10. Физика сознания

Аватар пользователя nemansi

В сакральных преданиях многих цивилизаций, от ведической Индии и античной Греции до Мезоамерики и Китая  сохранилась память об исходной эпохе гармонии и изобилия, которую в традиционной литературе принято называть «Золотым веком». Люди жили долго, не знали болезней, лжи и тяжелого физического труда, а земля давала урожай без принуждения. В древнегреческих поэмах Гесиода люди Золотого века «жили как боги», с чистой душой, не ведая старости, пороков и тяжких трудов. В эпосе майя-киче «Пополь-Вух» первые сотворенные люди обладали абсолютным зрением и разумом, они мгновенно видели и понимали все, что есть на небесах и на земле. В китайских канонах эпоха легендарных правителей (Яо, Шуня и Хуан-ди) описывается как время прямого согласия между Небом и Землей, когда люди сохраняли чистоту жизненной силы и безошибочно следовали Дао.

Канонические тексты единодушно называют причиной падения этой эпохи внутреннее перерождение человека — ростом эгоизма, заменой духовных ориентиров материальным паразитизмом и использованием полученных сил во вред. Человек утратил внутреннюю самодисциплину, верность Дхарме или Дао, поставив эгоистические желания и властолюбие выше законов мироздания.

Но это общие слова. «Не делай плохо, делай хорошо» - совет из ряда бессмысленных банальностей. Что именно делать? И с чем именно работать? Точность, конкретика, ясное описание – вот что требуется. Цивилизация плодит философов, духовных учителей с не меньшей скоростью, чем наука постигает свойства материи. Информации полно, но почему она не дает результата?

Самая первая статья, в которой мы едва прикоснулись к этой теме, была посвящена проблеме экзистенциальных кризисов. Для чего живет человек? И как устроен Мир, в котором живет человек? Человечество давно пыталось найти ответ на этот вопрос, создавая философские модели, религии или отталкиваясь от научного подхода. Каждый способ объяснял какой-то один аспект реальности и одновременно оказывался бессильным перед другими, например перед  феноменальными проявлениями сознания.

Мы попытались рассмотреть задачу с разных сторон. Выдвинули и обосновали идею о тотальном энергодефиците, при котором человек оказывается заперт внутри той картины мира, которую ему удалось сложить к моменту перехода во взрослую жизнь. Попытались найти причины этому через идею несоответствия внешней среды биологии человека, но лишь убедились в том, что доказательно обосновать это предположение не выходит, и не потому, что оно неверно, а потому, что мы в итоге вышли за пределы доказательного.

Привлекли физику вакуума, предположив, что кроме внешних физических условий на среду обитания человека могут воздействовать и такие силы, которых современная наука пока не видит. И, наконец, выдвинули идею двухконтурного человека, при котором человек, живущий в гармонии с Миром и с самим собой, способен поддерживать свое энергообеспечение не только за счет клеточного метаболизма, но и за счет внутренней работы.

Но по-прежнему этого недостаточно. Даже если согласиться со всем, что было изложено в предыдущих статьях, цельная картина не складывается и ответ на вопрос «что делать?» по-прежнему в тумане.

Что ж. Попробуем наконец интегрировать все в единую целостную модель, которая не только объясняет, но и предлагает очевидный практический выход.

Почему мозг не может производить мысль?

На протяжении последних ста пятидесяти лет официальная академическая наука исходила из казавшегося очевидным постулата: «Сознание есть продукт работы головного мозга». В научно-популярной литературе закрепилась простая аналогия: подобно тому как печень выделяет желчь, а мышцы генерируют механическое усилие, триллионы электрических импульсов в нейронных сетях коры головного мозга «вырабатывают» мысли, эмоции и наше субъективное чувство «Я».

Однако на рубеже XXI века эта фундаментальная парадигма столкнулась с неумолимым тупиком, который в современной философии разума получил название «трудная проблема сознания». Физиологам, нейробиологам и физикам удалось детально описать электрохимические механизмы прохождения сигналов - высвобождение нейромедиаторов в синаптических щелях, движение ионов натрия и калия, деполяризацию мембран. Но ни одно из этих физических явлений в принципе не объясняет, каким образом движение электрического заряда по биохимической ткани превращается в субъективное переживание - ощущение цвета, боли, озарения или глубокого внутреннего чувства.

В рамках академической физики атомы нуклонной материи (протоны, нейтроны, электроны) обладают лишь массой, зарядом и спином. Они не содержат ни грамма «чувства» или «мысли». Попытка объяснить сознание физической работой нейронов напоминает попытку объявить, что корпус телевизора с его микросхемами сам придумывает и транслирует вечерний выпуск новостей.

