Важное уточнение о системе Starlink/ Starshield, в свете "отключения ВСУ"

Аватар пользователя fest

Важное уточнение о системе Starlink/ Starshield, в свете "отключения ВСУ"

* Starlink – гражданская система, принадлежащая частной компании «SpaceX» и оказывающая услуги связи именно как гражданская система. Она подчиняется всем международным правилам и соглашениям, действующим в отношении гражданских операторов связи;

* Starshield – военная система, принадлежащая правительству США. «SpaceX» выступает исключительно как поставщик оборудования, нанятый для этой цели правительством. Терминалы «Starshield», хотя подобны терминалам «Starlink», изготавливаются по военным стандартам из прошедших военную приемку компонентов. Они также имеют ряд чисто военных опций вроде систем противодействия радиопомехам, дополнительных антенн для идентификации ложных сигналов и шифровальных комплексов.

 Разделение систем, в первую очередь лежит в области обработки данных, а не «железа”. Для обмена данными и обеспечения связи, терминалы «Starshield” используют спутники «Starlink». Более того, каналы связи «Starshield»” имеют в сети «Starlink» безусловный приоритет и свою систему шифрования сигналов.  Обмен данными «Starshield» производится через собственные защищенные мосты и серверы, с обычными гражданскими не пересекающиеся. То есть «Starshield» использует «Starlink» чисто как “носитель», по которому перебрасывает данные между своими отдельными станциями.

Система «Starlink» может работать как со стационарными, так и с мобильными терминалами – ее ставят на автомобили, корабли и самолеты. Спутники в состоянии сопровождать лучом движущийся по поверхности планеты терминал, обеспечивая непрерывную качественную связь. При этом системе приходится непрерывно уточнять положение абонента (и чем быстрее он движется, тем чаще), пересчитывать углы формирования лучей, компенсировать возникающие при движении помехи и случайные колебания. Все это приводит к тому, что на обслуживание мобильного терминала расходуется значительно больше вычислительных и технических ресурсов, что ограничивает  “пропускную способность”  спутника, что поддерживает связь с этим терминалом. Поэтому  у «Starlink» тарифы для мобильных терминалов выше, чем для стационарных. Система «Starlink» отслеживает скорость перемещения терминала, и если терминал движется быстрее, чем позволяет тариф, то связь разрывается.

Для домашних/базовых тарифов, максимальная скорость задана в несколько метров в секунду – терминал не отключится, если его перенести с места на место, но покататься с терминалом в машине уже не выйдет. Для желающих иметь спутниковую связь в пути предусмотрены более дорогие тарифы “Roam”, у которых предел скорости составляет 100 миль в час (160 км/ч).

До весны этого года в системе «Starlink» существовала лазейка – данные о положении терминала определялись GPS-датчиками самого терминала и передавались через открытый программный мост API. Хакеры быстро наловчились подделывать данные о координатах, так, чтобы «Starlink» воспринимал движущийся терминал как неподвижный. Чтобы справиться с проблемой – деньги мимо кармана, в мае 2026 инженеры «SpaceX» заменили GPS на новую систему «Starlink PNT», которая рассчитывает положение терминала по времени прохождения сигнала до наблюдаемых спутников.

Поэтому кататься с терминалом, оплачивая за услуги связи по базовому тарифу больше не получится. Холяву в коммерческом секторе космической связи прикрыли.

14 октября 2026 года, на поставленных Украине военных терминалах “Starshield”  активировалась функция ограничения по скорости.  Что сделало их бесполезными для применения на быстро летящих беспилотниках, ракетах и т.д.

Поэтому когда Трамп и другие американские чиновники  говорят прессе, что они не закрывали для ВСУ систему космической связи Starlink/ Starshield они говорят правду. Но не всю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Последнюю неделю на сайте часто упоминалась тема "отключение связи  Starlink/ Starshield для ВСУ". 

Но заметно что у многих нет понимание ньюансов. Решил, как мог, осветить проблему.

Данная заметка собрана по материалам в Сети  и не является претензией на истину в последней инстанции. 

Комментарии

Аватар пользователя Anatala
Anatala(4 года 6 дней)

Вот объясните мне, вы подделали координаты GPS, находитесь в одном месте, еще и движетесь, а система видит вас стационарно в другом месте - тогда ей не нужно для поддержания качества связи:

непрерывно уточнять положение абонента (и чем быстрее он движется, тем чаще), пересчитывать углы формирования лучей, компенсировать возникающие при движении помехи и случайные колебания

Это вся функция изначально была избыточной?

