Тут на днях забарахлил газовый котел от одного европроизводителя - известная гурманам мистическая ошибка 03е - решил идти по пути наименьшего сопротивления, поменял сначала трубку вентури (на озоне продают предположительно распечатанные на 3д принтере, копейки но легко промазать с артикулами много несовместимых), потом поменял прессостат (китайский?)... попробовал с разным давлением, менять вентилятор (куплен был по привычке про запас польского производства до 2022.02.22), так к нему фиг подберешься надо всю камеру сгорания разбирать... но "обошлось" - судя по симптомам - сгорело реле включения, выключения ( тоже заказал - китайское 150 рубликов, опять же вариант с вольтажем и прч ) на озоне, можно было перепаять... посадочное место под ножки немного другое... колхоз бы был по любому - вспомнил, что осталась итальянская плата от предыдущего котла, поставил ее (там у него коллектор (турецкий) накрылся по цене тоже самое было что целиком поменять, взял со скидосом на распродаже...), перестроил параметры и прч, заработало...
Пока возился подумал у нас много в интернете (и не в интернете!) болтовни по поводу "большой энергетики", но как насчет "малой"? - так вот эта компания аккурат год назад рапортовала о 2,5 миллионах проданных котлов в Российской Федерации.
Вот скиншрот с сайта:
Колоссальная экосистема с запчастями оригинальными и не очень, сервисмэны тоже без дела не сидят (телодвижения описанные выше в 50 ом регионе это несколько рыжих бумажек точно).
"Российские" тоже есть
• «Лемакс» (г. Таганрог)
• Объем продаж: Абсолютный лидер рынка. По официальным данным компании, объем продаж составляет 117 255 котлов в год (также завод производит более полумиллиона стальных радиаторов).
• Особенность: Выпускает популярнейшие напольные линейки (Премиум, Лидер, Газовик) и современные технологичные настенные котлы серии Prime.
• Завод «КОНОРД» (г. Ростов-на-Дону)
• Объем продаж: Около 40 000 – 50 000 штук в год.
• Особенность: Работает с 1976 года. Специализируется на надежных стальных и чугунных напольных котлах серий КСц-Г с американской и итальянской автоматикой безопасности.
• «Ростовгазоаппарат» (г. Ростов-на-Дону)
• Объем продаж: Исторически делил с ЖМЗ первое место по напольным котлам. Текущие объемы оцениваются в диапазоне 35 000 – 45 000 штук в год.
• Особенность: Известен своими классическими круглыми и прямоугольными аппаратами АОГВ и Сиберия.
• Жуковский машиностроительный завод (ЖМЗ, Московская обл.)
• Объем продаж: Около 30 000 – 40 000 штук в год.
• Особенность: Самый узнаваемый производитель классических энергонезависимых АОГВ, АКГВ и КОВ. До сих пор удерживает огромную долю рынка за счет ремонтопригодности оборудования и идеальной совместимости со старыми советскими схемами отопления.
• «Боринское» (Липецкая область)
• Объем продаж: По оценкам экспертов, порядка 25 000 – 35 000 штук в год.
• Особенность: Производит высококачественные напольные котлы (серии АОГВ, ИШМА). Отличается использованием долговечных чугунных теплообменников собственного литья и европейской автоматики EuroSIT.
• «Meteor Thermo» (бывший завод Bosch/Buderus, г. Энгельс)
• Объем продаж / Мощность: Производственный комплекс обладает мощностью до 100 000 котлов в год.
• Особенность: Завод перешел под российское управление в результате выкупа активов немецкого концерна. Выпускает современные локализованные настенные газовые котлы с сохранением всей технологической базы оригинального Bosch.
• «БалтГаз Групп» / BaltGaz (г. Санкт-Петербург / заводы в Армавире)
• Объем продаж: Примерно 15 000 – 25 000 штук газовых котлов (без учета колонок) в год.
• Особенность: Крупный производитель настенных двухконтурных котлов серий Neva, Nevalux и BaltGas.
Также на рынке стабильные объемы продаж (от 5 000 до 15 000 штук в год каждый) показывают заводы «Мимакс» (г. Таганрог), ГК «Сигнал» (г. Энгельс), «СервисГаз» (котлы Очаг, г. Ульяновск) и бренд «Arderia» (производство в Адыгее).
