9. Сквозь тысячелетия

Аватар пользователя nemansi

В предыдущей статье мы сформировали гипотезу о цикличности человеческой истории, а также о том, что эпосы, мифы и легенды могли быть использованы для того, чтобы передать потомкам какие-то важные данные в зашифрованном виде. 

Что это могут быть за данные? Маловероятно, чтобы речь шла о технических устройствах, какими бы фантастическими или прорывными они ни были. Любая цивилизация может серьезно заинтересоваться такими данными только тогда, когда достигнет соответствующего уровня развития, но в этом случае у нее будет собственная технологическая база для прогресса, и знание о том, что умели делать древние, не будет иметь никакой ценности. 

Если уж и передавать в будущее такую информацию, то только такую, которая крайне важна с точки зрения развития как человечества в целом, так и каждого отдельного его представителя. Поэтому вопрос мы поставим так:

Содержат ли мифы разделенных океанами и тысячелетиями цивилизаций близкие, устойчивые общечеловеческие мотивы, отражающие взгляд древних на устройство человека и Вселенной и главных начал его природы?

В этой статье мы подробно разберем четыре фундаментальных мотива, которые прослеживаются в эпосах и священных преданиях по всему земному шару, опираясь на аутентичные мифологические первоисточники.

Если из сохранившихся источников и устных преданий исключить хозяйственные отчеты и бытовую документацию, то можно сформулировать главный тезис – практически во всей сакральной, мифопоэтической и эпической литературе народов мира содержатся мотивы Космогонии. Мотив сотворения и природы Вселенной является базовым и присутствует практически в 100% известных мифологических корпусов независимых культур. У каждого народа, имеющего развитую систему мифов, есть свой вариант истории о том, из чего и как возник проявленный мир.

Также мотивы многослойности человека и телесной локализации, то есть представления о наличии у человека нескольких душ/составляющих (Ка/Ба,Хунь/По,Тоналли/Ихиотль) и привязке жизненных сил к органам (голова, сердце, живот) зафиксированы практически во всех известных анимистических и религиозных системах.

Что касается мотивов циклических катастроф и Этики (Эсхатология), то они зафиксированы в значительной части изученных этносов Земли.

Четыре фундаментальных мотива составляют не узкую «экзотическую тему», а фундаментальную структурообразующую основу (по некоторым оценкам фольклористов — до 70–80% всего мифопоэтического содержания).

Мотив 1. Материальный и Духовный потоки в мифах народов мира

Первый универсальный мотив, присутствующий в мифологии практически всех континентов, — это представление о том, что человек не является монолитным объектом. Он возник на перекрестке двух противоположных, но взаимодополняющих сил - материально-земной (плотной, стихийной, витальной) и духовно-небесной (сознательной, упорядочивающей, смысловой).

Древние эпосы настойчиво утверждают, что гармония человека возможна только при их параллельном развитии. Пренебрежение материальным началом ведет к бессилию, отрыву от реальности и в конечном итоге отказу от развития, пренебрежение духовным началом превращает человека в обесточенный деструктивный автомат, теряющий нравственные ориентиры.

Месопотамия.

Сотворение из глины и божественной крови:  В вавилонском космогоническом эпосе «Энума Элиш» человек созидается из смешения двух субстанций: глины (земной плотной материи) и крови убитого мятежного бога Кингу (божественной духовной искры). Человек изначально несет в себе тяжесть земли и небесный импульс.

Гильгамеш и Энкиду:  В древнейшем «Эпосе о Гильгамеше» эта дуальность персонифицирована в союзе двух главных героев. Энкиду — дикий человек, рожденный степью, воплощающий чистую физическую силу, инстинкты и связь с природой. Гильгамеш — царь Урука, имеющий «две трети божественной и одну треть человеческой плоти», воплощающий дух, разум и стремление к бессмертию. Только их братание и союз делают Энкиду человечным, а Гильгамешу дают возможность осознать границы смертного бытия.

Китай.

Архетип Фуси и Нювы:  В древнейшей китайской мифологии первопредки человечества  Фуси и Нюва  изображаются с человеческими торсами и сплетенными змеиными хвостами. Фуси держит в руках угольник (символ Неба, духа, порядка), а Нюва — циркуль (символ Земли, материи, формы). Сплетение их хвостов — образ неразрывного единства двух начал (инь-ян, мужского и женского).

Закон «Син-Мин»:  В даосском каноническом учении этот мифологема вылилась в базовый закон «Син Мин Шуан Сю» — «Совместное взращивание духовной природы (Син) и физической жизни (Мин)». Трактаты прямо предупреждали, что развивать только Дух (Син) и пренебрегать Телом (Мин) — значит стать бессильным фантомом; развивать только Тело и пренебрегать Духом — значит вырастить разрушительного демона.

