Единственный шанс Европы попасть за стол переговоров

Аватар пользователя Regul

Здравствуйте, дамы и господа!

Текущие события развиваются в должном русле, и посему позволю себе сделать несколько замечаний с акцентами на происходящие событиях и тому, к чему они приведут в ближайшей перспективе.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента (март 2026 г.):
«Никаких мест и никаких голосов – Европа остается за дверью. <...> они, дескать, хотят занять свое место за столом переговоров по теме украинского урегулирования, что мы не считаем необходимым и целесообразным»

Сергей Лавров, министр иностранных дел, постоянный член Совбеза РФ (февраль 2026 г.):
«Европа бьется в истерике, требуя места за столом переговоров, но говорить с ней не о чем».

Сергей Шойгу, секретарь Совбеза РФ (июль 2025 г.):
При этом он подчёркивал, что «Россия готова к равноправному диалогу с Европой, всё зависит от избранной тактики в европейских столицах».

Как вы понимаете, или не понимаете, не важно ;), существует всего несколько вариантов к тому, как Европа может попасть за стол переговоров, и их можно перечислить на пальцах одной руки, этим и займемся.
Сразу вам даю ответы от В.В.Путина, полагаю этого будет достаточно для осознания и построения событийной картины.
Итак,

1.) Шанс первый, - который есть, как вариант, но отсутствует у Европы как возможность, принимать участие в переговорах, в качестве имеющей или обладающей - "нейтральным статусом", в конфликте на Украине.

В.Путин: Вы сказали две вещи, на которые я хочу обратить внимание. Первое – что Европа хотела бы принять участие в переговорах. Так? А второе – кто, кроме господина Шрёдера, мог бы выступать в качестве посредника? Одно дело – принимать участие в переговорах, а другое – быть посредником. Каким же посредником может быть Евросоюз или отдельные страны Евросоюза, когда они напрямую содействуют стране, с которой у нас вооружённый конфликт, фактически втягиваются в боевые действия? Какие же они посредники? Посредничество предполагает нейтралитет. Где же здесь нейтралитет? Первое.

На что обратить внимание (держим в уме): Одно дело – принимать участие в переговорах, а другое – быть посредником. Один момент, - вычёркиваем!

далее,
2.) Шанс второй, - принимать участие в переговорах, в качестве "стороны конфликта", - нами данный вариант не рассматривается, т.к. мы четко осознаём, что "сторона конфликта", это заинтересант, а не агрессор. Это важно понимать, особенно в Высокой политике. 
Посему, данный вид конфликтов решается другими методами и методиками, в рамках иной методологии — на стратегическом и/или тактическом уровне и потому не приводит к необходимости участия данного заинтересанта ("стороны конфликта") за столом переговоров конфликта.

В.Путин: Поставка вооружений одними странами в другие ничего нового в себе не несёт. Это военно-техническое сотрудничество, и это не вызывают в нас озабоченности. А вот вовлечение других стран в прямые боевые действия, безусловно, вызывает озабоченности.

На что обратить внимание (держим в уме): два высказывания о том, что "Россия готова к равноправному диалогу с Европой" и "...прямые боевые действия, безусловно, вызывает озабоченности"

К данному пункту так же относятся потуги всех трёх прибалтийских государств, которые мы не считаем за полноценные европейские новообразования, и посему их участие расцениваем как временное недоразумение политических элит данных приграничных областей, и относим так же к уровню стороны конфликта, но где-то около плинтуса.

Вопрос: Мы уже привыкли, к сожалению, к волне русофобии со стороны Европы. Но на днях Министр обороны Эстонии Мартин Херем заявил, что они готовы убивать каждого русского, который перейдёт границу, и – внимание – если русские не нападут первыми, то выгоднее это эстонцам сделать самим. Безумие. Но это же говорит Министр обороны соседней с нами страны, страны НАТО. Как можно реагировать?

 В.Путин: Со стороны европейских стран, это, безусловно, целенаправленное раздувание ситуации и провокация. Все говорят, многие в Европе говорят о том, что ждут нападения со стороны Российской Федерации, и поэтому должны сами готовиться к боевым действиям, к войне с Россией.

Я хочу ещё раз подчеркнуть: мы не готовимся к каким бы то ни было боевым действиям с Европой, у нас нет таких планов и нет оснований, что самое главное, нет никаких реальных побудительных мотивов для обострения ситуации с Европой, что бы что ни говорил, кто бы ни говорил, в том числе и из прибалтийских государств.

В.Путин: Смотрите, это тот случай, знаете, как у нас в шутку говорят: цирк уехал, а клоуны остались. Это политическая клоунада.

