатную похлёбку?

Фишка-то в том что 90% населения думать не обучены (не то что не могут, органических повреждений мозга у них нет, просто не хотят)… для них придумали массу позиций разнообразного офисного планктона, который можно, прикрутив ним достаточно костылей, заменить ИИ — а что все те, кого выкинули на улицу, будут делать? Учиться думать или погрому устраивать (чтобы получить-таки вохделённую похлёбку)?

Мы сейчас не знаем.

P.S. Ну а если ИИ научат-таки думать (неважно как: костылями или ещё как-нибудь), то тут уже и человеческая цивилизация может оказаться ненужной… это уже совсем другая история, но походу, в это никто из людей, выделающих на ИИ денег не верит — ибо самих себя они же заменять явно не хотят.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(14 лет 9 месяцев)

Даже когда пузырь ИИ лопнет, развитие ИИ не остановится. Просто вместо кучи конкурирующих больших моделей останется две-три.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(6 лет 7 месяцев)

Это называется "быстрый способ разработки" - позволяет сократить время разработки в разы и количество привлеченных специалистов тоже в разы.

Придуман программистами на заре программирования и позволят даже одному человеку тянуть проекты большого объема.

Например , как Линусу Торвальдсу удалось в одиночку создать свой Линукс?

Теперь это называется "быдлокодинг" - оригинально.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 11 месяцев)

ИИ (современный) пишет код более надежный и качественный, чем человек.

Даже если ему не давать писать код, а просто просить посмотреть уже написанный код на предмет ошибок. Даже в таком режиме от него огромная польза.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(6 лет 1 месяц)

Даже если ему не давать писать код, а просто просить посмотреть уже написанный код на предмет ошибок. Даже в таком режиме от него огромная польза.

Это да, но для этого совершенно не обязательно разбираться в том, как написать работающий код.

Вообще, с какого-то перепугу распространено мнение, что писать код проще, чем отлаживать. Фиг вам, всё наоборот, писать код сложнее, что как раз ИИ и доказал.

ИИ (современный) пишет код более надежный и качественный, чем человек.

Как рукожоп из статьи десятилетней давности? Возможно. Как человек, которых хотя бы чуть-чуть что-то где-то понимает? Фиг.

Современный ИИ может увидеть только то, что он где-то подсмотрел — но зато он является “недоспециалистом” сразу во всех областях.

А человек не может быть специалистом сразу во всём! В ядре линукса десятки миллионов строк, ни один человек не может это вместить в голову — ну а на стыках “областей компетентности” воникают проблемы.

Можнj, конечно, соместить ИИ, ломающий код с ИИ, который его пишет… но тогда вы вообще никакого выхлопа не получите, у вас тупо ресурсов не хватит долждаться пока что-то вменяемое получится. Экспоненциально растущие от размера задачи затраты — они такие, да.

Аватар пользователя Великий Кукурузо
Великий Кукурузо(14 лет 9 месяцев)

ИИ (современный) пишет код более надежный и качественный, чем человек.

Это глупость 

Даже самая крутая модель делает порой такие нелепые ошибки, что диву даёшься

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 8 месяцев)

А человек не делает?

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 11 месяцев)

А уж какие идиотские ошибки делает время от времени вполне разумный, трезвый и вменяемый специалист - тут даже само диво не знает кому отдаться...

Просто люди мыслят о машине как о калькуляторе, который не ошибается в принципе и переносят эти ожидании на ИИ.

Аватар пользователя mf
mf(13 лет 6 месяцев)

Я сегодня как раз собирался выпустить кое-какой написанный нейронкой функционал, по которому сроки вышли, а потом полез смотреть, и решил что черт с ними с выходными.

Он пишет корректно, если за каждым его небольшим шагом следить и направлять. Если не следить - напишет код исходя из таких предположений, что потом проще все заново переписать. То есть из трех внешне разумных направлений выберет одно, но угадает действительно адекватное, естественно, только в трети случаев. А таких развилок в дизайне много.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 11 месяцев)

Вы тоже используете ИИ. Наверняка он вам экономит время на каких-то классах задач. 

Я так-же стараюсь по возможности писать код руками, что-бы не атрофировался этот навык.