Самая глубокая и по-своему изящная попытка получить наконец удовлетворительное объяснение предпринята в Квантовой теории мироустройства (КТМ) В. В. Чернухи. Да, мы вновь вернемся ненадолго к КТМ, чтобы показать это решение.

Чернуха прямо постулирует: мозг из плотного атомного вещества физически не продуцирует сознание. Мозг — это биофизический трансивер (приёмопередатчик) и высокоточный интерфейс. Он выполняет роль «антенны» и «декодера», связывающего плотный действительный мир с многомерной структурой сознания, расположенной в мнимом подпространстве вакуума.

Если мы попробуем наложить на КТМ сведения, полученные из многочисленных эпосов и мифов народов земли, которые мы рассмотрели в предыдущей статье, то обнаружим, что КТМ предлагает ясное, логическое, обоснованное объяснение.

Трёхкомпонентное устройство человека

В КТМ структура тел человека описывается не как монолитный биохимический организм, а как сложная трёхкомпонентная система, локализованная одновременно в трёх мирах Мироздания. Взаимодействие этих уровней напоминает устройство гармоничной «квантовой матрёшки»:

Первый уровень — Плотный каркас (Re-мир): Это привычное плотное биологическое тело (атомы, молекулы, органы и ткани). Оно существует в действительном подпространстве Вселенной, подчиняется классической законам термодинамики, расходует биохимическую энергию АТФ, изнашивается и стареет.

Второй уровень — Фермионный управляющий контур: Невидимая для обычного зрения физическая матрица из мнимых фермионов. Именно она содержит «чертёж» и пространственную форму организма, управляет дифференциацией клеток и морфологией тканей. На этом уровне расположены главные квантовые адаптеры: чакры, меридианы, точки акупунктуры и каналы. Они транслируют негэнтропийную энергию физического вакуума напрямую клеткам организма.

Третий уровень — Бозонная структура Сознания: Шестиуровневая структура из мнимых бозонов (в древневосточных текстах известная как 6 «тонких тел»). Она локализована в аксиально-симметричном вихревом мире. Именно здесь живут память, логический интеллект, эмоции, интуиция и духовный разум. Каждое пси-тело имеет свою собственную частоту и отвечает за свой пласт психической жизни.

Если мы сопоставляем физику КТМ с древними духовными текстами человечества, то исчезает ощущение мистики. Становится очевидным, что древние мудрецы не придумывали сказки, а с помощью медитативных практик считывали и описывали ту же самую многомерную физическую реальность, но на языке доступных им метафор.

КТМ вводит понятия тонких «бозонных» структур, описывающих реальность более тонких уровней материи, чем пока видит наука. Энергии, которые пронизывают эти реальности, отражаются в восточных учениях под названиями «прана», «ци» или «божья благодать». И через системы чакр, каналов, меридианов эта энергия среди прочего питает клетки, поддерживая метаболизм.

В рамках КТМ получают разрешения многие вопросы, которые ранее были полностью отданы на откуп религиям, философам и мистикам. В частности, реинкарнация в КТМ — это не мистическое «переселение душ», а зафиксированный физический процесс. При смерти биологического тела 6-уровневая бозонная пси-структура человека отделяется от разрушающегося фермионного каркаса и по «серебряному шнуру» (поляризационному квантовому каналу) возвращается к материнской Душе, передавая ей весь накопленный опыт земного воплощения.

Зачем бессмертной Душе смертное тело?

Еще один вопрос, который ставил в тупик многие поколения исследователей, звучит так: если Душа бессмертна, обитает в гармоничном тонком (вихревом) мире и обладает колоссальными возможностями, зачем ей воплощаться в хрупкое, болеющее и смертное биологическое тело на планете Земля?

В традиционных религиях воплощение часто трактовалось как «падение в грех» или «наказание». КТМ даёт совершенно иное, оптимистичное и физически закономерное объяснение: в тонком вихревом мире и физическом вакууме время обратимо, там нет гравитации и привычного течения времени. Без необратимого вектора времени невозможен сам процесс причинно-следственного развития и накопления нового опыта. То есть невозможна эволюция. Воплощение — это «исследовательская экспедиция» бессмертной Души, которая только в плотном физическом мире со «стрелой времени» и сопротивлением материи может получить уникальный опыт, который невозможно получить в идеальном мире, и подняться на более высокий уровень развития.

