При каком ценнике на бенз, Вы откажетесь от повседневной эксплуатации своей мафынки?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Принудительное ускорение перехода к безуглеводородной энергетике точнее к новому образу жизни автохтонов на планете Земля, заметно в некоторых административных контурах уже даже не вооруженным реальной статистикой глазом. Ценники пока на некоторых заправках улетают в потолок (ценозависимое потребление бгг), где то в принципе бензинчик вне зоны доступа.

Вон из свежайшего на сказочном Бали - не смотря на систему чет-нечет все равно ОЧЕРЕДИ. 

20261018061454_mceclip1.png.jpg

https://jakartaglobe.id/news/bali-fuel-queues-persist-despite-oddeven-license-plate-rule

Индонезия это на секундочку почти 300 мультов человечков.

Что твАрится у западоидов можно посмотреть в Российском Телевизоре, там этому уделяют достаточно много эфирного времени. А что не у западоидов можно и без телеков с пре$$ой наблюдать. К счастью стало лучше почти так как раньше, только легализовались кое где ценники по 120. 

Соответственно на этом фоне возникают мысли, а что собственно дальше? 

Самобеглые коляски на электрической тяге конечно вроде бы вариант - но с учетом обьявленного во всем мире тренда, что мол население объедает бизнесовую промку своими нищенскими ценами на электрический паек, это тоже рано или будет под вопросом. Он тоже может оказаться "ценозависимым" хех.

Назад в будущее к средствам индивидуальной мобильности? ... 

Вспомнил тут рассуждения на Тему некоего Маршалла Маклюэна, который в свое время если не вскрыл, то во всяком случае неплохо подсветил, механику соц-эконом-культур-мультур machine западоидов, там и про автомобиль было, вот часть на слайде:

20261018092501_mceclip0.png.jpg

Там вслед за авто тянулся конвеер, стандартизация потребления (и формирование вкусов на него), КРЕДИТЫ, СТРАХОВКИ, ЗАВИСТЬ, ШТРАФЫ и далее до "брэндов" (все как во вшах любят).

Соответственно - явное исключение одного из _основных_ (по фельдмаршалу) системообразующих элементов из общего "уравнения" потребэкономики подразумевает либо изменение всей конструкции либо его замена на что то аналогичное.

Понятно дело на любой движухе (в т.ч. на энтропийной) можно погреться и это будет сделано и уже делается, соответственно ее растянут во времени, как обычно для максимизации маржи, но нас интересуют и практические аспекты.

Например в режиме реального времени можно наблюдать, как вслед за индивидуальной логистикой, в потенциале заваливается и второй столп т.н. стоимость "жилья" - в_след за ЕвроТрендом (помните про виллы в итальянской глуши за 1 евро), в некоторых сельских регионах Российской Федерации стали появляться некогда густонаселенные места, где уже сейчас в результате "переформатирования" за последние семь пятилеток титул стоит практически ничего и это при наличии вообщем то все еще надежной централизованной энергетической инфраструктуры(!) на том районе.  

Впрочем это уже другая сказка...

https://max.ru/join/eedkj3NKoo9f1ApLLnZZCfnT6C2Gfg6AKeaW7IR4a3Q

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

Скажите, а как система чет-нечет помогает снизить очереди? 

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(14 лет 5 месяцев)

ну, как минимум она отсекает половину тех, кто заливает по 10-15-20 литров.

таких много, я сам в мирное время такой был.

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

Так она просто переносит половину завтрашних на сегодня и половину сегодняшних на завтра. В итоге очередь остается такой же только добавляется путаница и паника. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 8 месяцев)

Она заставляет тех, кто без этой системы заправляется ежедневно, заправляться через день.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 10 месяцев)

А какая разница? Если бы проблема была бы в этом, то достаточно было бы дать больше топлива на независимые азс, где сейчас только дизель или вовсе ничего. 

Но проблема в малом подвозе, а не в том что кто-то часто заправляется.