далее,
и теперь "две вишенки на торте" :),
3.) Шанс третий, - принимать участие в переговорах, в качестве участника конфликта, - нами данный вариант рассматривается, причём очень внимательно и скрупулёзно, и который как "две вишенки на торте" имеет два варианта развития:
3.1) пограничная агрессия европейского государства против суверенитета РФ
3.2) пограничная агрессия европейского государства против суверенитета союзника РФ 

3.1 (а), - Калининград (РФ) - Польша. (прибалтов отсекли выше, полагаю ясно) Попытки тут агрессировать приведут к активности с нашей стороны в районе Сувалкского коридора, быстрой его ассимиляции к Калининградской области, и занятие выжидающей позиции с понижением агрессивности, что естественно несет Европе только территориально-стратегические убытки и опять же никак не приближает к статусу "участника текущего Украинского конфликта" для участия за столом переговоров.
3.1 (б), - РФ - Финляндия/Норвегия (Скандинавы). Пытаются тут агрессировать, но на прямую связать с конфликтом на Украине никак не получается и не получится. Посему данный вариант чистой воды не актуальный и не дает им никаких возможностей выйти на уровень "участника текущего Украинского конфликта" (это к прибалтам так же относится), даже при эскалации напряжённости, и только создаст новый регион для нашей ассимиляции. Они это понимают, не все правда.  

3.2, - Брестская область (Беларусь) - Польша. Вот то, что нас интересует. Наши стратеги это всё так же прекрасно понимают, наблюдаю, посему не вызывает озабоченности, но тем не менее, стоит присмотреться внимательнее т.к. имеются вариации. 
У Европы тут есть реальные рычаги, реальные заинтересованности и реальные воплощения. Они это тоже понимают, посему и гонят в данный регион толпы мигрантов, не только для эскалации, но и для "переговорного рычага".
С нашей стороны тылы как политического так и стратегического момента, - прикрыты, и имеют определенные преимущества, даже можно сказать есть у нас в этом некая заинтересованность. Тут не буду углубляться.

Выводы.
Единственный вариант попасть у Европы за стол переговоров, это стать "полноправным участником конфликта на Украине", полагаю это ясно.
Таким образом они приобретают статус "равноправного партнера" по диалогу, НО СТАВКА ЭТОГО УЧАСТИЯ, в чём собственно вся суть, - это передел Польши, её постановка "на кон". Иначе никак.
Всё.
 

З.Ы.
Если до февраля (включительно) 2027 года они не станут полноправным участником конфликта, о Европе до 2040 года можно забыть, она будет переваривать сама себя. Создавая для нас "вонь" со своих направлений. Они это тоже понимают, на уровне выше "медийной пены".
Мы это тоже понимаем и нам это не интересно. Посему, ожидаем и готовимся.
Договариваться нужно с теми, кто к этому готов и созрел и готов идти на компромиссы, в любых ситуациях.

2004-05-21 13:50:41
Москва, Кремль
И, конечно, в связи с этим важно ускорить реализацию стратегических договоренностей, достигнутых в Санкт-Петербурге и Риме. Речь – о формировании четырех общих пространств: экономического, свободы, безопасности и правосудия, внешней безопасности, а также пространства научных исследований и образования, включая культурный аспект. ...

И в заключение хотел бы подчеркнуть: наше партнерство способно дать Европейскому континенту, на наш взгляд, еще больший вес в мировой политике, экономике, в торговле, в решении вопросов глобальной мировой безопасности.

В.В.Путин

Были высказывания летом текущего года о "необходимости" разорвать все соглашения, начиная с 1994 годов, по Европе, найдете кому интересно.

Был дан публичный ответ.

"Профильные министерства выступают против денонсации нашего партнерства [соглашений] с НАТО или глобальными финансовыми организациями, включая ВТО, МВФ и Всемирный банк", - сказал политик.
Гарри Минх, полномочный представитель Президента Российской Федерации в Государственной думе, объяснил позицию российских министерств, заявив, что вышеупомянутые документы, в том числе соглашение между Россией и ЕС, «не исчерпали свой потенциал» в контексте диалога с Западом.

З.Ы,Ы
Согласен, не исчерпан.
Посланник Рима уже приезжал, новый Папа Лев XIV имеет для этого веские рычаги (первый орденский августинец за 2000 лет, шикарно), и ... тут тоже не буду углубляться.