Но есть класс задач, на котором ИИ очень хорош. К примеру в одном модуле (близком аналоге flat buffer), попросил ИИ найти ошибки приводящие к падениям. Он мне нашёл множество вариантов эксплойтов с злонамеренно кривыми входными данными. Сам был я всë это не нашёл. 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(14 лет 8 месяцев)

Азимов "Профессия". 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(6 лет 1 месяц)

Там всё гораздо менее страшно: людей, не способных и не желающих думать превращают в биороботов и они-таки оказываются востребованы.

В нашем же мире их предлагают заменить на ИИ… и что дальше? Джордж Плейтен работу найдёт, это понятно… куда все остальные денутся?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(14 лет 8 месяцев)

Ответ как бы был на вопрос где брать, а не куда девать...

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 11 месяцев)

Что не так? Неспособные думать и сейчас ходят сытые-пьяные в костюмах Парадайз с помойки. В обществе около 15% людей настолько тупых, что им нельзя поручить даже простую работу лопатой. Вы их не видите потому, что каждый человек кувыркается в обществе примерно равных с ним по умственным способностям. В пределе ИИ должен дать прирост производства при меньших затратах. Значит и у этих бедолаг кусок масла на хлебе станет только толще.

Или вы полагаете, что всё масло сожрут пол процента богачей? Для них деньги это не материальные блага, а власть прежде всего. Почувствуйте разницу.

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(5 лет 10 месяцев)

Та партия 1985+1990+ сидит где надо и как надо, новых будет мало им просто сейчас не пробиться.. Другое дело что скорее всего будет дыра.. И вообще под вопросом куда вся эта IT повернёт..

Так то конечно определённое количество прокатит на должности гдето... Но это из разряда Поглядим увидим.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 11 месяцев)

Это будет потом. Лет двадцать в запасе цивилизация без проблем потянет на старых дрожжах. Вероятное решение проблемы - само обучение специальности станет более тщательным, с соответствующим отбором. Сейчас программист - это массовая специальность. Учатся (и выпускаются) массово очень посредственные специалисты. Аналогично когда-то выпускали толпы экономистов. Более-менее способные устроились, остальные - с пляжа. Теперь и стадо программистов становится ненужным.

Выпускникам школ, конечно, не позавидуешь. Всё меняется, куды бечь и на кого учиться неясно, особенно если ты не семи пядей во лбу.

Аватар пользователя aszx
aszx(1 год 6 месяцев)

Z.ai нарисовал мне персональный шрифт ТТФ. В которых я ничего не понимаю. В части кириллицы вполне рабочий. Балуюсь.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(9 лет 2 месяца)

Американские компании-разработчики нейросетей Claude, ChatGPT и Gemini активно выявляют пользователей из неподдерживаемых регионов, включая Россию, блокируя их, и продолжат это делать, рассказал РИА Новости директор по экспериментальным продуктам MWS AI (входит в МТС Web Services) Сергей Пономаренко.

"Американские компании-разработчики ИИ Anthropic, OpenAI и Google активно применяют инструменты выявления пользователей из неподдерживаемого региона и будут дальше совершенствовать их, поэтому россиян ждут новые волны блокировок в Claude, ChatGPT и Gemini", - сообщил он. (https://ria.ru/20260509/neyroseti-2091444054.html)

Аватар пользователя Управленец
Управленец(7 лет 10 месяцев)

Поздно.

GLM 5.3 уже очень близок к Codex / Claude code. Им можно пользоваться по подписке, можно разворачивать локально (но очень дорого, не все могут позволить, конечно).

Многие наши компании уже перешли или планируют переход на него, так что это уже не сильно пугает.

Текущий отрыв я бы оценил в 6-9 месяцев, что конечно мотивирует использовать передовые модели, но и при переходе на "надежные", отвращения не появляется. Так, пару шагов назад, которые через время будут компенсированы. Если Китайцы не обанкротятся, чего конечно не хотелось бы.

Аватар пользователя mse
mse(9 лет 4 месяца)

Рабочий комп для моделей размером 120+Г параметров, это БУшный серверный проц, на БУшном серверном чипсете и 128Гб БУшной серверной ДДР3, с одной-двумя БУшными CMP50HX, которые умельцы переделали на 20Гб видео и 16хPCIE. Или то-жэ самое, но двухпроцэссорное, с 256Гб ДДР3. Дажэ щас, такое поделие можно приобрести за сумму, меньше 100круб. На 128Гб закрутится GLM5.3 c 2-бит квантованием, а на 256, с 4-бит. Да, 5-10-15т/с, но этого, вполне достаточно для локального использования.