Так что чет-нечет - бесполезен, он никак не решает основную проблему. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(12 лет 2 недели)

EROI в среднем по планете устойчиво падает
пакет кризисов процесс не делает приятнее

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(8 лет 7 месяцев)

Вместо 10- 15 литров каждый день теперь заправляют 30 литров через день. Что естественным образом сокращает очередь.Увеличение  заправки больше за раз ведёт в итоге  к снижению времени заправки  в пересчете на литр. Время подьезда- подключения - оплаты  что при заправке 15 литров , что 30 литров отличается незначительно.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Если в городе миллион машин, а бензина мы можем привезти не более чем на 500 тыс в  сутки, хотя бы по 30 литров на машину . Может в один день приехать 500 тыс, в следующий 500100 машин. И все  не хватит, тогда начнется паника и послезавтра приедет весь миллион и будет лить полный бак и ещё в канистры. Полный аншлаг, вот тогда паника.  Порядок цифр произвольный , но принцип такой.  А при чет нечет мы 500 тыс гарантированно заправляем , а 500 тыс отсекаем на завтра. Гораздо удобней для прогноза. Есть предсказуемость и для автовладельцев.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12 лет 5 месяцев)

Тут разбирали уже - основной характеристикой очереди является время ожидания в ней...   выкинув половину при тех же мощностях, очереди серьезно сократятся, математика из "теории обслуживания"

Аватар пользователя xerf
xerf(13 лет 9 месяцев)

КАК учитывая "четность" по первой цифре номера поток делится пополам? Кто это придумал?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12 лет 5 месяцев)

В заметке изначально речь шла про чет-нечет

Это не придумали а посчитали и проверяли как работает на практике еще в середине прошлого века

Математическая модель правила автомобильных номеров

Как правило автомобильных номеров сокращает очереди на АЗС

В условиях дефицита топлива панический спрос резко увеличивает интенсивность потока автомобилей. Очереди растут нелинейно. Правило четных и нечетных номеров искусственно снижает интенсивность прибытия автомобилей (λ) ровно в два раза для каждого конкретного дня. В теории массового обслуживания (модель M/M/1) этот эффект описывается следующими формулами.

1. Основные параметры системы

  • λ (лямбда) — исходная интенсивность прибытия автомобилей в час (спрос).
  • μ (мю) — интенсивность обслуживания одной колонкой (сколько авто колонка успевает заправить за час).
  • ρ (ро) — коэффициент загрузки АЗС (интенсивность трафика), где ρ = λ / μ. Для стабильной работы системы ρ должно быть строго меньше 1.

2. Изменение загрузки при введении правила

Поскольку в каждый из дней на АЗС имеет право приезжать только половина автомобилей, новая интенсивность прибытия (λLPR) уменьшается вдвое:

λLPR = λ / 2

Соответственно, новый коэффициент загрузки (ρLPR) также падает в два раза:

ρLPR = λLPR / μ = ρ / 2

3. Влияние на среднюю длину очереди (Lq)

Среднее число автомобилей, ожидающих в очереди (Lq), рассчитывается по формуле:

Lq = ρ2 / (1 - ρ)

Так как зависимость квадратичная, снижение загрузки в 2 раза приводит к экспоненциальному падению длины очереди, а не к линейному.

Пример: Пусть колонка обслуживает μ = 20 машин в час, а в панике прибывает λ = 18 машин в час (ρ = 0.9).

  • Без правила: Lq = 0.92 / (1 - 0.9) = 0.81 / 0.1 = 8.1 машин в очереди.
  • С правилом номеров: (λ = 9, следовательно ρ = 0.45): Lq = 0.452 / (1 - 0.45) = 0.2025 / 0.55 ≈ 0.37 машины в очереди.

4. Среднее время ожидания в очереди (Wq)

Время, которое водитель проводит в ожидании до начала заправки, рассчитывается как:

Wq = ρ / (μ · (1 - ρ))
  • Без правила: Wq = 0.9 / (20 · 0.1) = 0.45 часа ≈ 27 минут.
  • С правилом номеров: Wq = 0.45 / (20 · 0.55) ≈ 0.041 часа ≈ 2.5 минуты.