Индия.

Пуруша и Пракрити:  В ведической философии Санкхьи и эпосе «Махабхарата» бытие держится на союзе Пуруши (чистого, неделимого духовного сознания) и Пракрити (первичной изменчивой материи и энергии). Канонический текст сравнивает их со «слепым и хромым»: Пуруша без Пракрити видит всё, но не может двигаться (он пассивен), а Пракрити без Пуруши обладает колоссальной силой, но слепа и хаотична. Лишь их гармоничный союз дает движение космосу.

Шива и Шакти:  В тантрической традиции этот мотив выражен в формуле: «Шива без Шакти — это Шава (труп)». Сознание без энергии неспособно проявиться в материальном мире, а энергия без сознания разрушает сама себя.

Древний Египет.

Союз Ка и Ба:  В древнеегипетской космогонии человек немыслим без соединения Ка (витального двойника, жизненной энергии, требующей физической подпитки) и Ба (души-сознания, изображавшейся в виде сокола с человеческой головой, улетающей в небеса). Утрата связи между Ка и Ба означала окончательную смерть.

Мотив 2. Многослойный человек

Второй ключевой мотив — это представление о том, что видимое физическое тело является лишь одной из оболочек человека, а внутренние душевные и жизненные силы распределены по ключевым анатомическим зонам.

Здесь нужно отметить, что детально проработанные графические карты внутренних каналов (Нади, Меридианы) и фиксированных вихревых узлов (Чакры) появились только в традиции Индии и Китая. Эти карты представляют собой результат более поздней исторической и средневековой систематизации (поздние Тантрические каноны, каноны Внутренней Алхимии Нэйдань XVI–XIX вв., комментарии Лю Имина), самые же древние источники, к которым восходят эти традиции, были довольно примитивными и представляли собой, скорее, попытки то ли исследовать этот вопрос, то ли восстановить утраченное знание.

Другие цивилизации не чертили анатомических карт меридианов, однако они также пришли к концепции многослойности человеческого существа и привязали разные аспекты сознания и витальности к голове, сердцу и животу.

Древний Египет.

В древнеегипетской религиозно-мифологической системе человек представлял собой сложнейшую многоуровневую структуру, состоящую из девяти взаимосвязанных элементов:

1.  Хат (Khat) — физическая плотная оболочка.

2.  Ка (Ka) — астрально-витальный двойник, определяющий жизненную силу.

3.  Ба (Ba) — индивидуальное духовное сознание и личность.

4.  Ах (Akh) — преображенная сияющая духовная сущность, возникающая после соединения Ка и Ба.

5.  Иб (Ib) — физическое и духовное сердце, вместилище совести, памяти и морального выбора.

6.  Шуит (Khouit / Sheut) — тень человека, его тонкий энергетический отпечаток.

7.  Рен (Ren) — тайное имя-матрица, удерживающее целостность всех структур.

8.  Сехем (Sekhem) — жизненная энергия или персонифицированная сила.

9.  Сах (Sahu) — священное духовное тело, готовое к жизни в ином мире.

Древняя часть этой системы состояла из двух элементов Иб и Хат, остальные были добавлены позже по мере развития египтологии и герметизма.

Скандинавский эпос.

В текстах «Старшей» и «Младшей Эдды» человек также описывается как комплекс тонких составляющих:

Líki — видимое физическое тело.

Hamr — тонкое «обличье» или энергетическая форма, способная менять вид и выходить за пределы тела.

Hugr — ментальный план, разум, мысль и воля.

Fylgja — тонкий дух-проводник или «сопровождающая» сущность, хранящая судьбу рода.

Мезоамерика.

В этноисторических текстах науа и исследованиях А. Лопеса Остина зафиксировано разделение жизненных сил по трем главным органам-вместилищам:

1.  Тоналли (Tonalli) — локализован в голове и темени. Связан с солнцем, разумом, волей и индивидуальной судьбой.

2.  Тейолия (Teyolia) — локализована в физическом сердце. Центр чувств, памяти, верности и бессмертной душевной искры.

3.  Ихиотль (Ihiyotl) — локализован в печени и животе. Вместилище дыхания, физической страсти, инстинктов и витальной энергии.

Полинезия (Гавайи).