Аватар пользователя Zindar
Zindar(11 лет 9 месяцев)

У starlink (гражданский вариант) тарификация на основании максимальной скорости объекта, на который установлена станция, самый низкий вроде до 15км/ч. Чтобы мерить скорость объекта требуется непрерывно уточнять его положение. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(11 лет 1 месяц)

Присоединяюсь к вопросу. 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

+1

Аватар пользователя вова-55
вова-55(6 лет 7 месяцев)

Систему доработали. 

Теперь положение абонента отслеживается новой специальной технологией Starlink PNT

и синхронизация услуг связи не предоставляется при отклонении от заданных параметров в предоставленном пакете услуг. 

Это гибкая система, могут пакеты и расширить со временем в отношении скорости пепемещения, тем более, если европейцы оплатят новые повышенные тарифы

Но пока что 

 на поставленных Украине военных терминалах “Starshield”  активировалась функция ограничения по скорости.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(11 лет 1 месяц)

К сожалению, здесь нет ответа на поставленный вопрос. 

P. S. Ниже уже объяснили. 

Аватар пользователя вова-55
вова-55(6 лет 7 месяцев)

А если подумать? 

Вопрос: 

Это вся функция изначально была избыточной?

Ответ. Просто благодаря новой технологии закрыли старые лазейки. И разработку новой технологии оплатит потребитель.

Маск сделал морду кирпичом и теперь за старые плюшки хочет повышенную оплату.  

 Чтобы справиться с проблемой – деньги мимо кармана...

Но не следует делать далекоидущие стратегические выводы, это просто очередной виток тактической торговли... 

Не смотря на введение технологии в мае 2026 года, только 

 14 октября 2026 года, на поставленных Украине военных терминалах “Starshield”  активировалась функция ограничения по скорости.  

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(11 лет 1 месяц)

Если подумать, то вопрос был не про новую функцию, а про то, как работал обход старой. 

Аватар пользователя вова-55
вова-55(6 лет 7 месяцев)

Выше был пруф, я процитировал тот вопрос, который был. Это было единственное предложение, оканчивающееся вопросительным знаком.

А обход уязвимости уже не актуален, ее прикрыли. 

Упрощая, вопрос был о том, почему не использовали ограничение раньше? А про то как обходили, это и в самой статье было описано. 

Благодаря Starlink PNT система отслеживает положение и скорость перемещения. Она больше не синхронизирует пакеты данных для связи при превышении абонентским терминалом скорости перемещения  (а раньше не было такого жесткого ограничения)

непрерывно уточнять положение абонента (и чем быстрее он движется, тем чаще), 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(11 лет 1 месяц)

Я уже получил понятный ответ на свой вопрос ниже по ленте. 

Аватар пользователя electronus
electronus(1 год 9 месяцев)

Когда спутник терминал ранжировал, то его можно прибить к одной координате, но возить по радиусу около 20км без передачи новой координаты. GPS NMEA данные передавали не только координату, но и скорость. Умные брали и обнуляли скорость, а координату передавали фиксированную, пока тарелка не отодвигалась на опасные 20км. Когда отодвигалась, тогда передавали новую координату для ранжирования, но скорость снова передавали нулевую. 

Старлинку пришлось делать замену GPS, ибо его не только можно было так обманывать, но и вообще глушить. Тогда при старте тарелки она вообще не могла начать работу, ибо спутники на неё не могли ранжироваться.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(4 года 6 дней)

Вот, вы говорите, что было небольшое окно в рамках одной ячейки подсвета спутника, т.е. с одним спутником можно было поиграться - и это явно не для дальних БПЛА.

Но из всей этой истории раздули, что Старлинк был основным каналом связи не просто для хохлячих БПЛА, но и для ударов по России.

Действительно, я допросил ИИ, что если возможно обойти ограничения скорости, то через манипуляцию GPS можно обойти и региональные ограничения(поставил регион Франция, а юзаеш в России). Она говорит нет, для региональных ограничений шла двухконтурная проверка, т.е. мониторили положение терминала со спутника. Я говорю, если это работало с региональными ограничениями, то почему в контроле скорости этого не было?

Вобщем, Старлинк не подтверждала, что была лазейка и ее использовали. Просто введение в оборот Starlink PNT "эксперты" интерпретировали как фиксинг уязвимости подтасовки GPS, причем произошло это в мае 2026г, а экспертное сообщество возбудилось только сейчас, когда якобы хохлам ограничили скорость.