Итоговое сравнение эффективности

Показатель эффективности Без ограничений (λ = 18) С правилом номеров (λ = 9) Результат внедрения
Загрузка АЗС (ρ) 90% 45% Стабилизация работы
Средняя очередь (Lq) 8.1 автомобилей 0.37 автомобиля Сокращение на ~95%
Время ожидания (Wq) 27 минут 2.5 минуты Быстрее на ~90%

ссылки нет под рукой на учебник... ну вот что то вроде этого - https://math.semestr.ru/cmo/cmo_practice.php

Аватар пользователя AlexSanych
AlexSanych(5 лет 11 месяцев)

Я бы при необходимости сделал следующий формат заправок по первым цифрами номеров автомобилей: понедельник, первые цифры 1 и 2, вторник 3 и 4, среда 5 и 6, четверг 7 и 8, пятница 9 и 0, суббота с 0 до 4, воскресенье с 5 до 9. И максимум 30 или 40 литров в бак. 2 возможные заправки в неделю мне кажется оптимально.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 9 месяцев)

Заправился в понедельник, съездил в другой город и вернулся обратно с пустым баком. И теперь до субботы вялиться без бензина?

Аватар пользователя steep
steep(4 года 1 неделя)

система четный номер - нечетный номер была вроде введена для борьбы с пробками. кто побогаче имел два авто. :)

кстати вчера еду и вижу заправку где три авто на 4 крана. неужели у нас "подснежники" очереди создавали или колхозники? 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(11 лет 2 месяца)

А давайте делить по декадам!

Аватар пользователя Кабан
Кабан(14 лет 2 месяца)

По годам!

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 10 месяцев)

У вас с математикой явные проблемы. Как видимо и у части губернаторов, введших этот бред. 

Аватар пользователя zonder
zonder(9 лет 2 недели)

При каком ценнике на бенз, Вы откажетесь от эксплуатации своей мафынки?

В смысле, за хлебушком не поеду или ребёнка в больничку не повезу?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12 лет 5 месяцев)

Да, стоит добавить "повседневной"

Аватар пользователя Pin
Pin(4 года 4 месяца)

хорошее замечание
при прочих равных сначала оптимизация издержек не теряя преимущества
а вот когда ценник не позволяет - это уже проблема шире цены бенза
 

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(8 лет 7 месяцев)

У нас очереди рассосались буквально за несколько дней, когда стали открывать одну заправку, и заправлять все машины, которые приехали заправиться. Машины закончились, заправку закрыли. Смысла стоять в очереди нет, завтра откроется другая, и тоже всем хватит. Но первые дни да, помыкались.

Сейчас 92й 63 примерно, 95й 72. Плюс газ. Общего пробега хватит на 900-1800 километров на авто. Сначала большого поставлю на прикол, с него солью в маленького. Ещё месяцок протянем. К лету на велик. Может гранту куплю, или дизельного гольфа. В общем, до весны протянем, а там видно будет. Может повестка придет, может на рабочей придется перебиваться. 

Аватар пользователя steep
steep(4 года 1 неделя)

В общем, до весны протянем, а там видно будет. Может повестка придет,

мне нравится армейский юмор в стиле "а там глядишь и сдохнем" :) 

Аватар пользователя Skur
Skur(13 лет 11 месяцев)

Судя по поведению ряда родственников и знакомых, от эксплуатации личных автомобилей они не собираются отказываться при любой стоимости топлива. Будут недоедать или ночевать в холодном доме, но руль не бросят ...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12 лет 5 месяцев)

Да, очень похоже на то, для многих это гораздо больше, чем из точки А в точку Б

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Обезьяна ни за что не откажется от статусности

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 4 месяца)

А в чем статусность старого патриота, гранты, нивы или даже 10-летнего прадика?:)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(11 лет 3 месяца)

Вы когда последний раз в общественный транспорт заходили? 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 4 месяца)

Да бывает пару раз в год. Автобус да автобус, ну поинтереснее стали, комфортнее, но не более того. 
От моего дома в поселке до автобуса 3 км. От квартиры - 1км. При этом интервал, что там, что там - 1 час, так что мне вообще ОТ не близок.

Семью в город вывезти выйдет 500р (а если с пересадками 1000р) и по времени полтора часа в дороге. На авто те же 500р, только быстрее и комфортнее.

