Ретроперспектива 2022–2027: от Стамбульского тупика до капитуляции Европы

Аватар пользователя Иллюзионист

Когда ВВП сказал, что читает блогеров на тему спецоперации и радуется, если они «попадают в точку», вы думаете, чьи прогнозы он имел в виду? :)

https://aftershock.news/?q=node/1625238

Именно сон с таким посланием я видел намедни. Поэтому всё, что выше и ниже - это пересказ сна, который мне удалось увидеть. Возможно, в нём есть какие-то неточности, но нарратив увиденного, полагаю, будет понятен.

Итак.
 

1. Исходные условия и Стамбульский рубеж

СВО до определённого момента задумывалась как договорняк. Договорняк или о ликвидации Украины как таковой, или о создании нового еврейского государства (одна из основных причин), в том числе с расчётом на закрепление и усиление роли России как ключевой мировой «бензоколонки».

Одним из условий этого соглашения было околоравноценное использование ресурсов для достижения целей. Разные сеточки - например, фигуры уровня Абрамовича (представлявшие интересы Ротшильдов в РФ, почему он до какого-то момента и выступал посланником/переговорщиком) - были в курсе примерных дат начала событий и к этому времени успели покинуть Россию.

Силы с обеих сторон изначально были выставлены пропорциональные. Этими силами Российская Армия смогла дойти до Киева. Предполагалось, что украинское общество встретит нас с распростёртыми объятиями - то есть взятие Киева, быстрая смена власти и дальнейшая интеграция в РФ в том или ином виде.

По условиям исходного договорняка окружение Киева означало капитуляцию. Однако в Стамбуле при переговорах Запад в лице своего демократического крыла отказался подписывать капитуляцию («нас обманули»). С той стороны началась тотальная мобилизация и масштабная накачка ВСУ западным оружием. По сути, началась полноценная «война», и с нашей стороны шаги стали околоравноценными. На повышение уровня эскалации мы отвечали всегда симметрично [но всему есть предел].
 

2. Анкоридж и пересборка элит

С течением времени западным элитам стало понятно, что война на истощение проигрывается: сказываются провалы контрнаступлений, исчерпание запасов НАТО и нарастающий раскол внутри руководства, а внутренние проблемы на Западе стремительно растут. По большому счёту, война была проиграна ещё раньше. В итоге было принято консенсусное решение о смене власти в США и смене общего вектора.

В Анкоридже произошла синхронизация планов дальнейшего совместного движения с новыми элитами США, сохраняющими контакты с оставшейся частью ортодоксальных демократов.

Помимо военного истощения от боевых действий, началось экономическое удушение - в том числе через управляемую эскалацию на Ближнем Востоке. Задача - как можно сильнее удушить экономически Европу, и в частности активы клана Ротшильдов и связанных с ними структур в обмен на ништяки в будущем (ну, например, контроль поставок ресурсов в будущую Европу). По итогам этого удушения, когда станет понятно, что «пациент скорее мёртв», зафиксируется контроль над Украиной и произойдёт расширение контура безопасности через Прибалтийскую СВО (по аналогии с Крымом).
 

3. Финал

Пока пациент сопротивляется, но впереди всё самое интересное. Чем сильнее будет экономическое удушение, тем сговорчивее станут европейцы.

Подписание акта капитуляции Украины = подписание акта капитуляции Европы (в лице клана Ротшильдов).
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это всё сон. Сон между прошлым и будущим.
Именно он называется жизнь.

Комментарии

Аватар пользователя vagabond
vagabond(9 лет 6 месяцев)

С той стороны началась тотальная мобилизация и масштабная накачка ВСУ западным оружием. По сути, началась полноценная «война» (с)

Вариантов воспрепятствовать этому  якобы небыло?

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(14 лет 10 месяцев)

Какие варианты, например?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(9 лет 6 месяцев)

Кроме как работать (ценой своих жертв) на "полигоне" по утилизации нет и быть не может,так что ли?