С позиций КТМ раскрывается и природа экзистенциальных кризисов человека в его многочисленных проявлениях, таких как депрессии или потеря смысла жизни. Экзистенциальный кризис — это не «поломка психики» и не недостаток серотонина в синапсах, а биофизический сигнал. Когда многомерная сущность, наделённая Природой таким же многомерным сознанием, пытается свести свою жизнь исключительно к функциям 1-го контурa — потреблению, борьбе за социальный статус, дофаминовым развлечениям и эгоистической защите — вся его тонкая система начинает подавать аварийные сигналы. Сущность человека, обитая в высших пространствах, при воплощении наделяет человека частью себя, отправляя в исследовательскую экспедицию для набора нового опыта или отработки старых проблем. Человек в воплощенном состоянии теряет осознанную связь со своими высшими структурами, но может ее наработать или восстановить через внутреннюю работу. Такая работа дает человеку и энергию для жизни, и смысл этой жизни. Но если человек разрывает эту связь, замыкаясь в своем Эго и ставя свою личность, созданную им же самим как инструмент для конкретного воплощения, он лишается внутренней опоры.

Предел КТМ

Может показаться, что мы предлагаем КТМ как вершину человеческой мысли, способную объяснить если не все, то очень многое. Но нет. КТМ дала блестящий понятийный аппарат для описания физической картины мира, показала сложность внутреннего устройства человека и объяснила многие феноменальные опыты, которым ранее объяснения не находилось. Но на этом этапе она дошла до своих пределов. При попытке ответить на ряд очевидных вопросов КТМ точно также заходит в тупик.

Какая сила заставляет поляризоваться нуль-вакуум? В традиционных космогониях первичная субстанция (Первичный Хаос, Тёмные Воды Нун,Хуньдунь, ведический Авьяктам или состояние Пралайи) мыслится не как физическая пустота, а как океан свернутых потенциалов, где все будущие формы находятся в недифференцированном покое. Чтобы перевести это состояние в проявленную плотную материю задействуется импульс под воздействием Логоса (пернатого Змея, Пуруши-Шивы, Первобога Атума и т.п., то есть от сознающего начала). Затем начинается расщепление единого поля на комплементарные пары (Ян и Инь, огонь-вода, свет-тьма и т.п.) согласно некоему замыслу. Иными словами, материальный мир разворачивается под воздействием первичного Духа согласно смысловому плану, созданному, вероятно, им же. 

Чернуха открыто пишет, что «происхождение поляризующегося нуль-вакуума остается открытой проблемой» и что этим свойством его могла наделить «какая-то внеприродная субстанция, находящаяся вне Мироздания» (Творец, Бог, Первичное Внеприродное Начало). Причем, что любопытно, Чернуха пишет, что на микроуровне и уровне живого организма инструментом, который физически «вынуждает» и производит поляризацию Нуль-вакуума для извлечения первичной энергии, выступает сам человек — через бозонные структуры второго контура: «Механизм этого притока — поляризация нуль-вакуума вихревыми конусами чакр, трансформация мнимой энергии в действительную и ее трансляция в клетки биотела через каналы Нади по механизму фермонизации»

То есть поляризацией управляет сам человек, который, в свою очередь, возник в результате усложнения материи как раз после начала поляризации. Это логический тупик, из которого КТМ не видит выхода.

Зарождение сущности, способной к самосознанию и развитию, КТМ видит также как процесс усложнения материи. В hc-мире возникает мнимое бозонное вещество (бозоны с мнимой массой и ненулевым дискретным спином). Из этого вещества в hc-мире рождаются бессмертные разумные сущности 8-го иерархического уровня — Материнские Души. При этом сознание в изначальной форме не «создается» из ничего, а существует как мнимая компонента первичных скалярных полей с-мира - — Первичное Информационное Поле Мироздания. Здесь также логический тупик – если сознание проявляется изначально при поляризации нуль-вакуума, то что служит природой этого проявления? Значит, сознание уже заложено в состоянии нуль-вакуум как потенциальность? В этом случае оно должно быть фундаментальным свойством мироздания, причем изначальным свойством, поскольку в состоянии нуль-вакуума материи еще нет, а не возникать на определенном этапе поляризации.

Трудная проблема сознания.

Ответа на то, как образуются феноменальные состояния сознания, или квалиа, КТМ также не дает.  Чернуха прямо цитирует Д. Чалмерса и соглашается с ним в том, что в рамках академической физики проблема сознания неразрешима: сознание некорректно рассматривать как функцию нуклонного вещества мозга или известного спектра элементарных частиц. Однако, пытаясь разрешить этот тупик, КТМ лишь переводит проблему на более высокий уровень, оставаясь в тисках физикализма. Мнимый бозон Чернухи оказывается способным «чувствовать» и «мыслить», но КТМ не объясняет физику этого явления и его отличие от обычного протона. Чернуха фактически обходит этот вопрос постольку, поскольку он постулирует по определению, что мнимое бозонное вещество изначально является «живым веществом». То есть вместо того, чтобы объяснять возникновение субъективного опыта с точки зрения физики, КТМ просто объявляет один из видов материи наделенным психическими функциями от природы. И это, безусловно, тоже логический тупик.