Аватар пользователя drbond
drbond(10 лет 5 месяцев)

Как Вы пользователей не любите... Решать аналитическую задачу при 5 ток/сек GLM 5.3 при его патологической любви к рассуждениям будет почти бесконечно. А с 2 битным квантованием его результаты будут несколько натянутыми, если говорить вежливо.

Аватар пользователя mse
mse(9 лет 4 месяца)

Ну, подождёте 10 минут, но получите +/-окончательный вариант. Отдадите её-жэ на проверку и исправление и за пол-дня сделаете боле-мене серьёзную работу. Конечно, GLM полноразмерная будет на порядки быстрее, но если вам нельзя отдавать инфу на сторону и мало денех, то вот, решение. А если денег не жалко, то о чом разговор?

Аватар пользователя drbond
drbond(10 лет 5 месяцев)

10 минут? Полноразмерная GLM 5.3 решает мои задачи, с моей точки зрения, не очень сложные от 15 до 30 минут. На кластере.

Аватар пользователя mse
mse(9 лет 4 месяца)

Если есть альтернатива, то без вопросов. Если альтернативы нет, денег нет, конвертируйте отсутствие денег, во время.

Аватар пользователя mf
mf(13 лет 6 месяцев)

до 3 лямов за нормальный локальный инференс сервер (16x3090, обвязка, память). 3 сотни за вполне рабочий для одного (2x3090). И подписка на порядок дешевле, сервер только если реально хочется на коленке с моделями экспериментировать, по деньгам невыгодно.

Год назад, конечно, было проще. Даже полгода назад.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 11 месяцев)

Проблема - видеокарты плохо подходят для inference

. Думаю, когда появится возможность купить современное серверное железо, то домашний inference станет сильно дешевле-быстрее.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Хмм... С какими там страшилками луддиты бегали... Типо человек будет не нужен, всё заменят машины. И где? Людей от этого только больше понадобилось. Просто сменились требования к их квалификации

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(6 лет 1 месяц)

Просто сменились требования к их квалификации

А захотят ли люди менять квалификацию? Ведь беда-то в том, что думать, во все времена, хотели процентов 10, не больше, остальные хотят “простую работу”, чтобы мозги не загружала — а как раз “простую”-то работу, любую, ИИ сейчас может отлично делать.

Вполне могут получиться пресловутые “скелеты ткачей, белеющие вдоль дороги”, как во времена луддитов получилось.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну будем посмотреть... И кстати, как там кто то написал" Я думала, что ИИ будет стирать и убирать пока я занимаюсь творчеством, но пока что он занимается творчеством пока я стираю и убираю". Простая работа оказалась почему то не автоматизируемой в отличии от "творчества"

Аватар пользователя Sintez
Sintez(5 лет 4 месяца)

Тут нет никаких "почему-то", все как раз понятно. Во время занятий творчеством можно безопасно косячить и гнать лажу в любых количествах; в самом худшем случае будет бесполезно, но всегда безобидно. Во время элементарной уборки квартиры, если даже чуток накосячить, можно испортить на такие деньги... несравнимо дороже любой уборщицы. А стиркой автоматические стиральные машины уже полвека прекрасно занимаются, причем без всякого ИИ.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(8 лет 2 месяца)

Людей от этого только больше понадобилось. Просто сменились требования к их квалификации

От низкоквалифицированной работы на грядках условные трактора и сеялки вытеснили людей за станки и в офисы, роботы на конвейерах вытесняют теперь и с фабрик, далее ИИ начнет вытеснять людей и из офисов и прочих уже интеллектуальных сфер, не забывая про всякие там доставки. Теперь вопрос а куда рабочей силе теперь сбежать? Песни петь в ютубе? Так ИИ уже лучше поёт, скоро и фильмы будет снимать. А на счет квалифицированной рабочей силы тоже не все так просто, если учесть, что домашку теперь ИИ делает... Тут только социализм и трёхдневная рабочая неделя спасут...