В традиционной гавайской медицине и мифологии (Kanaka Maoli) человек имеет три сакральные зоны связи — «три пупа» (Piko):

1.  Piko Po'o— точка связи с духовным миром, предками и высшей мудростью.

2.  Piko Waena — точка связи с настоящим миром, родителями и эмоциональным балансом.

3.  Piko Ma'i— точка связи с будущими поколениями, жизненной силой Мана и продолжением рода.

Мотив 3. Этика как закон выживания

Третий и, возможно, самый важный общечеловеческий мотив — это представление о том, что нравственность и этический закон не являются искусственными социальными правилами. В древних эпосах этика выступает как строгий технический закон и предохранитель, и позднейшая замена этики моралью является искусственным наслоением, уводящим человека от понимания его сути и от понимания того, как каждый человек может реализовываться в плане Вселенной как часть Природного начала.

Получение человеком высоких технологий, могущества или доступа к витальным силам без соответствующего уровня нравственного самоконтроля неизбежно приводит к катастрофическому распаду системы. Мифы о Потопах и гибели прошлых миров по всему земному шару описывают одну и ту же закономерность - цивилизацию губит не внешний катаклизм сам по себе, а предварительный нравственный распад, порождающий технический или магический паразитизм.

Греческая мифология.

Миф о Фаэтоне:  Фаэтон, сын Гелиоса, получает солнечную колесницу по клятве отца. Не имея достаточной силы, мудрости и самоконтроля, чтобы удержать крылатых коней, он теряет управление и поджигает Землю, едва не уничтожив всю биосферу. Это классическая метафора получения доступа к первичным силам природы незрелым сознанием.

Потоп Девкалиона:  В мифологии Греции потоп вызывается Зевсом как кара за нечестие, гордыню (гибрис) и каннибализм царя Ликаона и его сыновей, поправших законы гостеприимства и морали.

Скандинавский эпос.

В «Прорицании Вёльвы» (Старшая Эдда) гибель мира и богов в огне и воде предваряется не просто климатической суровой зимой (Фимбульвинтер), а тотальным разрушением морально-этических устоев общества:

«Брат пойдет на брата, клятвы нарушатся, век мечей, век топоров, щиты рассекаются, век бурь, век волков — доселе, пока мир не рухнет...»

Именно нарушение клятв богами (обман великана-строителя, предательство Бальдра) запускает цепочку неизбежного саморазрушения космоса.

Индийский эпос.

Падение Кауравов:  В центральном индийском эпосе гибель великого рода  и страшная битва на Курушетре происходят из-за попрания праведности (Адхармы) — гордыни Дурьодханы, жадности и коварства. Канон прямо указывает - высочайшие виды божественного оружия (Астра), способные сжигать миры, теряют свою силу или поворачиваются против владельца, если он использует их неправедно.

Закон Юг:  Концепция смены Четырех Юг (Сатья, Трета, Двапара, Кали) описывает постепенное сокращение продолжительности жизни и силы человека по мере того, как Бык Праведности (Дхарма) теряет свои четыре опоры.

Мезоамерика и Северная Америка.

Пополь-Вух и Ацтекские Солнца:  В ацтекском мифе о Пяти Солнцах и эпосе майя «Пополь-Вух» прошлые творения человечества неоднократно уничтожались Творцами (дождем из огня, потопом, дикими зверями). «Деревянные люди» второго творения были истреблены за то, что они забыли своих Создателей, потеряли «сердце и разум» и начали жестоко эксплуатировать окружающий мир и животных.

Предания Хопи:  У индейцев Хопи сохранилось предание о гибели трех прошлых миров (Tokpela, Tokpa, Kuskurza). Каждый мир начинался с гармонии, но затем уничтожался катаклизмами (огнем, льдом, потопом) из-за того, что люди становились жадными, забывали духовный закон и начинали использовать «летающие щиты» (paatuwvota) для войн и доминирования.

Ближний Восток.

Эпос о Атрахасисе:  В месопотамском эпосе «Атрахасис» и вавилонской версии Потопа боги посылают катаклизм из-за непрестанного шума и утери меры людьми. Есть и другая трактовка – люди размножились чрезмерно и попросту мешали богам.

Вавилонская башня:  Миф о Вавилонской башне выступает классическим символом технической гордыни: попытка построить башню до небес («сделаем себе имя»)  без духовного основания приводит к распаду единого языка и хаосу.

Мотив 4. Миф как контейнер передачи знаний

Четвертый фундаментальный мотив объясняет, почему мифологическая форма и устное поэтическое слово стали главным инструментом сохранения знаний.

Как убедительно показано в исследовательской литературе, письменные инструкции, чертежи и сухие тексты обладают наименьшей выживаемостью при циклических катаклизмах - языки меняются, библиотеки горят, а физические носители разрушаются. Напротив, живой миф, облеченный в яркую сюжетную форму, заучиваемый наизусть и передаваемый в виде ритуала, способен пронести ключевые смыслы через многие столетия. Конечно, были и попытки сохранения знаний и на физических носителях, об этом мы также скажем.

Месопотамия.