Тонкие тела как скафандр

Описывая систему тонких тел человека, КТМ, по сути, описывает не человека, а «скафандр», многослойную систему, которая нужна Сущности для взаимодействия с материей. Классический физикализм считает таким скафандром физическое тело, порождающее сознание. КТМ усложняет «скафандр» до многослойной системы, где физическое тело – крайний уровень уплотнения материи.

В своих монографиях В. В. Чернуха разделил невидимый мир человека на две независимые пси-структуры: 5 фермионных тел (в Физическом Вакууме) и 6 бозонных тел (в вихревом hc-мире). Первую группу тел Чернуха называет «морфологической матрицей» организма. Именно здесь он локализует 7 главных чакр, 12 меридианов и ~72 000 каналов Нади. Вторую группу тел Чернуха напрямую объявляет 6 «тонкими телами» Вед (эфирным, астральным, ментальным, каузальным, будхическим, атмическим). Но, оставаясь материалистом, он настаивает, что эти бозонные тела — тоже материя (из мнимого Im-бозонного вещества), а сознание — лишь функция их колебаний.

Но если 6 «тонких тел» (астральное, ментальное и т.д.) состоят из бозонов hc-мира, а вся сеть чакр и каналов Нади находится в фермионном вакууме, то получается разрыв: чакры и Нади оторваны от «тонких тел». Чернухе приходится изобретать сложный механизм «фермионизации» (когда бозоны на лету порождают фермионы), чтобы объяснить, как мысль или эмоция достигают чакр.

Объявляя всю эту тонкоматериальную систему материальным носителем психики, КТМ совершает ту же ошибку физикализма, но на более высоком уровне: она описывает сложнейшее устройство «прибора», но не дает ответа на вопрос о природе самого Наблюдателя  и источнике его субъективного опыта (квалиа). Здесь проявляется очередной логический тупик КТМ.

Теория КТМ дает блестящий механизм для объяснения физического мира, но переводит «трудную проблему сознания» на уровень выше, не в силах найти ей объяснение. На текущий момент КТМ – вершина физикализма. Лучшее, что было создано в попытке уклониться от введения понятия Духа как второго фундаментального начала Мироздания.

КТМ служит отличной базой для того, чтобы дополнить ее одним-единственным элементом, который все расставит по своим местам.

Источники:
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя очередь
очередь(12 лет 1 день)

Они (мы) не за опытом сюда идут, а за мощью,силой, увеличением степеней свободы, за ростом  осознания. Грубо говоря, в Раю не возможности для роста, только здесь. Поэтому  да, всё оптимистично.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

не за опытом сюда идут, а за мощью,силой, увеличением степеней свободы, за ростом  осознания.

Можно получить противоположный результат - пошел за шерстью, вернулся стриженым.  

Аватар пользователя очередь
очередь(12 лет 1 день)

Можно получить противоположный результат - пошел за шерстью, вернулся стриженым. 

Здесь проговаривается главное: вернулся. Повторить сначала.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Я понимаю что вы имеете в виду. В эту сторону обязательно зайду, но чуть позже. 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(11 лет 1 месяц)

Почему тогда сознание дано человеку но не дано животным? Далеко не все они служат человеку тем или иным образом. Второе - а если есть этот нуль-вакуум и квантовые дела, то что мешает весь этот опыт и знания приложить в поиске возможности межзвездных путешествий, и осмыслить идею Звездных врат как оно показано в фильме и сериале? Я считаю что поиск в этом направлении вести надо, спрашивать в том числе и регрессологов, тех кто погружают в глубокий гипноз и ведут человека вниз по воспоминаниям, в глубокое детство и иногда им удается даже пересечь границу рождения и увидеть прошлую жизнь. Дети иногда говорят об этом и возможно их стоит послушать. Там целая куча особенностей в протекании процесссов, в самом деле.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Есть разные подходы к сознанию (определения сознания)
В рамках КТМ сознание есть и у животных, но более низкого уровня.
Если же исходить из того, что сознание есть способность образовывать понятия, или отражать связь между двумя небиологическими объектами, то в этом случае у животных сознания нет. 

то мешает весь этот опыт и знания приложить в поиске возможности межзвездных путешествий, и осмыслить идею Звездных врат как оно показано в фильме и сериале?