Вопрос статусности не раскрыт:) Типа я еду на ржавом уазе и корчу кислую мину (типа "фууу лооохиии") пассажирам  автобуса?:) Ну что за гон.

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Повод считать себя небыдлом человеком добившегося большего, чем пассажиры. При этом жертвуя человечностью. Буржуазность, накопление излишков ортогонально природе человека.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 4 месяца)

Хм, я обычно в пробке смотрю на пассажиров и вспоминаю, как сам смотрел на проезжающие авто.
Иногда даже завидую - сиди, книжку читай и в окошко смотри. Можно даже пивка намахнуть.  А ты как дурак сидишь педали жмешь и рычаг дергаешь. 

А на счет - добился. Ну купил жигу за 200 или уаз за 500, пипец - достижение:)  Может пассажир в автобусе едет из путешествия, потратив ровно сумму моего авто за 10 дней. 

Капец... накопление излишков не нравится. Да это самое человечное качество, наскирдовать ништяков на предмет пережить смутные времена.
 


 

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Когда смутные времена кончаются, вы сжигаете излишки? Они и не кончаются, потому что нам навязали эту нужду. И люди приняли правила игры, включились в гонку. 

Я извиняюсь перед вами, что оболгал безгрешного человека, приписав ему то, что он никогда не думал, о чем никогда не мечтал. Простите, что записал вас в медианное большинство.

Меня вы можете обмануть, себя не обманывайте. Ложь - утрата человечности. Оставайтесь хотя бы вблизи этой границы, не заходите далеко на "ту" сторону.

Мы вынуждены жить по этим нечеловеческим правилам. Пик насилия ещё не пройден. А я просто устал от лжи вокруг, от равнодушия.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 4 месяца)

Что есть излишки?

Мне родители помогли с хатой, я помогу детям. Дачи переходят по наследству. Излишки? Излишки вполне себе утилизируются системой (налоги, инфляция) :) 

Тут бы на пенсии без штанов не остаться. 

Миллиарды на балконе заныканные - осуждаю. Но обычным крестьянам особо не получается особо откладывать. Подумаешь часть населения пока поживет в своей хате и поездит на личной жоповозке не люкс класса. Скоро и этого не будет. Только вот не коррелирует уровень жизни и человечность. И абсолютно нищее население будет генерировать вранья и злобы на порядок больше, чем сытое.

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

От личного накопительства возможно отказаться только всем разом. И это будет осуществлено. Ненасильственно так сказать.

Наследование бетонометров уйдет в прошлое. Нам всем дадут дожить, как мы того хотим - насилие порождает насилие. И это не отдаленное будущее. Меняют парадигму будущим поколениям.

Я же сказал - пик лжи в обществе не пройден, ожидаю его прохождение к окончанию войны. 

И абсолютно нищее население будет генерировать вранья и злобы на порядок больше, чем сытое.

Это решается "кормушкой". Сейчас ББД вводить рано: одна половина начнет упарываться кайфом, а вторая - делать на этом деньги. Поэтому ББД будет неявным, в обмен на время.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 8 месяцев)

Это просто прелестно неэффективный СССР обеспечивал всех граждан жильем, ещё 30 лет назад, сейчас эффективный капитализм такую херню тварит, может дело все же не в ресурсах а в системе!? 

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Первопричина системы - человек. Его природа

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 8 месяцев)

Нет , человек субъективен а вот система вполне себе объективна.

И в природе человека много чего есть.

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Система под влиянием людей её наполняющих неизбежно дрейфует к защите и бюрократизации самой себя. Так?

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

А вариант "надо везти груз который в руках не унесешь" - не рассматривается?

Я вот за собой заметил что всегда в машине везу не только себя, но и что-то еще. Я не представляю как можно с двумя мешками соли по 25кг можно ехать в ОТ. Или вот сейчас для бани 100кг брикетов привез - да, можно заказать доставку за еще одну стоимость брикетов плюс сидеть дома весь день - мне проще и лешевле на машине сгонять. 