В жреческих хрониках Беросса (III в. до н.э.) зафиксировано предание о царе Ксисутре (месопотамском Ное). Перед Потопом бог Кронос/Энки повелел Ксисутру записать «начало, середину и конец всех вещей» и зарыть эти священные таблицы в древнем городе Сиппар (Городе Солнца). После Потопа выжившие должны были прийти в Сиппар, откопать таблицы и вернуть знания людям. Этот миф отражает осознание необходимости кодирования знаний перед катастрофой. (Здесь попытка сохранить физический носитель, а не устное предание. Ну, что есть, то есть).

Предания о двух столпах знаний (Сиф / Енох)

В иудейско-эллинистической традиции (зафиксированной Иосифом Флавием в «Иудейских древностях») описывается, как потомки Сифа, зная от Адама о предстоящем уничтожении мира огнем и водой, воздвигли два столпа — один из кирпича (от огня), другой из камня (от воды). На этих столпах они высекли астрономические и нравственные знания, чтобы они не были утеряны. Столб из камня, по свидетельству Флавия, сохранялся в Сирии до его дней. (Также попытка сохранения физического носителя).

Индия.

В Индии канонические Веды передавались на протяжении тысячелетий (так считается в рамках традиционной хронологии) исключительно устным путем (Шрути — «Услышанное»). Чтобы исключить искажение хотя бы одного звука или тона при смене эпох, брахманы разработали уникальные системы мнемонического заучивания — Пада-патха, Крама-патха и Джата-патха (где слова переставлялись в определенном математическом порядке). Эта живая устная библиотека оказалась прочнее любого камня и бумаги.

Австралия.

Один из самый значимых примеров, учитывая оторванность континента от других. Австралийские аборигены создали наиболее долговечную систему сохранения информации — Певчие тропы (Songlines). Закодировав топографические карты, расположение источников воды, исторические события и этические правила в песнопения и сюжеты Времени Сновидений (Jukurrpa), они пронесли эти данные через 7-10 тыс. лет (традиционная хронология) лет полной географической изоляции, пережив таяние ледников и затопление береговых линий.

Америка.

В мифологии индейцев кламат (Орегон) сохранился миф о битве подземного бога Ллао и небесного бога Скеллы. Миф во всех подробностях описывает катастрофическое извержение вулкана Мазама (произошедшее 7700 лет назад), падение вершины горы, 7 дней «тьмы и раскаленного пепла» и последующее заполнение кратера водой (ныне озеро Кратер). Миф сработал как контейнер для точного геологического отчета.

Заключение. Общий знаменатель мировой мифологии

Несмотря на различие языков, символов и этнографических форм, мифология народов мира обнаруживает глубочайший общечеловеческий консенсус по четырем фундаментальным вопросам:

— Человек возник на стыке материального и духовного начал, и разрушение баланса между ними губительно.
— Человек многослоен, а его внутренние силы локализованы по ключевым зонам тела.
— Нравственность и этика — это не морализаторство, а жесткий закон выживания и техника безопасности. Получение могущества без этики неизбежно запускает процесс самоликвидации цивилизации.
— Миф и устный эпос выполнили роль самого надежного социального контейнера, пронесшего эти законы сквозь века.

Мифы не сохранили для нас готовых технических чертежей, но они сохранили главное — главный урок и предупреждение предков: разрыв между материальным могуществом и духовной осознанностью превращает человека в разрушителя собственного мира.

Так, может быть, пришло время все это описать на современном языке?

Источники:

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(14 лет 5 месяцев)

Так, может быть, пришло время все это описать на современном языке?

так а смысл?.. если вы в своих изысканиях правы, и на земле жило много наших предков в рамках совершенно иных цивилизаций (неизвестных нам или известных по обрывкам знаний), то они все равно были такие же, как мы. тот же шарик планеты, та же таблица Менделеева. ну, другие континенты, чуток другой состав атмосферы... животные другие... законы физики те же, и люди те же.

они исчезли, пришли мы, исчезнем мы, придут другие. ну, когда радиация пройдет. 

а?..

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)
Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

А мы попробуем расширить горизонты. Если в текущих координатах задача не решается, значит ее можно попробовать решить в других

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(11 лет 1 неделя)

Многая знания - многая печали.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(13 лет 4 месяца)

так а смысл? ... они все равно были такие же, как мы

Если принять реинкарнацию как рабочую гипотезу, то они - это мы же. Пытаемся из жизни в жизнь поумнеть - но что-то не очень получается. Так что в какой-то момент все обваливается и мы начинаем экспериментировать заново. Запорол на станке болванку - берешь новую. Только прежде чем точить хорошо бы освежить в памяти чертеж.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Тоже вариант.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(13 лет 4 месяца)

Ну, если вспомнить что сохранилось в Индии (а сохранилось очень много) и попытку Блаватской "все это описать на современном языке" - то где-то так. По крайней мере в основах там много чего складывается очень логично.

