Снаряд с дистанционным программируемым подрывом - незаметный прорыв!

Аватар пользователя hex_nsk

Это уже третья моя статья про  30 мм.снаряд с дистанционным программируемым  подрывом (далее по тексту СДПП 30), который разработан нашей военной промышленностью. В первых двух статьях были предположения, слухи и скупые крупицы пресс релизов от РОСТЕХа. Теперь мы, во-первых можем смело и однозначно утверждать что 30 мм. снаряд с дистанционно программируемым подрывом не только разработан, но и пошел в  серию и активно применяется на ЗАК  "Цитадель", а с учетом, прошлых видео с вертолетной стрельбой и на наших вертолетах, а во-вторых, что СДПП 30 подходит вообще для всей техники, где есть автоматическая пушка 2А42. Но главное, и именно это и побудило меня написать эту статью, наконец-то прояснилась информация о характеристиках системы программирования подрыва снаряда. Мы говорим об ОКДУВПС (оптический комплекс дистанционного управления временем подрыва снарядов). 
Прежде чем подробнее поговорить про ОКДУВПС, необходимо сказать пару слов о его конкуренте (пусть и не на оптическом "фронте") - о системе записи времени подрыва с помощью электромагнитной индукции для 35 мм. снарядов типа AHEAD (от Rheinmetall). Для AHEAD  требуется переделка ствола пушки, для вставки минимум двух электромагнитных катушек (одной, замеряющей скорость и второй, выставляющей время подрыва)  - то есть для AHEAD должна создаваться специальная пушка. ОКДУВПС лишен этого недостатка - замер скорости производится лазером после выхода снаряда из ствола и лазером же подается команда в хвост улетающему "снарядному патрону " на запуск таймера (хотя может быть таймер запускается автоматом при  перегрузке в стволе во время выхода) и на время подрыва. И ставится ОКДУВПС не на пушку, а на прицельную систему и управляется системой управления огнем (СУО). Таким образом,  может использоваться штатная автоматическая пушка 2А42, а модификация для применения СДПП 30 происходит именно в контуре СУО. И главное - все пошло в серию. Причем (по моим данным из очень информированного источника) серия большая и распространяется как на оптические лазерные программаторы/вычислители,, так и на собственно боеприпасы СДПП 30.

Что это нам дает? Много чего, учитывая универсальность решения. Автоматическая пушка 2А42 распространена чуть более чем везде - от БМП до вертолета, соответственно при вышеописанном подходе к модернизации - можно добавить функционал к любому изделию - вопрос только в наличии достаточного количества комплектов для модернизации. Кроме того, имеется готовое решение для пушек типа 2А90 калибра 57 мм. (2С38, «Деривация-ПВО») - внедрение ОКДУВПС + СДПП 57 в таком калибре будет поистине впечатляющим достижением, ибо 2А90 бъет уже на 6 км. вверх, да и по наземным целям осколки 57 мм. снаряда будут очень грозным оружием.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Про Цитадель, новое СУО, СДПП 30 - см. видео в ТГ  ссылка1, ссылка 2, и ссылка 3

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

Спасибо! Интересно. Интересен ценник снаряда в сравнении с обычным, если инфа открытая.  Если и тут решили "малой кровью"...

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(12 лет 7 месяцев)

Смотря для чего применять. Если для защиты пасеки то дорого. А если для защиты стратегического завода - дёшево. Все относительно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

Когда слышу что-то о 4000 евро за снаряд к 35мм эрликона то что то иное уже хлеб...

Аватар пользователя Ватник
Ватник(11 лет 4 недели)

Не думаю, что там сильно дорого. Ценообразование у нас сильно иное, на снаряде только датчик, все остальное в прицеле.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

У европейсов ещё и вольфрамовая шрапнель.

Аватар пользователя droneslv
droneslv(1 неделя 3 дня)

Европейцы оружие выпускают чтобы бабло наварить, а не для того чтобы им воевать.

Там "все просто так, кроме денег" (с)

Аватар пользователя lucul
lucul(3 года 8 месяцев)

Когда слышу что-то о 4000 евро за снаряд

Это тот случай, когда цена на втором месте - а на первом месте  важно наличие.

Приводил уже не раз здесь это видео об  эффективности снарядов с дистанционным подрывом.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

1. А хз. Там может оказаться вопрос скорости производства.

2. Красиво. Вот потому эта красивая БМП сгорит раньше чем окопы увидит. А учитывая новые БЖ это они по хуситам собираются?!

Аватар пользователя Boris
Boris(13 лет 7 месяцев)

Ну наконец, кто-то написал...