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Как ещё "отучить" людей от накопления? Не запретить, что вызовет неприятие, отторжение. А затруднить: никто же не запрещает... дорого?.. откажись от балласта.

Это не мои хотелки "из зависти", я просто заранее снизил потребление, добровольно. Я "сыграл" за власть в штабную игру. Конкретно, за Сталина, который видя что номенклатура отодвинула пролетариат от его диктатуры, логично должен был предположить, что второй, последний вариант достижения коммунизма - через диктатуру буржуазии. Это уже позже я понял, что первый вариант - не ошибка, а оба варианта - комбинированный способ достижения коммунизма: аграрная Россия -> социализм -> капитализм -> тоталитаризм -> коммунизм.

И "сыграв" за коммунизм, я удивился, видя что теория совпадает с реальностью, что можно взять любое событие, хоть Ямайскую конференцию, и она органично впишется в эту траекторию.

Любой подневольный человек желает освободиться от управления сверху, стать суверенным. А суверенный человек желает общества равенства. Это к слову, о мотивации любой суверенной власти. Дело было за малым - за изобретением технологии дистанционного контроля и управления.

Я не Сценарист и мне неизвестны детали сценарных ходов, мне известны цели и характер достижения этих целей.

Гражданские права, несмотря на нашу к ним привязанность - вериги, не пускающие человечество вперед. И общество готовят к избавлению от этих прав. Это не означает беспредела, это означает, что вы не можете требовать обеспечения сверх нормы, но нормой вас обеспечат. Размер нормы мне неизвестен. И в обществе должны быть ликвидированы все возможности, которые могут дать вам потребление сверх этой нормы. Только безальтернативность источника доходов, ТНП, информации, пищи может обеспечить вашу лояльность власти при замене "буфера" между населением и властью - чиновно-бюрократического аппарата -  на "цифру".

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(12 лет 10 месяцев)

Что ты несешь?

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Подсветил вам ваше будущее

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 9 месяцев)

Забейте на этот клёв, 3 месяца шелупоньке

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Действительно, забейте. Если вас всё устраивает в вашей жизни, то вы никогда в это не поверите: "Ну, вот, опять ты будешь верить своим бесстыжим глазам, а не любимой жене" (с). Моя цель: дать лучик надежды отчаявшимся, тем кто не хочет оскотиниться, а не собрать вокруг себя секту почитателей. Ведь тогда скотиной стану я.

Нет оракула в своем Отечестве (с)

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 10 месяцев)

На машине совершенно другой темп. ОТ его не обеспечивает даже близко. В Москве - может быть и получится, если жить и работать рядом с метро, в других городах - нет. 

Аватар пользователя Клёв
Клёв(3 месяца 3 недели)

Так и есть. Цель - не лишить людей комфорта езды, а ограничить возможность альтернативного дохода, связанного с личным автотранспортом. На ОТ бабок не поднимешь - темп то не тот.

Например, вы как частник вынуждены будете закладывать в стоимость работ расходы на топливо, что серьезно может повысить смету, а "вертикально интегрированному" исполнителю эти затраты компенсируют, что сделает частника неконкурентоспособным. Либо искать другую нишу, где ситуация аналогичная, либо уходить в прекариат, либо интегрироваться.

Аватар пользователя steep
steep(4 года 1 неделя)

ну так-то где-то наступит час Х. когда заправить авто или пожрать будет осознанным выбором :)

вот мне до работы пешком 20 минут. можно авто и оставить. а можно поехать на том которое жрет не 21 литр на 100 км в городе а всего 15 :)

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(11 лет 3 месяца)

При цене, когда заправка превращается из бытовой необходимости в финансовую инвестицию с риском банкротства.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 9 месяцев)

Есть два типа людей, и им не сойтись -- одним личная жоповозка пофигу, другие от неё никогда не откажутся. Посмотрим кто наследует землю.

Аватар пользователя fest
fest(8 лет 9 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(3 года 4 месяца)

Я до конца института был искренне уверен, что личное авто себе не заведу и даже прав не имел.

А через пару лет внезапно обнаружил, что оказывается зима не настолько мерзкое время года, когда ты за рулем авто.

Страницы