Аватар пользователя Andrax
Andrax(9 лет 9 месяцев)

Значит, пороть - пока не закончатся либо болванки либо бутылки..

Аватар пользователя Demych
Demych(8 лет 6 месяцев)

Если был кто совершеннее до нас в технологиях, то на Луне все самое важное было бы в форме петроглифов вызжено лазером, чтоб в любой телескоп прочитать. Самое безопасное место для сохранения знаний для потомков.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(10 лет 7 месяцев)

Смысл строить Ковчег, естественно. А вообще большинство видов на планете это членистоногие. Грибы покрывают весь земной шар, на огромных глубинах в планете обнаружены бактериальные маты, конца и края которым не найти. Не стоит ориентироваться на обыденность современной природы.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

Можно и поярче и попонятнее найти аналоги передачи информации о прошлом через мифы, сказания, былины и прочее.

1. У многих народов есть истории про ВЕЛИКАНОВ.

 Титаны и Атланты у греков, Дивы у восточных народов, Святогор у славян.

Прямое указание на то, что на Земле раньше жили люди принципиально другого роста.

Для которых к примеру строительство египетских пирамид сродни строительству песчанных замков детьми в песочнице.

2. Та же самая история с Драконами, и у славян, Змеями Горынычами.

Некая фигня летает, имеет огромные размеры и сжигает/убивает чем то огненным людей.

Или похищает людей.

Это вряд ли про неких огромных орлов и вряд ли даже про птеродактилей.

Явно эта история про некие воздушные военные аппараты, несущие смертоносное оружие.

3. Оборотни, люди, превращающие в зверей и наоборот. Звери, понимающие человеческую речь и говорящие по человечески. Тут тож полно историй у разных народов. О чем они?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Первые люди действительно были великанами и жили по 1000 лет (одни из наших генетических доноров-инопланетян были 12-метровыми гигантами, их корабли и дома имели пирамидальную форму). Войну богов устроили другие наши Создатели — рептилоиды (поэтому их сжигающий корабль, большой как гора, и выступил прообразом летающего Змея Горыныча). Но рептилоиды потом раскаялись (хотя рептилоидов много разных видов и некоторые из них похищали людей для опытов по исследованию генома).

А оборотни — это духи природы, воплощённые в джиннов (плазмоидов), которые курируют разные виды земных животных. Чувствительные люди могут воспринимать их в Астрале в образе какого-нибудь животного или в образе человека.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

Ну тоже - вполне версия smile3.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Еще же не вечер пятницы. Хотя если вы на Камчатке, то хорошо. Принимается.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Шикарная версия. Обладает огромной объяснительной силой. И хороша тем, что с собой ничего делать не надо)

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Как это не надо? Цель жизни воплощённого духа — взрастить в себе безусловную любовь и тем самым приблизиться к Всевышнему Творцу. Но материализм и обезьяньи инстинкты всячески этому мешают.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 8 месяцев)

Любовь к кому, надо уточнять. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Любовь к остальным воплощённым духам. Ведь каждый дух — это искРА Божия. И только любовь ведёт нас к единству (к Единому Духу).

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

1. Когда среди некого племени рождается человек на голову выше - он уже великан. Не нужно быть 3м роста, достаточно 180 см среди средних 160. Индивидуальный разброс по характеристикам у людей огромен, найти "великанов" задача легчайшая. Например, мужик Сунгирь-1, высоченный 178-180 и широкоплечий. Настоящий великан среди невысоких среднестатистических предков.

2. Один спец-миколог (грибник иначе говоря), его про мухоморы спросили и он рассказал такую историю. Когда у человека под галюциногенами трип, то под любым веществом он в некотором роде осознает, что светящийся велосипед с 8 колесами у древней крепости это таки велосипед у стены. А вот под мухомором видя бегущий холодильник трансцендентный путешественник абсолютно уверен в реальности этого холодильника.

3. На Фенрисе волков нет. Шутко. Животные духи-хранители племени и попытка стать с ними ближе. Иногда с применением чудесных отваров шамана (не певца), иногда с применением в отваре мухомора.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

1. То, о чем вы говорите это не про великанов, это про богатырей, витязей и тд,

это тоже отражено в эпосах. Великаны же это другое. Это те, кто не живет с людьми, имеют громадный рост (180 против 160, это не под облака, уж извините) и обладают сверхъестественными способностями

2-3. Если бы мухоморы имели какое то сакральное значение у народов в древности, то они бы тоже имели отражение в древних эпосах. Но я не помню таких сказок и мифов )))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Великан это вообще не про рост, это про великие дела. Onion--2.gif Как говорят Аллах велик (не велосипед)

Секретный ингридиент, сейчас тоже сложно найти эпос с сакральным значением героина или лсд.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

Ну в принципе у нас Баба Яга варила отвары )))

Возможно великаны это про великие дела,

но ведь это чисто игра от слова "великан".