Есть несколько видеороликов по этой теме...:

ЗАК-30 «Цитадель» подробно:

Тут есть короткое упоминание: Презентация работы ЗАК-30 «Цитадель» на международном авиасалоне/Другие новости

В ролике можно увидеть, что есть еще и снаряд 57 мм...: Новый 57-мм ЗАК-57-МСК и 30-мм ЗАК-30 "Цитадель" для противодействия дронам на учениях "Центр‑2026"

И наконец боевое применение комплекса: Кадры боевой работы новейшего зенитного артиллерийского комплекса ЗАК-30 «Цитадель», оснащенного снарядами с дистанционным подрывом

По видео можно понять, что дистанция применения комплекса ЗАК-30 составляет примерно 900 метров, на этой дистанции цель поражается с высокой вероятностью...

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 9 месяцев)

Вообще такая система может ставиться даже на зенитку времен ВОВ и 50-х, после чего она начинает выдавать впечатляющие результаты. А у нас на хранении до сих пор должны быть и сотни КС-19 и КС-30, и несколько тысяч 61-К и С-60.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

Это если снаряды под них сделать...  Ну и туман/дождь...

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(5 лет 4 месяца)

Ну и туман/дождь...

тут нужна видимость небольшая - порядка 5-10 метров от СУО. Лазер светит вдогонку снарядо-патрону и на программирование нужны доли секунды.

Аватар пользователя Boris
Boris(13 лет 7 месяцев)

а  тут вопрос программируется или подрыв по лучу...

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(5 лет 4 месяца)

Нет - луч программирует таймер в снаряде.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(11 лет 4 недели)

Ну 61-к у нас врят ли найдут, а вот с60 наверное на складах есть.

Если сделают в калибре 23 мм, вообще ураган будет!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

Вот и вопрос там унитар полностью иной или можно старую гильзу с новым снарядом...

Аватар пользователя Ватник
Ватник(11 лет 4 недели)

Если пушки старые, то и гильзы то же. Врят ли им казенники перетачивают

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

Геометрия дама капризная. Помнится у немцев было два вида 30 мм авиапушек, с невзаимозаменяемыми снарядами в ВОВ.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(13 лет 5 месяцев)

Сумрачный тевтонский гений знал и знает толк в извращениях!

Няз, выстрелы для знаменитых "8,8 см" зенитки и Тигра (1 и 2) были несовместимы - для зенитки использовался механический накол, а для танков - электроспуск.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 9 месяцев)

В геометрии снаряда там вообще никаких отличий быть не должно (кроме того, что головного взрывателя там может и не быть, а лазерный взрыватель там донный). А со старыми тяжелыми снарядами - интеграция по идее вообще должна обеспечиваться тупо заменой донного взрывателя, а с пушкой - установкой наствольного комплекта.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

В зависимости насколько взрыватель компактен теперь. А то военные могли расстроиться за счёт снижения могущества снаряда.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 9 месяцев)

23 слишком слабый, не нужно.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 6 месяцев)

в ка­либ­ре 23 мм

Сколько в такой ВВ влезает? В разы меньше, чем в 30, будет ли какой-то толк от такого?

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 12 месяцев)

Пардоньте за делитантство. А зачем дистанционный подрыв нужен?

ПС. Похоже до меня дошло, это по воздущным целям? А то подумалось по наземным.

Аватар пользователя Safron
Safron(14 лет 6 месяцев)

Да, это нужно, чтобы эффективно поражать именно мелкие дроны. Хотя по наземным целям тоже можно стрелять, эффективность тоже будет: если цель небронированная, то это гарантированный дуршлаг. А у бронированных можно камеры и другое навесное оборудование быстро задолбать. 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(12 лет 1 месяц)

Смотрите ширше)). ...в космосе и под водой тоже нужны тучи осколков))).

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(4 года 7 месяцев)

По наземным тоже. Например подрыв снаряда при пролёте над окопом или сразу за препятствием, влёт в окно и немедленный подрыв в помещении с укрывшейся там пехотой. Есть демонстрационные видео от производителей, на них всё круто. Дальномер определяет расстояние до окопа противника, автоматически передаёт дистанцию подрыва пушке, открывается огонь и в окопе не остаётся живых манекенов. )

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(13 лет 5 месяцев)

Как ктн "по оценке эффективности стрельбы и оценке поражающего действия боеприпасов" уточню. Ошибки рассеивания "по направлению" довольно терпимые, а с учётом характера осколочного поля, то вообще без проблем. А вот ошибки "по дальности" / "высоте" довольно-таки чувствительные и могут просто обнулять эффективность стрельбы при "ударной стрельбе" (ударный контактный взрыватель). Если мы точно определили расстояние до цели и параметры её движения, то мы можем сделать подрыв в расчётной точке и добиться максимальной эффективности.

    

P.S. Осколочное поле ОФС вперёд и назад несколько завышено на картинке.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 3 дня)

smile9.gif огромный плюс еще оставшимся инженерам.