Ничто не мешает, кроме косности мышления. Например, в мнимом подпространстве нет ограничений по скорости. В КТМ описан теоретический механизм, как это может выглядеть, но, понятное дело, руками еще никто не пробовал. Да и как подойти к этому практически не вполне ясно. 

относительно регрессий - ничего сложного. Сознание вполне способно вытащить из памяти что угодно, главное, чтобы не было ограничения у самого сознания. 

Аватар пользователя рубль
рубль(6 лет 9 месяцев)

сознание есть способность образовывать понятия

За эту "упрощенку" только ленивый не пытается отпинать старика Эммануэля))

Как,все-таки,связаны сознание и сновидения?

Кмк,все не так явно и убедительно в современном толковании этого вопроса

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(10 лет 9 месяцев)

У животных говорят сознание то есть, но свободы воли нет. Действуют чисто по инстинктам. А человек может и против инстинктов пойти. Например пожертвовать собой ради других.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 6 месяцев)

При смерти биологического тела 6-уровневая бозонная пси-структура человека отделяется от разрушающегося фермионного каркаса и по «серебряному шнуру» (поляризационному квантовому каналу) возвращается к материнской Душе, передавая ей весь накопленный опыт земного воплощения.

Долго ржал. smile3.gif 

Каки следовало ожидать, вы скатились в примитивный мистицизм в "наукообразной форме", недотягивающий даже до уровня шаманизм. smile3.gif 

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Ну что за натура у человека. 
Когда квантовые термины пытаются наложить на феномены сознания, это действительно может выглядеть непривычно. Однако если прочесть статью внимательно, она как раз о том, что никакой физикализм (даже высший квантовый) не способен объяснить природу субъективного опыта. У вас, очевидно, тоже нет такого объяснения, и взяться ему неоткуда с вашей склонностью к редукции всего непонятного к понятному лично вам. 

Аватар пользователя очередь
очередь(12 лет 1 день)

Однако если прочесть статью внимательно, она как раз о том, что никакой физикализм (даже высший квантовый) не способен объяснить природу субъективного опыта.

Тогда зачем вы к нему обращаетесь, всё время будет повторяться одно и тоже.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Забанить? Уже пробовал, на месяц, не помогло smile1.gif
Не отвечать? так будет писать еще и еще. 

Аватар пользователя очередь
очередь(12 лет 1 день)

Нет, я про опыт. он только субъективный, и не может быть другим (к сожалению или радости) в этом и засада, вместе с тем и решение задачи. А не хочется.... все время идёт поиск какого - нибудь чит-кода, волшебной пилюли, лишь бы не сам)) Чего-нибудь эдакого научного, главное не напрягаться и неперенапрячься.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Хотите чит-код? Это тоже можно)))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 6 месяцев)

Нет, я про опыт. он только субъективный, и не может быть другим (к сожалению или радости) в этом и засада, вместе с тем и решение задачи.

Это немного сложнова-то для понимания, особенно если учитывать еще исходные научные работы, но в целом это ответ про субъективность и опыт, и "немного" меняет точку зрения:

https://aftershock.news/?q=node/1659211

Аватар пользователя очередь
очередь(12 лет 1 день)

Долго ржал. smile3.gif 

Вы бы не смеялись лучше, за умного сошли бы.

Аватар пользователя Мазур
Мазур(6 лет 2 недели)

 выдвинули идею двухконтурного человека 

и

Трёхкомпонентное устройство человека

нет ли здесь рассогласования?

в этом случае у животных сознания нет

Посмотрите работы Маркова про  альтруистическое поведение организмов (от бактерий до человека) и работы Эйгена про самоорганизацию белковых молекул

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

нет ли здесь рассогласования?

Есть небольшое упрощение, рассогласования нет

Второй контур - это все, что выше физического тела, и он также участвует в энергообеспечении. У кого получше, у кого похуже, главное что природой предусмотрен.
А трехконпонентное устройство - это из КТМ, это детальное разложение скафандра, то есть системы тех, по полочкам. 

Посмотрите работы Маркова про  альтруистическое поведение организмов (от бактерий до человека) и работы Эйгена про самоорганизацию белковых молекул

 Я уже ответил на похожий вопрос - все зависит от угла зрения. С каких-то позиций сознание есть у всех живых существ (крайний полюс), с каких-то его нет даже у человека, а есть имитация сознания как у ИИ (другой полюс).