Аватар пользователя Иванушка Иванов
Иванушка Иванов(11 лет 9 месяцев)

Не, не спасут и не надейтесь. ИИ оказался гигантским проявителем реальной ценности каждой работы. Оказалось, что всё это "творчество", которым некоторые так гордились, все эти картинки, песни, стихоплетство и танцы прекрасно автоматизируются. Даже заказные статейки на заданную тему легко заменяются нейрослопом. А вот простейшая замена курьера уже вызывает трудности. Сколько там зимой яндекс-тележек вызволяли из снежного плена. Похоже настают времена реальной работы.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 5 месяцев)

Есть еще один побочный эффект: все это сгенеренное ИИ - надоедает. Меньше просмотров видео, меньше просмотров кино (как раньше с фильмами запаривались, искали пиратили и т.д.), музыка туда же. Книги, опять же. Смысл искать эту требуху если можно сгенерировать. Серфинг в сети в целом уменьшается.

Тут уж главное свободное время электората монетизировать. Ну или - канализировать. 

А трехдневная неделя не спасет. Если все есть и вкалывают роботы, заняться тупо не чем. Леса озера сплошь платно или условно платно (нельзя). Всякие путешествия - дорого.
Если роботы вкалываю, а человек не счастлив в ЗП, то это 4 дня будет вечная беготня по подработкам. Учитывая, что забег массовый - по дешевым подработкам.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 11 месяцев)

Есть еще один побочный эффект: все это сгенеренное ИИ - надоедает.

Я бы уточнил, что надоедает не именно сгенеренное ИИ, а вообще всё. Просто потому, что его слишком много.

Раньше семейный фотоальбом передавали по наследству, а сейчас делают снимок, чтоб удалить. Люди перестали собирать в кучу фильмы, музыку и т.д. Этого говна стало слишком много, чтоб ещё и у себя его хранить. Даже если оно хорошее и классика и т.д. и т.п. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 5 месяцев)

Сейчас еще не много. Вот когда каждый будет генерить контент - тут то и наступит коллапс:)

Аватар пользователя Иванушка Иванов
Иванушка Иванов(11 лет 9 месяцев)

Коллапс для кого? Для генераторов тупого контента типа вот он я, кушаю в ресторане фуа-гра. Для них точно да.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 5 месяцев)

Да любого контента, даже толкового.

Как минимум, толкового контента станет много, а бестолкового на порядки больше. Поиск, даже при помощи ИИ станет проблематичным.

Пользовательские рекомендации станут бесполезны.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 11 месяцев)

Луддитов были частично правы. Сейчас уже есть целые области без промышленности. А та промышленность что есть - требует очень малого количества работников. 

Причем одновременно получается две тенденции. 

Если ничего не менять - то работников требуется очень мало и не очень высокой квалификации. А вот если потребуется что-то изменить, то сразу требуется огромного количество сверх квалифицированных работников.

Это приводит к "консервации" технологий. 

Аватар пользователя mobster
mobster(2 года 9 месяцев)
Аватар пользователя mse
mse(9 лет 4 месяца)

Чувак анализирует древние, тупенькие модели до 30Г параметров. Qwen3.8-Flash-Next, смотрит на них, как на овно.

Аватар пользователя BapBap
BapBap(12 лет 2 месяца)

1.5 месяца.  Без управления несколькими ИИ в одном харнессе опыт у вас сугубо начальный 

Аватар пользователя str68
str68(11 лет 8 месяцев)

Отсюда и возникновение очень странного архитектурного бага... Вообще не представляю, как он (Codex) мог агента на код заменить...

Аватар пользователя Mepk
Mepk(5 лет 10 месяцев)

А этот программист позиционировал себя, как "разработчик SharePoint" или его таковым "назначили"? Так-то я с привычными для себя инструментами на том же C# (который может использоваться при разработке в SharePoint) с нуля быстрее сделаю, чем в SharePoint‘е, который типа "просто добавь водыпару полей мышкой", ибо там своя философия/окружение/инфраструктура с соответствующими ограничениями.

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 11 месяцев)

За день сделаете?

А клод сделает. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 11 месяцев)

Спасибо за личный опыт. 
Давно размышляю над вопросом: "как должно измениться образование в эпоху ИИ"? Чему сейчас учить начинающего программиста? 

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(9 лет 1 месяц)

Чтобы стать начинающим программистом, сначала надо учить алгоритмы и структуры данных.

Аватар пользователя Древний Ящер
Древний Ящер(1 год 6 месяцев)

Дополню. Надо учить и делать, делать и учиться. К сожалению, учиться отучают ещё на уровне школы.

Страницы