З.Ы..Ы,Ы
Кто мог бы быть участником переговоров (по п.3), от ЕС? 
Предполагаю, шансы есть у данного персонажа, -  Михаэль Рот (Michael Roth) — депутат Бундестага от СДПГ и бывший председатель комитета по иностранным делам. На мой взгляд, его стоит рассмотреть и Европе и нам.
Почему: ярый приверженец Эгона Бара (Egon Bahr, 1922–2015) одного из ключевых деятелей послевоенной истории страны. Известного как архитектора «новой восточной политики» (Ostpolitik). Но он еще не до конца созрел, судя по некоторым высказываниям, не ядро, но "косточка" уже есть.
а) Его риторика в отношении России носит бескомпромиссно критический характер.
б) Seinem Herzensthema der deutsch-russischen Beziehungen blieb Bahr bis zu seinem letzten Atemzug treu, sprach auf Podien und mit Journalist*innen.
Ich will nicht verhehlen, dass ich seinen letzten Blick auf Russland nicht unbedingt geteilt habe.
Denn Annäherung, auch in kleinen Schritten, kann doch nur da funktionieren, wo es noch Bereitschaft zum ehrlichen Dialog gibt, wo Grenzen nicht verletzt werden, wo kein Krieg gegen Nachbarstaaten geführt wird.

как переведено:

"Своей сердечной теме германо-российских отношений Бар оставался верен до последнего вздоха, выступая на подиумах и с журналистами. Я не буду скрывать, что я не обязательно разделял его последний взгляд на Россию. В конце концов, сближение, даже в небольших масштабах, может работать только там, где все еще есть готовность к честному диалогу, где границы не нарушаются, где не ведется война с соседними государствами." 

Спасибо, соблюдайте приличие.

Специально для Aftershock,
Олег К. aka Regul

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я ничего не буду комментировать, просто хочу сказать, что мы не отказывались. Ещё раз хочу это подтвердить. Если кто-то считает целесообразным возродить диалог с Россией – пожалуйста, вот и всё. ... 
Естественно, мы хотим понять, кто бы это мог быть. И повторяю ещё раз: это всё-таки должны быть люди, которым можно доверять. В.В.Путин

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 9 месяцев)

А то может быть и под столом...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 10 месяцев)

лучше на столе под соусом

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(13 лет 5 месяцев)

Я бы предпочёл, чтобы на столе.

А, уже опередили. :)

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 10 месяцев)

Я не понимаю, почему наше ВПР как то комментирует высказывания каких то трибалтийских чиновников? Мало ли кто, что болтонул спьяну или сдуру. 

Аватар пользователя maxx1
maxx1(11 лет 9 месяцев)

после твоего коммента,ещё раз статью перечитал и снова не нашёл где ВПР комментирует высказывания этой тли?....

Аватар пользователя alextomas
alextomas(4 года 7 месяцев)

всегда удивляло лицемерие европы... как бомбить югославию-ирак-иран-далее-по-списку - так все нормально, ничуть это не мешало европейцам вести дипломатию с США.

Аватар пользователя EvgenyT
EvgenyT(1 неделя 2 дня)

Дяденька не несите пургу-приведут к активности с нашей стороны в районе Сувалкского коридора,

К какой и куда?Из Бр и какими силами? Это вы видите?

Это не так .

Любая операция по деблокированию Калинграда автоматически превращается в Прибалтийскую.

Псковские девизии пойдут черз Эстонию и Латвию  На Литву.При этом Эстонию уже так походя.

Но НИ кто никакой разблокировкой заниматся не будет.

Поимите там ничего нет- ПВО-один патриот в Литве под управлением американцев- в Латвии и Эстонии ничего.В эстонии эскадрилья толи 3-5 истребителей иностранных.

Там достаточно энерго мосты грохнуть и по несколько ээ станции уничтожить.

Тут когда неопгода была месяц назад у них там несколько дней массово ээ во многих местах не было.

А без связи,канализации,воды,еды - неделя другая и все. Для Этого достаточно даже старых шахедов - у этих защищаться нечем.

Они нигде не воевали и не знают что это - охрана баз в Афгане 20 лет назад.Все.У них не там людей с реальным боевым опытом. А если кто и есть со времен союза то уже аля за 60

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 8 месяцев)

Тут один поляк заявил, что у них 2,5 тысячи самолётов. Я задумался, а есть ли у нас одномоментно 2,5 тысячи зенитных ракет и пусковых /4 для С300-С500? 

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(3 года 2 недели)

Кукурузники для клубничных полей он тоже посчитал?

Это ж сколько у них заводов самолетостроительных.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 6 месяцев)

Поляки Москву брали, к ним стоит прислушаться, если мы не хотим допустить тут каннибализма. 