Ваши примеры не о сознании, а скорее как пример, что нечто управляет материей. Конструирует, отбрасывает, проверяет. А мы видим следы этого вмешательства 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Но ни одно из этих физических явлений в принципе не объясняет, каким образом движение электрического заряда по биохимической ткани превращается в субъективное переживание

Так ведь на основе 1 электрического заряда нельзя сказать, что возникло переживание. Это совокупность 86 миллиардов нейронов и 150 триллионов связей, которые постоянно плавают туда обратно. Люди просто не имеют на руках ничего похожего для сравнения, для опытов, даже LLM не дотягивает. То есть не тупик (причем не научный, а филосовский), а недостаток знания сегодня и не нужно привлекать излишне сказочные сущности для якобы выхода из него.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Ваша позиция понятна. Сколько бы ни было нейронов - это не решает вопрос. Нет механизма, который мог бы объяснить с позиций физикализма. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Не "нет", а "еще не описан". Это другое. Onion--4.gif

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

С удовольствием ознакомлюсь, когда получится. Не в этой жизни, так в другой smile1.gif

Аватар пользователя очередь
очередь(12 лет 1 день)

Да. Для точки все что она видит будет тоже точками, никаких линий, никаких трехмерных объектов. Физикализм все у нас объясняет с точки зрения точки так сказать.

В помощь нам дано абстрактное мышление и логика, а если мы сами как точки, то приборами созданные точками мы не найдём линии, не сможем. Следы, да, зато мы можем их предположить. Но не достичь приборами, а только сами, если изменимся конечно.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

У нас все для этого есть, просто обычно никто не пользуется. Каждая реальность постигается инструментарием этой самой реальности. Материя - приборами, сознание - сознанием

Аватар пользователя Arvur
Arvur(10 лет 9 месяцев)

У нас все для этого есть, просто обычно никто не пользуется

Извините, что влезаю. Но мы действительно точки, пытаюшиеся познать линию. И у нас для этого нет инструмента.

Применительно к вашей теме. Математически доказано, что размерность пространства выше трёх. Мы наблюдаем только три.

У физики нет даже теоретической схемы эксперимента для подтверждения существования других размерностей.

У метафизики (эзотерики) нет воспроизводимости. И нет материальных результатов.

Мы в тупике. Нужен качественный скачок.

Аватар пользователя viser
viser(14 лет 2 месяца)

Благодарю. Прекрасная тема.

Добавлю, что используемая терминология не создавалось изначально для описания таких явлений. Поэтому для нормального такого материалиста текст может выглядеть нелепой попыткой придать наукообразие своим странным идеям.

Но это будет попадание в ловушку привязанного к знакомым образам разума. Психология защиты своего против чужого работает и у умных, и у глупых, и у материалистов, и у глубоко мистичеки настроенных.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Точно так. Кто за терминами сидит суть, тот считай на голову выше обычного уровня. 

Аватар пользователя baldprice
baldprice(7 месяцев 3 дня)

И, да...

Везде работают силы

Гравитационные

Силы взаимодействия между импульсами

Силы взаимодействия между моментами импульсов

Электрические и магнитные силы...

А дальше идет квантовое  материаловедение

Кое что внедрено...

Кое что предстоит внедрить...

В основе - безразмерные квантовые энерготехрологические числа таблицы Менделеева...

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Вот вы говорите силы, имея в виду физические
А вот вам к примеру известный психотерапевт, который то же самое понятие использует при работе с сознанием
https://regressionjournal.org/jrt_article/forcefields-regressions-younger-brother-stronger-brother-hans-tendam-is-35/

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hammer Head
Hammer Head(2 года 11 месяцев)

В сакральных преданиях многих цивилизаций, от ведической Индии и античной Греции до Мезоамерики и Китая

Мы будем долго искать в неведомых далях и ничто не вернёт нас к ... русскому язычеству?
Если открутить хотя-бы лет на сто и расспросить случайную бабу Валю из глухой сибирской деревни об устройстве мироздания, то может внезапно выяснится,  что
сознание - это информационный поток, пронизывающий материю.
Сознание есть даже у камней, у ветра, у реки. Ну что там в русских сказках еще.
У вас компьютер глючит иногда? Вот это оно, а не " случайный протон от солнечного протуберанца изменил состояние ячейки памяти"... Хотя... На таком уровне это может быть неразличимо.
Откуда поток? Из супер звезды в центре нашей галактики, которую местные сатанисты называют " чёрной дырой". Ну, учёные, они такие. Звезду, пусть и супер, от дыры не отличают.  Или придуриваются?
Информация - это, по-сути, божественная сущность. Понимание того, что есть информация, приблизит нас к пониманию основ мироздания. Мир сложно устроен и в вашей статье эта сложность показана.
Думаете, мы уже можем "пощупать" следующий уровень мироздания? Информацию?
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(7 лет 3 месяца)

Осень, однако. Температура пурги в постах на аше обратно пропорциональна средней температуре за окном.