Аватар пользователя Ватник
Ватник(11 лет 4 недели)

Вы сейчас на что намекаете?

Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 3 дня)

На то, что сделана огромная работа. Как сейчас принято (и поэтому вполне возможно), именно для исполнителей она была включена в должностные обязанности и поэтому бесплатна.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(13 лет 3 месяца)

Большое дело сделали.

Если схема где  доплер с программатором одним узлом, это вообще.. И под НУРС зайдёт.

Аватар пользователя Procion-65
Procion-65(9 лет 10 месяцев)

С-60 точно на складах должны быть

Аватар пользователя Planton
Planton(9 лет 10 месяцев)

Доработать любую пушку со склада не так просто, т.к. снаряд должен взорваться не только в нужное время, но и в нужном месте. А это система обнаружения, сопровождения и прицеливания, что всё вместе наверняка дороже , чем сам ствол. 

Аватар пользователя t34rus
t34rus(9 лет 2 месяца)

ну автор и пишет что модуль управления вынесен отдельно - его достаточно смонтировать на ствол


там на стволе я так понимаю в самом конце модуль который как раз и сообщает каждому снаряду при вылете задержку

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(11 лет 6 месяцев)

Это у эрликона. У наших скорее иная схема.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(5 лет 4 месяца)

там на стволе я так понимаю в самом конце модуль который как раз и сообщает каждому снаряду при вылете задержку

Нет это на ахеаде так. Повторюсь у нас программирование таймера снарядо-патрона оптическое лазерное и потому нет смысла иметь прямой контакт со снарядо-патроном (в ахеаде индукционный принцип) - лазерный программатор находится условно говоря рядом с прицелом и получив команду на излучение излучает в сторону вылетевшего снаряда-патрона.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Американцы сделали дистанционный подрыв во время 2-й мировой, поставили на флотскую ПВО, японцы сильно расстроились, т.к. эффект был очень большой. Не  помню принцип точно, но, кажется, радио сигнал.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 9 месяцев)

Миниатюрный доплеровский радар во взрывателе.

Наши сделали аналог в начале 50-х, образец взрывателя спер небезызывестный Розенберг.

Между прочим, программа снаряда с дистанционным подрывом обошлась американцам ненамного дешевле ядерного проекта.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 6 месяцев)

Ми­ни­а­тюр­ный до­пле­ров­ский радар во взры­ва­те­ле.

А не за счет индуктивности там минимальное расстояние определялось?

Аватар пользователя Planton
Planton(9 лет 10 месяцев)

Да, хотелось бы посмотреть на схемотехнику проекта, учитывая как была развита микроэлектроника в середине 40х

Аватар пользователя Boris
Boris(13 лет 7 месяцев)

"микроэлектроника в середине 40х"

?  тогда лампы были)))

Аватар пользователя Planton
Planton(9 лет 10 месяцев)

Я про это и говорю. И весьма не маленькие лампы. Плюс лампе после включения требуется сек 30 на разогрев. Поэтому и хотелось бы посмотреть на техническую реализацию проекта дистанционного подрыва в те времена.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(5 лет 4 месяца)

Да, хотелось бы посмотреть на схемотехнику проекта, учитывая как была развита микроэлектроника в середине 40х

Пожалуйста.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 11 месяцев)

Несколько радиоламп диаметром + - 8 мм, схема представляла автогенератор, нагруженный на антенну излучающую по боковым лепестками излучения относительно оси полëта.

При приближении (когда совсем рядом с металлическими деталями самолëта) часть радиосигнала от автогенератора отражалась и попадала обратно на эту антенну, и в цепи автогенератора появлялся низкочастотный сигнал доплеровских биений, его выделяли и через фильтр нижних частот (тупо R общей цепи и конденсатор) усиливали этот сигнал и подавали на тиратрончик, который ударно запускал накал взрывателя. 

Эл. питание появлялось при выстреле, вытекал на пластины батарейки электролит, при перегрузке выстрела. 

Аватар пользователя Planton
Planton(9 лет 10 месяцев)

Если есть ссылка на это - поделитесь. 

Интересно, как решили проблему скорости подрыва. Ведь время  после подачи сигнала на тиратрон и началом разлёта осколков должно быть порядка 1-2mS, а  электрический взрыватель достаточно  инерционен

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 11 месяцев)

Ссылки уже наверно не найти. 

Ударная подача соответствующей мощности на нить обеспечит нужный порядок времени. 

Если попадëтся сейчас то скину, нет так нет. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 11 месяцев)

Попробуйте поискать в интернете по запросу;

Радиовзрыватель АР-30

Это советская версия, кажется так назывался один из типов. 

Но были и проще схемы. 

Страницы