Аватар пользователя Персона
Персона(5 месяцев 2 дня)

Всё по анекдоту: "и вы заявляйте"

Аватар пользователя mobster
mobster(2 года 9 месяцев)

Пока дипломаты там будут видеть "Европу," мне кажется ничего хорошего не получится. Надо разговаривать с каждым отдельно. Уже нет той Европы, теперь им приходится "делить одеяло", каждый сам за себя.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(10 лет 5 месяцев)

первый орденский августинец за 2000 лет, шикарно), и ... тут тоже не буду углубляться.

Почему бы и да?

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

Может как и пройдусь по этой теме, достаточно сложная, требует многих сторонних разъяснений.

З.Ы

Скажу лишь так, Католическое Орденство (в своих всех ипостасях), если можно так выразиться, несло свои догмы от аглицких островов и Европы в Африку и Ю.Америку. Сейчас же, фактически все ордена имеют распространение своих догм от Африки и Ю.Америки (наибольшие общины) взад к аглицким островам и в Европу. В том числе не только догмы, но и физические принципы. И взад им особо не нравится, хоть и говорят обратное ;)   

Аватар пользователя Сударь
Сударь(10 лет 5 месяцев)

Спасбо, было бы интересно (предположу, что не только мне). Первый раз вижу здесь попытку разбора данной темы.

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

А почему до февраля 2027го?

А если в марте 2027 - все, уже поздно? 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 3 месяца)

Ашипко!

Не ЗА стол, а НА стол.

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

Этот возможно, но это как открутить одну голову у "двуглавого орла", допустимо, но не лучший вариант.

З.Ы,

Юго-Востоку нужен балансир. Что бы не говорили. Сами они не сдюжат, а наши цели и задачи в иной плоскости.

А орлану тут не место, так, в гости ;)

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

О да, слон то самый активный "делильщик", как и дракон :))) 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 3 месяца)

Просто ты нихрена не видишь.

Например ЧЕТВЁРТУЮ экономику мiра.

Да, да -- слона то ты и не заметил.

ыыыыы

smile1.gif

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

Пфф, 60% этой "четвертой экономики" - это "сфера услуг", коллцентры, индийский код и болливуд - вот это мощь, конечно!

Страна занимает первые места в мире по выпуску тракторов, автобусов и грузовиков. А теперь вопрос: много ли вы видели или хотябы знаете индийских марок тракторов, автобусов или грузовиков?

Короче весь этот "четвертый в мире ввп" - исключительно внутренняя возня.

И если взять более адекватный ввп на душу населения по ппс, то страна оказывается на 125 месте, вот сюрприз? Одна из нищих стран третьего мира. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(14 лет 1 месяц)

Прям таки на 125 месте? 

Ну риал? 

Аватар пользователя Простовася
Простовася(10 лет 9 месяцев)

"...быстрой его ассимиляции к Калининградской области..." - Автор знает значение слова "ассимиляция"? 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(14 лет 1 месяц)

Быстрая ассимиляция, технически, тоже возможна. Например, после депортации всех, кто не хочет ассимилироваться. 

Оставить один русский язык в школах и в райцентре. Как хочешь, так и живи. Вот тебе и ассимиляция. 

Аватар пользователя Простовася
Простовася(10 лет 9 месяцев)

Ну расскажите, как за 1000 лет создания Российской империи ассимилировали сотни народов и народностей. На примере хотя бы Дагестана. Где каждый аул считает себя отдельной нацией со своим языком, традициями и обычаями. ну или попроще, мордва с 2-мя ветвями кланов. Фантазёр Вы батенька! Реальный вариант - это геноцид по турецко-армянскому примеру. Но это не наш метод. Может, благодаря этому, Российская империя расширилась до 1/7 части суши. Хотя это сложнее, чем просто вырезать ублюдков, например, на западэнщине, взбаламутивших украинцев  идеей "во имя как в еуропах" и разваливших государство украина. Только долгая, кропотливая работа.

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

Вы заблуждаетесь.

Быть подобным (уподобляться), - не значит быть таким же. 

З.Ы,

Подобными могут быть, суждения, мысли, формы и т.д. Не гребите все под один.

Спасибо.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(14 лет 6 месяцев)

А вариант с аншлюсом Молдовы и Одесской области?

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

Они и так в нашей зоне влияния.

З.Ы,

Тут нужно понимать, Европа и Европа "забалканная", - это разные сущности. Балканы тлели и будут тлеть, потому как на них имеют виды османы. А то что они называются Европа и лают как дворняги, это ничего не говорит, симметрия к прибалтам, там свои дворняги. 

Как в деревне у бабушки :) 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(14 лет 6 месяцев)

Румынией же.

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

 Румынией же.

 В зоне влияния и под влиянием, несут разные практические значения. 