Пятая гипотеза о пурге. Требует дальнейших научных наблюдений и экспериментов.smile146.gif

Аватар пользователя Алексец
Алексец(9 лет 7 месяцев)

А потом спрашивают, ну почему именно женщины во всём виноваты, вот именно поэтому!

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(7 лет 3 месяца)

чой то женщины? Мужчинка с ником, рифмующимся со словом из 6 букв, вторая и. ты словно с дуба рухнул вчера родился!

Во всём же ж виноваты евреи!smile220.gif

Аватар пользователя Алексец
Алексец(9 лет 7 месяцев)

Ясен красен, но после вас! )))

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(7 лет 3 месяца)

в смысле еврейские женщины? Ну хз!

Мы сами с владимира будем. Мы ни в чём не уиноваты! Никогда!smile230.gif

Аватар пользователя Алексец
Алексец(9 лет 7 месяцев)

Можно подумать, Владимирские девушки не отвлекают мальчиков от размышлений на отвлечённые темы, не отвечающих направлением улучшения их благосостояния?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(7 лет 3 месяца)

не! Мы чо? Мы - ничо! Другие - вон чо! И ничо!

А мы то чо?smile368.gif

Аватар пользователя Алексец
Алексец(9 лет 7 месяцев)

Вы ни чо, еси надо ни чо, а так вона чо!

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр(4 года 4 месяца)

Афтару следует сделать первый шаг - узнать, что такое рефлексия. Второй шаг - научиться выходить в рефлексию. Только тогда он сможет задать себе первые правильные вопросы. Например, - какими формами фиксации знаний он владеет. Что можно зафиксировать с помощью этих форм, а что невозможно в принципе. Есть ещё такое слово, - онтология. Всё, что мы знаем, заключено в ту или иную онтологию, даже если мы не отдаем себе отчета, какую именно онтологическую картину используем в той или иной ситуации. Каждый научный предмет тоже имеет в основе свою онтологию, физика свою, социология свою и т. п. И одну онтологию невозможно свести к другой. Но когда ставится проблема, то очень желательно онтологию всё-таки явно прояснить. Не даром у методологов есть такой прием, - называется лексический анализ. (Просто набрасываются слова... Суть в том, что если у нас нет соответствующих слов и понятий для того, чтобы сформулировать ответ, то и не получится) Поэтому, не надо пытаться впихивать невпихуемое, а если всё-таки пытаться, то делать это надо совсем не так. smile29.gif

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 11 месяцев)

Попытки объяснить феномен Сознания материалистическими средствами, материалистическими терминами и приёмами,  умиляют. Бозоны, фермионы... Как дети в песочнице, чес-слово.

Перельман доказал, что Пространство, в котором мы имеем счастье наличествовать, как минимум 4-х мерно. Вы 4-е измерение видите? Я тоже не вижу. А оно есть. 

Мир, часть которого мы видим в  Сознании, не есть то, что есть на самом деле. Мы видим его в феноменах - в качествах, сгенерированных самим Сознанием, которых в "наблюдаемом" Мире нет. Наша наука-физика описывает не сам Мир, а лишь его 3-мерную проекцию - тень, можно сказать,  стараясь при этом привязать описание к феноменологии - 3-мерному феномену протяженности и одномерному феномену длительности.  И из этой "тени" мы пытаемся сварганить описание Сознания.

Ну не смешно ли?...

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(7 лет 3 месяца)
одна алиса начепятала
Нет, Григорий Перельман не доказывал, что пространство как минимум четырёхмерно. На самом деле его работа (решение гипотезы Пуанкаре) имеет совсем другой смысл. 
Гипотеза Пуанкаре утверждает следующее: всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере. То есть Перельман показал, что если трёхмерное пространство устроено так, что в нём нет «дыр» (односвязно) и оно компактно (ограничено), то оно обязательно выглядит как трёхмерная сфера. Это не говорит о том, что существует какое-то «ещё более высокое» измерение — это утверждение о структуре самого трёхмерного мира.
smile146.gif
Аватар пользователя DVslav
DVslav(5 месяцев 4 дня)

Зачем бессмертной Душе смертное тело?

Отвечу другой цитатой: "... изначальный вопрос должен звучать так: зачем Бог создал несовершенство? 
Вот мы и подошли к вопросу, ответ на который открывает Тайну Любви."

И это объёмная тема, в двух словах не расскажешь.