Нашего звали например Святогор, но я не слышал ничего про святогорские дела.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Основное, чем занят Святогор, — это поездки по Святым горам без какой-либо конкретной цели. Ему «не придано» и «не позволено» ездить на Святую Русь, поэтому он вынужден перемещаться только в пределах своего горного мира, т.к. и Святые горы тоже не конкретная область.

Когда Илья ударяет его палицей, Святогор даже не просыпается, а лишь бормочет: «Как русские мухи-то кусаются».

Отсюда следует, что Святогор вообще не наш, не русский.

Проснувшись, он просто кладёт Илью Муромца вместе с конём к себе в карман.

Отсюда следует, что Илья таки имел с собой отвар Бабы Яги.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

Святогор часть нашего эпоса и говорил вроде по русски.

Но это в принципе и не важно.

Пысы : догадки, что раньше на Земле жили люди до 12 метров роста,

можно встретить во многих текстах так называемых исследователей.

Насколько это обоснованно? А хрен его знает.

Во всяком случае, жираф имеет сегодня до 6 метров высоты,

а древние ископаемые наземные животные были до 20 метров в высоту

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

У жирафа шея половина высоты, жираф без шеи это крупная травоядная скотина.

Древние ископаемые тоже

Большие только за счет шеи и хвоста, при чем шею они поднимали не постоянно, гарантирую это, а туловище размером чуть больше слона. И они все четвероногие. Замый здоровый с относительно полным скелетом Patagotitan в холке 6 метров, все остальное шея.

Тиранозавр тоже не бегал как в кино

И большой только за счет длинны, в остальном тот же слон.

Так же история показывает, что среди современных людей через чур высокие особи насквозь больные

  • Роберт Уодлоу (272 см, США): Страдал гигантизмом из-за опухоли гипофиза. Умер в 22 года от сепсиса, вызванного натертостью на ноге от костыля, из-за отсутствия чувствительности.

  • Джон Роган (267 см, США): Также страдал гигантизмом. Был прикован к инвалидному креслу-повозке из-за анкилоза — полной неподвижности суставов, вызванной быстрым ростом.

  • Фёдор Махов (285 см, Российская империя): Предположительно, страдал гигантизмом. Всю жизнь мучился от болей в спине и ногах, которые сильно застудил в детстве, и умер в 34 года от болезни легких.

  • Султан Кёсен (251 см, Турция, ныне живущий): Его рост вызван опухолью гипофиза. Перенес несколько операций на мозге и ногах. Испытывает постоянные боли, передвигается с трудом на костылях или в кресле-коляске.

  • Сулейман Абдула Самед (223 см, Гана): Его высокий рост был связан с синдромом Марфана. Умер в 33 года от инфекции, развившейся в язвах на ногах

Болезни опорно-двигательного аппарата (самые частые жалобы) и сердечно-сосудистой системы просто запрещают излишне рослых прямоходящих "великанов"

Про 12 метров это байки, осонованные на костях тех самых динозавров, древний чел наткнувшийся на косточку не был палеонтологом и даже уже мог не быть древним охотником разбирающимся в зверях, а быть древним скотоводом знавшим коз да волков, а мифы про богов и духов + кость = великаны.

Если просто по науке

Предел прочности костей: При увеличении роста в 7 раз (с ~1.7 м до 12 м) масса тела увеличивается в кубе (пропорционально объему), то есть примерно в 343 раза. Прочность костей на сжатие пропорциональна площади их поперечного сечения, которая растет лишь в квадрате (в 49 раз). Таким образом, нагрузка на кости выросла бы в 7 раз сильнее, чем их способность ее выдерживать.

Современные истории о 12-метровых гигантах подкрепляются поддельными фотографиями. Самая известная из них — серия снимков «скелета гиганта», якобы найденного в Индии в 2007 году.

Фотографии были созданы пользователем под ником IronKite для участия в конкурсе по фотошопу в 2002 году. Эти изображения были опубликованы в индийском издании Hindu Voice, которое не проверило их подлинность. Затем они разошлись по интернету и были подхвачены СМИ как сенсация. Национальное географическое общество и другие эксперты официально опровергли эту информацию, подтвердив, что это подделка.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

Науке известны несколько древних животных с короткой шеей и высотой в 6 метров.