Аватар пользователя electronus
electronus(1 год 9 месяцев)

Так в статье  жпс спуф был упомянут как справочный материал, а не как статье-образующий.

Региональное ограничение спуфом можно было обойти, если в 20 км от тебя есть регион, где старлинк был разрешён и ты спуфил координату оттуда, хотя находился на запрещённой территории.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(11 лет 1 месяц)

Благодарю, теперь стало понятней. 

Аватар пользователя fest
fest(8 лет 9 месяцев)

Думаю сравнение координат шло в самом терминале и выдавался флаг на спутник соответствует скорость тарифу или нет. Поэтому хакеры на заказ смогли перепрограммировать терминалы.

Возможности непрерывно уточнять положение абонента были заложены изначально.

Связь в дороге нужна многим, особенно в коммерческом аспекте (отслеживание грузов, маршрутов и т.д. ).

Плюс Маск развивает безлюдные перевозки, где пишут Старлинк задействован.

Аватар пользователя ilye
ilye(4 года 1 день)

Так доплер же
По смещению сигнала скорость легко измеряется
Если посчитать доплер до всех старлинков, то можно координаты точнее чем по gps получить
Ну конечно если орбиты старлинков известны (а они известны)
при этом заглушить такое гораздо сложнее чем gps - просто потому что спутники ближе и сигнал мощнее
Почему до сих пор не сделали такую систему - непонятно
 

Аватар пользователя And Se
And Se(3 года 11 месяцев)

А у меня вопрос 

Спутники в состоянии сопровождать лучом движущийся по поверхности планеты терминал, обеспечивая непрерывную качественную связь.

А если в зоне действия спутника находится 10 движущихся терминалов, спутник будет сопровождать десятью лучами? А если 100 ( рой дронов, например?), да плюс стационарные? Как это технически обеспечить?

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(10 лет 7 месяцев)

Ввели не систему «Starlink PNT», а «Starlink PuTiN»

Аватар пользователя вова-55
вова-55(6 лет 7 месяцев)

Starlink PNT — использует спутниковую систему Starlink

не только для передачи данных, но и для решения задач позиционирования, навигации и синхронизации времени (Positioning, Navigation and Timing, PNT)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(8 лет 2 недели)

Таблетка для памяти:

Основатель SpaceX Илон Маск ответил главе Минобороны Украины Михаилу Федорову на просьбу отключить Starlink на российских БПЛА.

«Всегда пожалуйста», — написал Маск в соцсети Х.


То есть еще в конце января Маск совершенно спокойно вводил ограничения, не оглядываясь ни на какой там Старшилд, а теперь выясняется что в те дни его не правильно поняли и всё намного сложнее?

А не пошли бы американцы со своими разъяснениями?
Ответ тут только один - надо в темпе вальса свой Рассвет развивать и уже понятно, что вскоре всю ответственность официально переложат на ЕС и на их спутниковую группировку. Но я бы все равно ни цента не поставил на то, что на самом деле Старлинк не продолжит поставлять разведданные для ВСУ, просто теперь под маркой европейских.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(13 лет 3 месяца)

Достаточно периодически передавать координаты терминала. И как раз становится возможным подменять данные ЖПС

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 11 месяцев)

Спасибо! Стало понятнее

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 11 месяцев)

 НЕ ВЕРЮ ! Ни амерским СМИ,ни ВСУ.."Война-путь обмана"- с древних времён..

  

Аватар пользователя AlexeyPerevalov
AlexeyPerevalov(2 года 7 месяцев)

Согласен. Логики в штатовских действиях нет, кроме как введение в заблуждение.

Можно подумать, что они очухались, стратегически-то лучше с Россией не воевать, а то неровен час и иранские ракеты будут размещены на  Чукотке, и при удобном случае будут стрелять по штатам. Или сама Россия сделает ракеты наподобии иранских, все-токи договора о рсмд уже нет, и будет пулять по штатам. Рынок штатовских облигаций это прям хорошо качнет.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(8 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя PVW
PVW(11 лет 9 месяцев)

И само собой, обнаглевшее хохложулье нападает на ограбленного ими Маска. Масштабы обмана были впечатляющими, судя по масштабам хохловони.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя f.d.
f.d.(9 лет 11 месяцев)

Вы не думали, что американцы всё правильно говорят? Щит официально появился в 23 ем году. Поляки поставляли терминалы Украине ещё в 22 ом. Вероятно в контракте поляков со Старлинком для Украины просто не были прописаны функции предоставляемые в рамках Щита, а украинцы пользовались ими на халяву, а сейчас им лавочку прикрыли.