-------------
У этих же
Если рассчитать динамику по последним вехам бренда, то годовой объем продаж в России выглядит так:
• С октября 2023 года (2,0 млн) по январь 2025 года (2,3 млн) за 15 месяцев было продано 300 000 котлов. Это примерно 240 000 котлов в год.
• С января 2025 года (2,3 млн) по декабрь 2025 года (2,5 млн) за 11 месяцев было продано еще 200 000 котлов. Это ориентировочно 215 000–220 000 котлов в год.
Для сравнения: весь головной завод *** S.p.A. в Италии (в городе Бассано-дель-Граппа) выпускает около 500 000 настенных газовых котлов в год для поставок по всему миру
---
Им там надо как после истории с Фиатом - ВАЗом в Турине - улицу имени СССР делать, точнее на этот раз Российской Федерации, бгг. А не сссанкции вводить.
"Установленная мощность" всех этих котлов на глазок далеко за три сотки ГВт ( допустим минимум 15кВт * 15 миллионов ИЖСников с газом ) это мягко говоря сравнимо с большой энергетикой ( просто летом простаивает, ну и КИУМ кучерявый достаточно )
Газа жрут примерно 10-15% от выкачиваемого из. С перспективой роста.
Маккинзоиды простите импортозамещенные якобыпартнеры - https://yakovpartners.ru/publications/commercializing-russian-gas-reserves-to-make-up-for-the-lost-exports/ докладывают.
Что примечательно все идет, не смотря на подешевевшую электронику (там в основном производные STMок внутри... разбирался), на технологиях по сути 2000ых годов - хотя большинство продаваемых котлов уже давно могли бы быть объединены в ОБЩЕЕ "облако" включать в себя самодиагностику, мониторинг и прч. вплоть до моднявого "ценозависимого" уже из коробки с завода.
Но нет. А все почему? А потому что даже западоиды задающие как обычно Тренды, не могут придти к единому консенсусу по поводу стандартов обмена (и структуризации) соответствующей информацией, Людям чудовищных усилий стоило opentherm https://www.opentherm.eu/opentherm-association/the-organization/ протолкнуть... . На этом фоне Китайцы похоже уделают не китайцев за счет...
а вот тут надо подумать за счет чего - https://hausethermal.com/news/industry/boilers-feature-4giot-smart-heating-cloud-service-system/ -
• Инфраструктура покрытия: Интеллектуальная система Smart Heating Cloud Service System имеет встроенные модули 4G IoT (с SIM-картами, работающими со всеми ключевыми операторами связи Китая), которые поддерживают автоматическое сетевое подключение в 28 провинциях и регионах КНР.
• Производственная мощность: Собственная фабрика компании в Чжуншане (провинция Гуандун) после цифровой трансформации - все новые настенные котлы серий BOSS и X1 по умолчанию оснащаются платами для автоматического подключения к этой облачной системе
и так ли хорошо ли это непосредственно для "абонента" - террор со стороны сервисников может оказаться запредельным ... но это уже другая сказка.
https://max.ru/join/eedkj3NKoo9f1ApLLnZZCfnT6C2Gfg6AKeaW7IR4a3Q
Комментарии
Роман наш Смирнов ещё и в котлы умеет?
не заводи машину, взорвёшься!! (с)
после замены дворников...
Интересно, сколько у автора ушло денег на все эти телодвижения с покупками и заменами.
И на сам котёл.
У меня энергонезависимый Лемакс 5 лет без малейших проблем. До этого ещё больше Кебер тоже без единого отказа. Итальянская автоматика с модуляцией. Умеренно экономичен и прост.
Два простых котла, 15 лет абсолютно беспроблемной эксплуатации.
Даже если начнёт барахлить, тупо меняем блок автоматики всё. Все операции можно сделать самому. Кроме пары ключей и внимания ничего не нужно.
А повышенная экономия,обещанная производителями сложных импортных котлов вроде Бакси и Навьенов ( это что подешевле), на поверку не такая уж повышенная.