Играющий по чужим правилам ,уже проиграл согласившись с этим!

Это вроде аксиома.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(13 лет 8 месяцев)

Ну какие же чужие правила? Проезжая границу с украиной по дороге в Крым до 2014, вы обязательно перед Харьковом встречали мемориал и парк жертвам коммунизма. Укров 30 лет накачивали пропагандой. Между прочим, в СССР хватило 5 лет западной пропаганды, чтобы переформатировать массы и развалить страну. Глядя на людей с той стороны границы уже было ясно, что миром это не закончится.

Это были уже "правила" на нашей стороне, и нам предстоял сложный выбор, который и состоялся.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 9 месяцев)

Конечно были. Был вариант послушать вас - и "идти брать Киев за три дня".
Решительным ударом продвинуться - и получить войну с перенапряжением и логистической катастрофой по всем флангам и тылам.

Ещё был вариант - выпустить 100500-первое предупреждение и продолжить уговаривать южного соседа оставаясь по ту сторону Азовского Моря. С расчётом на самоперевоспитание.

А вместо этого - запустили процесс истощения Украины. Который подразумевал неторопливое раскурочивание бУ именно в рамках игры в долгую. Строя армию с одной стороны - и сжигая ресурсы с другой. Отсюда - и "обороны", и прочие "тупики", и работа с ВПК, и сложнейшая, мегатерпеливо в долгую, торгово-дипломатическая игра по всему миру, поперёк шерсти соцсетевому популусу, всё ищущему волшебную кнопку "сделать всё по-быстрому".

Так что, не годится ваша аксиома.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 11 месяцев)

Куда пропал с АШа Ростислав Ищенко?  У него лучше получалось писать.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

Не нужен был России мир в Стамбуле. 
изначалано ВПР РФ рассчитывало на длительное СВО

с тем чтобы ЕС замарался в этом конфликте и поражение бУрк станет поражением ЕС

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Возможно, "западные партнеры" не ожидали такого быстрого развития событий. Но по изначальным условиям это было поражение. А уже в Стамбуле передоговорились на другие условия. С нашей стороны были выдвинуты еще бОльшие территориальные условия, чем просто ДНР и ЛНР. Там, вроде, уже 5 регионов значилось. Крым, Запорожье и Херсон.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

Возможно, "западные партнеры" не ожидали такого быстрого развития событий

не имеет разницы что "западные партнеры" ожидали или не ожидали, затяжное СВО решение ВПР России. 

С нашей стороны были выдвинуты еще бОльшие территориальные условия, чем просто ДНР и ЛНР. Там, вроде, уже 5 регионов значилось. Крым, Запорожье и Херсон.

с нашей стороны уставми тов. Мединского были выставлены неприемлемые для ЕС  условия, именно потому что затяжное СВО решение ВПР России. И ЕС из двух вариантов: плохой и еще хуже выбрали совсем хуже.

А наши назначили ответсвенным дурачка Джонсона: дескать он сорвал переговоры

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

изначалано ВПР РФ рассчитывало на длительное СВО


«Нас в очередной раз обманули [по отказу от стамбульских договоренностей]. Теперь мы должны понять, с кем и как мы должны иметь дело, можем иметь дело, кому и в какой степени можно доверять», — сказал Путин.

Что он имел ввиду если договорняк с ваших слов был изначально на длительную войну?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 12 месяцев)

Чё ещё за "договорняк"?

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

минские договоренности -> признание меркель "мы тянули время" -> заявление Путина "нас обманули" = выведение за рамки переговоров Германии и Фрнации (о чем можно договариваться с обманщиками?)

Выше описанная цепочка-сценарий связана с переговорами в стамбуле, но не влияет на решение ВПР о длительном характере СВО. 