З.Ы,

На текущий момент нам достаточно того, что они в пределах регулируемой орбиты, далее пусть Румыния развлекается, они будут благодарны, что мы не вмешиваемся и будут учтивы, дабы не вмешались. 

Всё как в жизни, только выше.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(11 лет 1 месяц)

Я понял, почему ЕС не могут быть за столом переговоров: ни посредник, ни участник. Тогда я не понял, в каком качестве там США?

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

Как главный терпила.

З.Ы,

Извините за жаргон :), но именно так. Даже если им это не нравится, они идут на эти шаги.

Неужели Вы думаете что США интересует что-то  кроме денег и влияния? Если второе утеряно, первое можно частично сохранить. Это их идеология и они ей следуют, чётко.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 10 месяцев)

С Европой можно вести переговоры о её капитуляции. Только не об Украине. 

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(4 года 2 недели)

Возможно и стоит, как выразился Ушаков, «..на первую «пристрелочную» встречу РФ/США/Украиина..» (с) пригласить представителя ЕС?

Дать понять на публике неадекватность их позиции, недоговороспособность и закрыть вопрос об их участии окончательно? 

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

 ... «..на первую «пристрелочную» встречу РФ/США/Украиина..» (с) пригласить представителя ЕС?

Здравствуйте!

Что бы его пристрелить? :)

З.Ы,

Извините, не удержался, поёрничал))))

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(4 года 2 недели)

Норм))

Скорее, предоставить возможность публично застрелиться на камеры и микрофоны.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tirl
tirl(11 лет 7 месяцев)

Да не понятно с кем там даже говорить? С Каллас что ли? Даже с этого вот начать. Европа это кто? Получается они всей толпой должны приехать. 

Как вот с ними переговариваться. Они же ничего выполнять не будут. Даже если кто-то что-то подпишет, через месяц у него выборы и придет новый и скажет, что я ничего не подписывал, а то была ошибка предшественников. Вот мы с Венгрией что-то подписали, власть сменилась там и они все аннулируют. 

Короче они вообще не нужны. Трамп-то и то хромая утка. Но там хоть понятно с кем говорить, а эти-то вообще хрен пойми кто такие. 

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

Да, тут есть реальные сложности. Каждый "феодал" протащил своё протеже, и видим полный бедлам. Это их внутренняя кухня. 

Нам стоит действовать только в рамках устава ООН, даже если это кажется несколько опрометчиво, и слишком сложно в текущих то реалиях.

В долгосрочной перспективе это фактически  единственный межгосударственный документ, который обеспечит юрику.

З.Ы,

Кстати, если Вы копнете по сложным и не публичным документам самой Европы, они так же в цепочке своей придерживаются данной тенденции, а то что в медийном поле, это лишь как надпись "на заборе".

Аватар пользователя Партийный
Партийный(1 год 9 месяцев)

Суть переговоров не важна. Важна толщина кресел и стола. Натюрморт важные дяди в толстых креслах за столом и большом зале. И коллективная Европа стоя в переговорном предбаннике у сортира.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(10 лет 1 месяц)

Россия - Европа. За столом переговоров с кем? Бритами, немцами, румынами, французами...? О какой части Европы идёт речь? Каких размеров должен быть стол, чтобы уместить всю Европу - представителей 50 стран? И какие это будут переговоры? Будет обычный базар-вокзал. 

Аватар пользователя Regul
Regul(11 лет 7 месяцев)

... всю Европу - представителей 50 стран?

Здравствуйте!

Это их забота, не наша, думать и утверждать и юридически и документарно оформлять в соответствии с Уставом ООН, - одного единственного представителя! Не нужно нам даже думать об этом!

Наша задача, -  при предъявлении нам человека сообщить, - ДА, мы будем с ним вести диалог, НЕТ, - мы не будем вести с ним диалог.

Всё! Пусть у них голова болит. Это в нашем праве!

З.Ы,

Это должен быть представитель Германии, по многим факторам, но это ИМХО.

Во всех мало-мальски развитых сообществах это работает так.  

Это азы общественного строя со времен первых, зачем выдумывать что то новое?

Аватар пользователя vasya_
vasya_(8 лет 11 месяцев)

А может нужно "не доверять" по умолчанию? Как любая другая система безопасности: все, что не разрешено, запрещено.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(14 лет 1 месяц)

Именно так. Если ЕС хочет участвовать в переговорах по Украине, пусть сначала нас победит в войне. Вступив в неё. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(8 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(1 год 2 месяца)

Единственное для чего Европе нужно место, это чтобы сорвать переговоры. из этого расклада и нужно исходить.