А вот запчасти и ТО, не говоря о ремонте, успешно съедают все сэкономленные деньги.
Да ещё стабилизатор купи и плюс заморочки в случае работы от портативного генератора.
Примерно - прессостат - 800р, вентури - 200 р., реле - 400р. ... да, переплатил... и вентури и прессостат можно было не покупать.
Но заметка не про это - а про рынок бытовой "автоматики" и его перспективы. Российский рынок.
---
Конечно к контроллерам повышенные требования с точки зрения надежности, условий эксплуатации и прч, но пора бы уж давно свои делать... причем чуть с опережением с точки зрения возможностей.
Странно, дёшево как то... У меня сосед для Навьена теплобменник ГВС покупал за 6 тысяч в 2013 году.
Потёк, и пайке с любыми флюсами не поддавался, зараза.
Насчёт рынка вопросов нет.
не оригинальное все _сильно_ дешевле... хотя теплообменники тоже не кисло стоят (турецкие в основном)...
но китайцы стали делать и полные копии плат (в три-четыре раза дешевле оригинала) это удар ниже пояса
От, молодцы!
Напольный котёл житомирский с итальянской автоматикой без электроники. Пашет лет 15 точно без поломок, только обслуживаю перед отопительным сезоном. Колонка висела невская лет 7 но начались проблемы с водяным клапаном. Месяц назад повесил армавирскую с электронной модуляцией (актуально потому что давление воды скачет), доволен.
Там Nordgas Итальянский ?
Классика. EUROSIT 630
SIT S.p.A. ....
Роман, статьи в Максе режутся - намеренно?
там 4 тыщи символов - не разбежишься
Не надо удивляться и смеяться!
Население РФ газифицируется - не только дровами топиться зимой!
Наконец-то и у нас, в Сибири тоже газ подвели - пришлось в этом году покупать газовый котёл - настенный.
Но старый электро-дровяной оставил впараллель
Лучше всётаки напольный энергонезависимый,они надёжнее настенных,дольше служат.И с естественной системой циркуляции - никаких насосов,прессотрахов с платами и бензогенераторами в самый неподходящий момент.Колонка Bosh с турбинкой -кран открыл,закрутилась,искру дала.Никаких батареек и горящих запальников.
Абсолютно верное решение!
ЗЫ:Вспомнил,есть электроника -к Лемаксу поставил термостат в доме, +21...22° поддерживает.В случае откл. ЭЭ замыкает контакты напостоянку и котёл начинает работать только по отсечке встроенного в него водяного термостата (стоит 80 гр.).
Правильно, но в продаже старих надёжных "Сигналов" не было - взял с двойным запасом настенный с электроникой BAXI Luna 3
Газовый котёл - это именно то куда нужно обязательно самому устанавливать что-то напечатанное на 3Д- принтере. А потом запаять реле, которое по посадочному месту не подходит.
Чем котёл хорош для таких опытов?
- Он герметичен и не даст газу попасть в помещение.
- Имеет небольшой внутренний объём, поэтому "хлопнет" не сильно - стены и перекрытия устоят.
ТО делается сертифицированными специалистами... контроллер не вскрывается и прч, а уж про угрозу стенам и перекрытиям от замены прессостата или вентури это не серьезно.
У мню на европейском же котле ошибка прессостата появляется когда забивается пухом сетка, если это можно так назвать, воздушного фильтра для топки.
по ошибке тяги очень много вариантов... трубка к прессостату сифонит, конденсат, сам прессостат, вентилятор начал загибаться, вентури забилась испортилась, реле вентилятора и прч..., ну или с как Вы отметил с "воздушным потоком" проблемы... короче выбирай любой )
Эх вы, газовозы. У меня в крае газом запитаны только ТЭЦы, абонентам не подают. Централизованное отопление и горячее водоснабжение. Титан стоит ноунеймовый Polaris. Тоже лет 15 молотит, включаю довольно часто, потому что инфра старая, постоянные отключения, бабочки после секущих постоянно крылышками машут. ))
рано или поздно _все_ на электрике будут... или дровах или аналогах, так что опережаете время.
Вчера широкоизвестный в узких кругах М. Шелков рассказывал, как специализированный сервис заменил протухшие сертификаты на Tesla. Раковая опухоль поиб таки пролезла в реальный мир.