Второе: переговоры МИД РФ будет вести со всеми даже с Зеленским (сколько было раундов переговоров с июля 2022 г. ?), но решений с Зеленским ни каких подписывать не будут (а какие ваши полномочия президент просроченный?). Переговоры ради переговоров. В геополитике это нормально, это не жена чтобы с вами во сремя ссоры не разговаривать.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Разложу по пунктам:

1. Если затяжная война изначально была "базовым решением ВПР", то зачем под Стамбул делался отвод войск из-под Киева, Чернигова и Сум под соусом "жеста доброй воли для подписания соглашений"? Логика затяжной войны требовала как раз удержания этих плацдармов, чтобы сковывать силы ВСУ.

2. Фраза "нас обманули" звучала из уст Путина не только по Минску, но и прямым текстом по Стамбулу: «Мы отвели войска от Киева, потому что нас попросили создать условия для заключения договора... А как только войска были отведены, киевские власти выбросили эти договоренности на свалку истории». Это не вывод Германии/Франции из игры, это констатация срыва конкретной сделки 2022 года.

3. Концепция "затяжной войны как первоначального плана" разбивается об осень 2022 года с её частичной мобилизацией. Это реакция на изменившийся статус-кво (когда Стамбул рухнул и Запад пошел на тотальную накачку ВСУ), а не заранее расписанный сценарий. Мобилизационную работу бы провели заранее всю, как это делают последние годы.

То есть, я не отрицаю ваш вариант, он, уверен, был. Но не на первом месте.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

Вы отрицаете версию излагаемую мной на базовом уровне и подтягиваете свои объяснения. Бывает. У людей разные мнения.

1. Война путь обмана. Отвод войск от Киева, Чернигова, Сум это маневры. Как эти маневры объяснит политик дело десятое.

2. А вы бы хотели улышать Путина: да я дал указание Мединскому сорвать переговоры в Стамбуде любыми средствами? 

3. как раз СВО начиналась силами и средствами которые меньше меньшего для начала СВО по нормативам как ГШ МО РФ так и штабистов НАТО. Именно за счет этого был достигнут эффект неожиданости - наши под Киевом, этот эфект неожиданности позволил "замаскировать переговорыную позицию в Стамбуле" - ЕС расчитывал что Россия будет заинтересована в мирном соглашении после молниеносного блицкрига. И начало мобилизации в октябре 2022 чисто военная логика - нужны люди на такую длину фронта, а не политическая - срыв переговоров в Стамбуле значит надо мобилизироваться.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Вы отрицаете версию излагаемую мной на базовом уровне

как вы это определили? :) 

про длину фронта: длина фронта в 1500 км образовалась в марте 2022 года. Если ВПР изначально планировало долгую войну на истощение, то проводить мобилизацию спустя полгода это хитрый маневр? Малая группировка на старте - на мой взгляд, это как раз прямое доказательство того, что расчёт был на СВО (быстрый силовой нажим и договорняк в Стамбуле).

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

как вы это определили? :) 

По вере вашей да будет вам. (с) цитата из книжечки 

А как договорняк мирные соглашения марта 2022 г. в Стамбуле сподвигали к исполнению ультиматума от декабря 2021 г.?

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Быстрый взятие под контроль Украины (или её нейтрализация через Стамбул) давали России огромный рычаг давления на США (НАТО) для последующего торга по той самой безопасности 1997 года. Быстрый нейтральный статус Украины + ограничение ее армии = реализация ключевого пункта ультиматума на южном фланге НАТО.


Срыв Стамбула не "запускал ультиматум", а отменил дипломатический сценарий. Когда переговоры сорвали, Россия перешла от попытки решить вопрос ультиматума договором к решению его военной силой на истощение.

Касаемо "книжечки". У вас очень удобная позиция: факты, официальные заявления ВВП, документы в Стамбуле и таймлайн с мобилизацией - вы объявляете просто "моей верой". А ваши личные выводы и мысли задним числом - вы подаете как высшее откровение и "базовый уровень". Забавно :)

Нет, если вы обладаете каким-то эксклюзивным материалом, сообщите :)

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Быстрый взятие под контроль Украины (или её нейтрализация через Стамбул) давали России огромный рычаг давления на США (НАТО) для последующего торга по той самой безопасности 1997 года.