Эпохи же сменяются по причине предоставления возможности более обусловленным (грешным) душам воплотить свои желания на деле.

Сначала мы "просеиваемся" через крупное сито (самые зрелые получают возможность покинуть эту "юдоль страданий"), потом через более мелкое.....

пока не наступает черед Кали-юги, когда этот механизм уже перестаёт действовать, потому что остаются самые отмороженные или грешные души. Зато им предоставляется скидка из-за их беспомощности.)

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 11 месяцев)

"... изначальный вопрос должен звучать так: зачем Бог создал несовершенство? 

Это, кто это так сказал?  Бог-то, как раз, создав Человека, дал ему потенциал  совершенства - настолько, что чел оказался  способен становиться Богом. То, что стать Им не получится, это уже вопрос количественный, бо цель в Бесконечности. Но сам процесс становления Богом - как бесконечное совершенствование - заложен Творцом изначально.

А то, что Человек решил ослушаться Бога, и само-повредился, это не от "несовершенства", а от свободы воли. С 9-го этажа можно по лестнице спуститься, а можно и с балкона. Свобода же ж!...

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(10 лет 1 месяц)

Отличный текст. И перепись восторженных комментаторов хороша.

Уровень рассуждений напомнил мне бессмертное:

"— Сермяжная? — задумчиво повторил Бендер. — Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?

— Из пятого, — ответил Лоханкин.

— Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли?"

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(10 лет 9 месяцев)

Первый уровень — Плотный каркас (Re-мир): Это привычное плотное биологическое тело (атомы, молекулы, органы и ткани). Оно существует в действительном подпространстве Вселенной, подчиняется классической законам термодинамики, расходует биохимическую энергию АТФ, изнашивается и стареет.

Второй уровень — Фермионный управляющий контур: Невидимая для обычного зрения физическая матрица из мнимых фермионов. Именно она содержит «чертёж» и пространственную форму организма, управляет дифференциацией клеток и морфологией тканей. На этом уровне расположены главные квантовые адаптеры: чакры, меридианы, точки акупунктуры и каналы. Они транслируют негэнтропийную энергию физического вакуума напрямую клеткам организма.

Третий уровень — Бозонная структура Сознания: Шестиуровневая структура из мнимых бозонов (в древневосточных текстах известная как 6 «тонких тел»). Она локализована в аксиально-​симметричном вихревом мире. Именно здесь живут память, логический интеллект, эмоции, интуиция и духовный разум. Каждое пси-​тело имеет свою собственную частоту и отвечает за свой пласт психической жизни.

В Концепции Общественной Безопасности (КОБ) всё живое и неживое состоит из триединства материи, меры (матрица, чертеж, алгоритмика) и информации. Любая материя размерена информацией. У вас подобное.

Это как в программировании: есть некое "железо" (материя с процессором), в программе которого прописаны классы с алгоритмикой, строением (матрицей, мерой) и информацией о "железе" (объекте).

на микроуровне и уровне живого организма инструментом, который физически «вынуждает» и производит поляризацию Нуль-​вакуума для извлечения первичной энергии, выступает сам человек — через бозонные структуры второго контура:

Человек есть мера всех вещей.

Аватар пользователя mobster
Аватар пользователя Космист
Космист(1 год 1 неделя)

Заметка на полях: Монополия на сознание

«Сознание есть способность образовывать понятия». Эту классическую формулировку часто используют как удобный философский барьер, чтобы отказать животным в наличии сознания. Логика строится на простом антропоцентризме: если у существа нет слов и абстрактных символов, значит, у него нет и понятийного аппарата.

Но такой подход подменяет суть формы. Понятие не обязательно должно быть упаковано в человеческое слово.

Когда высшее животное (например, кошка или собака) выстраивает взаимодействие с человеком, оно не действует исключительно на уровне безусловных рефлексов. Животное безошибочно распознает перед собой существо другого вида, классифицирует его социальный статус, считывает невербальные сигналы и адаптирует свой «интерфейс» общения. Оно маркирует реальность, выделяя сложные категории: «свой», «чужой», «человек-партнер», «угроза».

Это и есть прямая способность к обобщению и категоризации — то есть к образованию понятий на довербальном, эмпирическом уровне. У животного формируется сложный сенсорно-поведенческий кластер, который выполняет ту же системную функцию, что и наше абстрактное слово.

Сознание — это не тумблер, который включается исключительно в момент появления человеческой речи. Это градиент. И если рассматривать «понятие» как рабочий инструмент для систематизации реальности и выстраивания связей с ней, то монополия человека на сознание выглядит как минимум спорной. Оставим этот вопрос открытым.