Ключевое слово здесь "известно", потому что неизвестно гораздо больше, чем известно ))

А кто вам и вообще сказал, что те люди древности, которые могли быть намного выше 3-4 метров,

были именно "хомо сапиенсы"? Так что сравнение с больными и высокими в этом смысле так же правомочно, как изучение голубя, и на основе его выдвижение вывода, что таких птиц, как страусы, просто не может быть в принципе smile3.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Вы не внимательно читаете, наука говорит, что вообще прямоходящие с большим мозгом не могут быть слишком высокими, так как у высоких масса проблем, начиная с крепкости костей, проблем с позвоночником и сердцем, которому надо толкать кровь лишние метры высоты. 

Те большие зверюги имели мозг размером с грецкий орех, которому не нужно было интенсивного питания, а с горизонтальным телом сердце справлялось также как у кита или слона, короче обычно справлялось. А вон у жирафа сердце само потребляет вдвое больше энергии по сравнению с человеком, давление тоже вдвое выше. И это всего 6 метров до ушей. При том, что длинные ноги частично компенсируют поднимая сердце наверх, жираф с короткими ногами помрет с высокой долей вероятности.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 3 месяца)

Какая наука? smile8.gif

Даже то, что известно науке говорит о том что рост гигантопитеков был не менее 3м.

Гориллы 2м 20 см. И с мозгом там все нормально.

Да и с чего вы взяли, что размер мозга сильно важен? 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Большинство палеонтологов считают, что гигантопитек в основном передвигался на четырёх конечностях — примерно как современные гориллы. Но в отдельных ситуациях (например, чтобы показать себя или пройти короткий участок) он мог вставать и на две ноги. То есть полностью исключать двуногое передвижение нельзя, но оно не было его главным способом передвижения.

Onion--69.gif

А раз не главный способ, то и проблем меньше.

Размер мозга сильно важен. Вон последние 25к лет уменьшается и люди в массе (не индивидуально) становятся глупее не смотря на прогресс. Хороший пример хоббиты с Флореса, сперва в островной изоляции уменьшались, потом вернулись к более примитивным орудиям, а потом вымерли.

Аватар пользователя DVslav
DVslav(5 месяцев 12 часов)

Увидев, что люди и животные, а также деревья и другие растения стали по размеру гораздо меньше, Мучукунда понял, что надвигается век Кали, и направился на север.

https://vedabase.ru/srimad-bhagavatam/10/52/2/

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Стандартный словарь санскрита приводит несколько значений слова кшуллака: «маленький, низкий, развращенный, бедный, жалкий, нехороший, злой, отверженный, жесткий, испытывающий боль, бедствующий»

То есть это не про рост. Только 2 из 11 значений (а весьма вероятно значений больше) указывают даже не на размер, а на уменьшение. Уменьшение благосостояния (к контексте стиха), а 9 из 11 значений описывают характеристику, что все плохо, все стало злее, вокруг боль и бедность. Это про бедствие, не про размер или рост.

Аватар пользователя DVslav
DVslav(5 месяцев 12 часов)

Не стоит фантазировать.) В цитате как раз о росте говорится. А всё остальное - в придачу идёт, бонусом.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

В цитате это перевод человека, который взял первое попавшееся значение, возможно самое популярное в словаре в его время. А что там на оригинале древнесанкритского вилами по воде.

Кали‑юга (век Кали) время упадка добродетели, роста эгоизма, конфликтов, болезней и духовного ослабления.

Признаки Кали‑юги описывают в «Бхагавата‑пуране» и других текстах:

люди становятся короче жизнью и слабее духом;
честность и милосердие встречаются реже;
власть и богатство ценятся выше истины;
знания упрощаются, ритуалы теряют глубину.

Гражданин Мучукунда сваливает на север, на севере Гималаи, место страшно не пригодное для жизни, только пересидеть в тишине эту "темную эру", в которой на прежнем месте стало все хуже. 

А вот про рост это фантазии.

Спросил железного болвана

Вы задали очень тонкий вопрос! Я бы сказала так: буквально в тексте действительно говорится об уменьшении размеров. Но в контексте индуистской традиции эту деталь воспринимают символически — как знак того самого наступления Кали-юги, эпохи упадка. То есть вы правы в своей интерпретации: за физическим «уменьшением» стоит идея общего снижения уровня бытия, а не просто ботаническая или зоологическая метафора.

В Кали-югу, согласно пуранам, добродетель сокращается, нарастают эгоизм, невежество, дисгармония. И этот глобальный сдвиг в качестве бытия традиция и кодирует через образ: всё словно «сжимается», теряет мощь, жизнеспособность, долголетие. 