и каким образом потенциальные мирные соглашения марта 2022 в Стамбуле "ставили под контроль бУкр"!?

Ультиматум декабря 2021 г. разрешаются только военной силой. 

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Мы же с вами понимаем, что Украина была главным тараном и залогом доминирования США в Восточной Европе, накачивая ее с 2014 года. Если бы в Стамбуле Украина подписала нейтралитет, лишилась армии (сократила ее в разы) и запретила бы базы НАТО, вся стратегия США по сдерживанию России в Европе рухнула бы. Далее, возможно, подобное сработало бы по принципу домино, раз Украину кинули, то кинут и Румынию и Прибалтику и всех остальных. Это могло запустить политический и экономический кризис внутри НАТО, раскол между США и Старой Европой (Германией/Францией) и вынудило бы НАТО сесть за стол переговоров по всей архитектуре безопасности (1997). Это и был план А. "Дешево и быстро". Но он не сработал, "кинули". Начали следовать по плану Б - ломать НАТО и Европу уже через военное и экономическое истощение (о чём уже вы и говорите). Разница лишь в том, что я говорю о том, что был план А (" нас кинули"), вы говорите о том, что НЕ было плана А, был сразу план Б (долгосрочная война). 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 10 месяцев)

вы хотя бы ветку перечитали 

пару сообщений выше мы обсуждали "минские соглашения" - которые "нас обманули" и тут наступает 2022, Стамбул и ВПР РФ расчитывает на заключение мирного соглашения с бУкр!? Ваши тексты из категория "оппонирование" перешли в разряд "фантазии".

одиос.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Забавно :))) вы все мне про Ерему.

Нас обманули было сказано 2 раза.
 

Первый раз: по поводу Минска-2 (когда Меркель и Олланд признались, что тянули время для вооружения Украины). Второй раз: по поводу Стамбула 2022 года, когда Путин прямо сказал: «Мы отвели войска от Киева под обещания и проект договора, а нас опять кинули - выбросили парафированный документ на свалку истории».

Поэтому план А не прошел (краткосрочный), приступили к плану Б (долгосрочный). Надеюсь, теперь до вас дошло :)

Всего наилучшего :)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(14 лет 6 месяцев)

Без СВО ДДЕ не провернётся.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(14 лет 6 месяцев)

думаете, чьи прогнозы он имел в виду? :)

Классика жанра, прошедшим мимо двум девушкам вслед громко сказать -" А крайняя ничего так" И наблюдать как они будут выяснять кто из них крайняя. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(9 лет 6 месяцев)

Зачем проходить мимо?smile8.gif

Делом нужно заниматься генацвале.smile111.gif

R-1 гало группу отложить :)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 12 месяцев)

Подписание акта капитуляции Украины

Этого не будет. Это означало бы, что Украина - это не часть России. А она - её часть. Поэтому никакой "капитуляции" но определению быть не может. И не будет. А будет постепенное освобождение территорий и их реинтеграция.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 12 месяцев)

Боюсь, что своя украина станет очередной миной для наших потомков. И своей она уже никогда не станет после того как украинцы пошли против России. На её месте будет Россия, а украина станет маргинальной частью истории.

Аватар пользователя azambuja
azambuja(8 лет 7 месяцев)

Миной для нас, а подарком для Запада стала Западная Украина. Западенцы с молоком матери впитывали ненависть к русским.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 12 месяцев)

своей она уже никогда не станет

Чепуха.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Я понимаю о чем вы. Давайте заменим на ~синоним = подписание соглашения о демилитаризации и денансификации, а также реинтеграции освобождённых территорий + дальнейших референдумов :)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 12 месяцев)

Зачем России подписывать что-то с частью себя?