А как проверяющие относятся к саморемонту, или это не их зона ответственности ?
после гарантии это оборудование никого не волнует
а ТО сейчас обязательное и его не "производители" делают... там все и проверяют что надо
Нету проверяющих.
Поэтому всё работает.
У меня Китурами 30. Сначала стоял только дизельный. Но как цены скакнули получилось, что купить новый газовый + газгольдер + заправка = почти вровень.
Врезал параллельно дизельному. Появилась система резервного отопления.
Так вот и живём. Выкручиваемся.
Что хотели сказать то?
Касательно IoT, а надо-ли оно?
Все что она даст пользователю, красивый график "сколько жрет, сколько прет". И управление термостатом с телефона. Все. А еще кучу потенциальных проблемных мест. В IoT все наигрались до 2022 года. А потом в России вообще все это дело бросили, а на западе сильно затормозили. Потому-что польза по многим позициям околонулевая, денег оно стоит нормально так, а бэкдоров и дыр куча (особенно в наше время). В старых интернетах дыры то не успевают латать и с санкциями бороться.
Представьте что вам дистанционно заблочат котел украинские хакеры? Или итальянский производитель, потому-что санкции. Или в случае поломки будут блочить котел и меняйте целиком модуль горелки или модуль управления(аля Джон Дир). Замена авторизованным ремонтником с привязкой модуля через сервера производителя(как со свежими айфонами). И все это по цене как пол котла.
С самодиагностикой, лучше чем есть сейчас никто не сделает. Потому что проблема не в умности железки. А в том что для диагностики нужны глаза и измерительные приборы. Или отдельные датчики для каждой контрольной точки. Датчики которые будут проверять другие датчики. Которые будут смотреть разность давления на каждой сеточке и фильтре (вдруг забьется). И т.п.
А еще нужен инженер который продумает все возможные поломки и пропишет это в таблицу. А проделав это все, можно и на старой элементной базе самодиагностику сделать офигенскую. Будет у котла не 10 ошибок а 150, на том-же экранчике. И в инструкции будет расписано какой конкретно элемент сдох или что надо почистить. Только котел будет раза в 1,5 дороже стоить. И ломаться в 1,5 раза чаще (сама самодиагностика будет ломаться). И вот кто его такой купит?
так hvac оборудование почти все так _уже_ устроено - ключи, сертификация от вендоров... именной доступ... обновления прошивки...
---
"котлы в облаках" немножко про другое история - видел расчеты по потенциальной экономии для системы в целом на управлении нагрузкой и логистикой ресурсов - Китайцы не просто так этим занялись. Для отдельного абонента не критично (он скорее может даже наоборот заинтересован все у себя держать), но в массе там есть эффект.
Пару лет назад ковырял свежий буржуйский висманн витаденс, конденсационный.
Ошибка платы управления, типа меняйте плату.
В итоге оказалось что из за толстой и ужасного качества по виду вермикулитовой теплоизоляции (первый раз на котле такую видел, вермикулит не для таких условий...) засрались электроды, пошла утечка на корпус. Почистил, ошибка пропала, плату менять ни6адо :), до сих пор работает без обслуживания.
Так же была пластиковая гидрогруппа, и смешной ущербный сифон конденсата.
Насос грунфос альфа частотный.
По материалам такое ТО выходило минимум если делать как официалы на 35 тыр.
12 передняя теплоизоляция, 12 задняя теплоизоляция, 11 комплект прокладок который при вскрытии камеры менять якобы надо каждый раз...
Это не считая платы. Она 70-80 еслиб на замену прибили.
Это мля не авто же, а котел сраный.
На практике я почистил, перебрал без замены деталей, все заработало. Хотя тепловую изоляцию надо было бы поменять . Что с ней стало спустя 2 года это хз. Котел работает четко пока что.
Скин_шрот это вы случайно или не совсем?
Долго думал.
Что касается интернета вещей для такого вот, ну нахрен. После истории с окирпичиванием премиальных автомобилей надо быть дебилом, чтобы на это вестись. Польза юзеру непонятна, а рычаг давления огромен.