Поэтому, когда Мучукунда увидел это, он не подумал: «Ого, какие теперь все крошечные!». Он прочёл в этом космический знак: баланс сместился, наступает эпоха, где нравственность, сила, гармония будут последовательно убывать. И потому он и отправился на север — скорее всего, чтобы удалиться от суеты, посвятить себя аскезе в уединении, пока меняется ход времени. 

Аватар пользователя DVslav
DVslav(5 месяцев 12 часов)

Это перевод не просто "человека", а человека, который был предсказан в ~Ведах.

https://lyl.su/yOQi - ссылка длинная, укоротил.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

перевод человека, который был предсказан

Это откровенная фигня. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Когда среди некого племени рождается человек на голову выше - он уже великан.

Вот здесь можно посмотреть на рост современных людей и некоторых богов. Яхве был таким.

 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Фигура Петра I на «Медном всаднике» крупнее реального человека: её высота — 5,35 метра. Но Петр был всего лишь 2 метра.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

В отличие от эпохи Петра, египтяне изображали богов (ну и фаРАона), потому что жрецы открыто общались тогда с богами. Моисей, кстати, тоже общался с Яхве, когда тот прилетал на Землю.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Никаких отличий от эпохи Перта I нет. Скульптор Этьен Фальконе хотел подчеркнуть величие Петра I, поэтому сделал образ монументальным. То же самое делали и предки.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

В эпоху Петра никто на открытый контакт с землянами уже не выходил. Там христианство обрело вес, где Христос выступил в качестве Божьего сына (начался этап духовности и единобожия).

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

уже на открытый контакт с землянами не выходил

Onion--54.gif

Религия запрещала, говорила, что это бесы и сжигала на***

Onion--86.gif

Так что.

Ваш аргумент не имеет доказательной силы.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Кто был генетическим отцом Христа? Где поселился Христос, после воскресения своего тела? Ведь Он должен вернуться на Землю во время второго пришествия.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Кто был генетическим отцом Шерлока Холмса? А ведь на Бейкер-стрит сейчас есть его музей-квартира. Не надо художественную литературу представлять историческим фактом.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

У матери Шерлока Холмса не было непорочного зачатия, как у Девы Марии. А Библию пророкам диктовал Дух. Поэтому она не относится к художественным вымыслам. Хотя кое-какие искажения смыслов пророки вносят неизбежно (зависит от их самости и уровня образования).

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Библию порокам диктовал куст неопалимой купины загоревшийся при зажигании косяка конопли.

Если вы говорите с Богом это молитва. Если Бог говорит с вами это шизофрения.(с)

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Пророков было несколько и в разные времена, чтобы нивелировать неизбежные искажения ими смыслов послания Духа.

А Всевышний говорит только с достойными (по вере вашей будет вам).

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

говорит только с достойными 

То есть он лицемерный мудак. А как же рассказы, что он любит своих "детей"? А как же Иисус сказавший: «Истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие», то есть люди недостойные будут первыми перед "праведными" первосвященниками в очереди на Царство Божие?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

В том-то и дело, что Он Любит, а вы — нет. И поэтому вы (ваша душа) физически не соответствуете уровню Его вибраций, а если нет резонанса, то вы Его и не услышите. Обычная физика.

Первыми будут те, кто всё же полюбит других. Для их духа это будет великая РАдость. Целостность не восстановится, пока даже малая часть не вернётся к Единому.

Праведники могут и подождать, ведь у них хватает сил самостоятельно идти к цели, а вот заблудшим душам необходимо будет дать зелёный свет.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 9 месяцев)

Ну вот, я же заблудшая душа, мне зеленый свет.

Резонанс — это усиление колебаний на определённой частоте, когда внешнее воздействие совпадает с собственной частотой системы. Если источник издаёт 10 Гц (инфразвук) или 30 000 Гц (ультразвук), резонанс на этой частоте просто сделает эти колебания сильнее — но они всё равно останутся за пределами слышимости. Очевидно люди с точки зрения физики одинаковы (внешние признаки не существенны и не влияют на совместимость, вид один), таким образом с точки зрения физики вибрации души расположены в одном диапазоне, таким образом если он не говорит вибрациями со мной, его не слышит и другой человек. Вот вы сами слышали слова Бога? Не в пересказе, а лично?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 6 дней)

Лично у меня больше развит канал яснознания, чем яснослышания. Хотя в жизни разные моменты бывали. А резонанс возникает, когда частота внешнего сигнала совпадает с частотой ваших собственных вибраций. На самом деле это очень большая тема и в двух словах её не изложишь. Но если есть интерес, выше я приводил ссылку на проект "Кассиопея", там работают с новичками и дают практики взаимодействия со своим "Высшим Я" (с невоплощённой частью личностного духа).

Страницы