С Воронежской областью, например, мы разве что-то подписывали, связанное с демилитаризацией, денацификацией или чем-то ещё? Нет, это абсурд. Любая часть России живёт по законам России, и никакие специальные соглашения для этого не требуются. 

Так будет и с областями б.УССР. Освобождаем. Проводим референдум. Включаем в состав РФ. Всё. Возвращаемся к тому, как положено быть. Памятники Ленину и советская власть плюс электрификация... РЖД, Мираторг, Русагро.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Вы говорите про народ. А я говорю про государственно-территориальное устройство. Даже если там живут русские люди, то по меркам демократического общества, нужны выборы для самоопределения. Текущая власть этой территории, где живут русские люди, эти выборы провести НЕ дадут

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 12 месяцев)

нужны выборы

Выборы нужны с странах, обладающих хотя бы минимальной субъектности. У Украины её нет. Зачем выборы?

Текущая власть этой территории, где живут русские люди, эти выборы провести НЕ дадут

1. Русские люди на Украине живут везде.

2. После освобождения, когда войдут в состав РФ - тогда и будут местную власть выбирать.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Тогда у меня вопрос: как Крым, ДНР, ЛНР, Запорожье и Херсон входили в состав Российской Федерации, не напомните? Вы говорите про чужое правовое поле.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 12 месяцев)

Крым, ДНР, ЛНР, Запорожье и Херсон входили в состав Российской Федерации

Крым до 1954 года - да, входил. Остальные вошли в 2022. А что?

Вы говорите про чужое правовое поле.

Про чьё? Если нет субъекта, нет и никакого "чужого" правового поля. Не так ли?

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(4 года 6 месяцев)

Отличный сон! :-)

smile9.gif

Разумность восторжествует!!!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 10 месяцев)

СВО до определённого момента задумывалась как договорняк. Договорняк или о ликвидации Украины как таковой, или о создании нового еврейского государства

В самом начале СВО цели России были объявлены. Демилитаризация и денацификация Украины. Внеблоковый статус Украины. Русский язык второй государственный, расширение прав русских и русскоязычных граждан Украины в восточных областях Украины. 

   

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 8 месяцев)

 

Договорняк или о ликвидации Украины как таковой, или о создании нового еврейского государства (одна из основных причин), 

Без евреев нельзя - они правят миром уже 2000 лет бессменно.

Впрочем, делают это откровенно плохо. 

Надо бы сменить их на этом поприще (а у них все отнять и поделить, как это принято было в веках), но - некем.

И тут внезапно (нет) хохлы проклюнулись на роль правителей мира.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Без евреев нельзя - они правят миром уже 2000 лет бессменно.

В статье не говорится с кем можно, а с кем нельзя. Там говорится лишь об одной [завуалированной] возможной причине.

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 8 месяцев)

Этого вполне достаточно.

Ложка дегтя...

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

не стоит настолько переживать, это был пересказ сна, там ж написано :)
 

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 8 месяцев)

 

Разные сеточки - например, фигуры уровня Абрамовича 

Да-да, ещё Рабиновича. 

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 8 месяцев)

Вполне беспомощная аналитика с антисемитским послевкусием.

«Это и я так могу»(С)

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Бывает :)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 9 месяцев)

Предполагалось, что украинское общество встретит нас с распростёртыми объятиями

Кем именно предполагалось? Группой говорунов в соцсетях? 

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Да, опросом мамочек в Одноклассниках :)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 9 месяцев)

Ну, так и напишите, что по мнению мамочек в Одноклассниках, которые поспрашивали бабушек на скамеечках.

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

там же написано [неоднократно] - это сон. У кого спросить-то? :)))

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 9 месяцев)

Ну, просто пример того, как сон разума порождает чудовищ...

Аватар пользователя Иллюзионист
Иллюзионист(4 месяца 2 недели)

Так мы в этом уже 6-ой год варимся.... то ли еще будет

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 9 месяцев)

Вообще-то, мы в этом варимся уже лет эдак 150...
А последние 5 лет только выздоравливать начали.

Страницы