По словам Валерия Фадеева, курсы математики, физики и химии можно сократить на 20-30%
МОСКВА, 5 сентября. /ТАСС/. Глава Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев считает необходимым провести ревизию школьных программ, которые перегружены на 20-30%.
"Надо подвергнуть ревизии программы по существующим сегодня всем предметам. Потому что выдающиеся педагоги, директора, с которыми мы взаимодействуем, все говорят, что многие курсы переполнены лишней информацией, лишними знаниями. Это и математика, и физика, и химия. Процентов на 20-30 можно было бы сократить эти курсы", - сказал Фадеев ТАСС.
Он согласился с утверждением, что школьники перегружены, и призвал обратить внимание на учебники. "Говорят, что вводятся все время новые предметы, все больше и больше дети перегружены. Правда. Скажем, по математике. Большая часть выдающихся педагогов говорят, что лучший учебник математики для средней школы - это учебник [А. П.] Киселева. Киселев написал этот учебник до русской революции 1917 года", - сказал Фадеев.
По его словам, "если достигнута вершина в методике преподавания предмета, не надо ничего больше делать, надо отобрать лучшие учебники и по лучшим учебникам учить детей".
Комментарии
Сразу отменить учёбу после того как читать и считать до ста научился. И на производство. Зачем нам физики и математики?
Чистописание тоже необходимо. Гражданин должен уметь ставить подпись.
Крестика вполне достаточно, ишь ты подпись какую то выдумали
в древности палец прикладывали, и ничего. предварительно обмокнув в чернила.
Очень удачно - получится квалифицированный потребитель, по заветам одного (хотя, не одного... их там тьма!) известного мизантропа, который против физмат школ выступал.
Как же вы бесите, безапелляционщики, не погруженные в тему.
В последние 20 лет в школьной математике например появились:
- расширенная теория вероятностей, комбинаторика, анализ и статистика (раньше это было в ознакомительной форме). Появились формулы условной вероятности, формула полной вероятности, испытания Бернулли, функции плотностей распределения
- в некоторых школах с углубленным изучением туда же вошли совместные распределения, ковариация, распределение Пуассона, линейная регрессия и пр
- начала аналитической геометрии: матрицы, определители, начало теории графов.
На каждую тему выделяются десятки часов.
Другие предметы также раздуваются.
Теперь мякотка: если что-то проявляется в программе - оно проявляется в ЕГЭ, а значит должно быть "задрочено" до идеальности если рассчитываешь на высокий балл, что увеличивает время подготовки к ЕГЭ.
Теперь внимание вопрос - нафига это школьнику? Это начало университетской программы.
Это вынос мозга юношам и лишение их радостей молодости.
А оно само насралось? Где научное обоснование того что надо и не надо?
То есть, теперь ты внезапно согласен, что перебор и надо разгребать то, что насралось?
Хрена се разворот на π радиан.
А как же саркастический коммент про отмену учёбы?
Я спрашиваю, оно само насралось по-вашему или так и было? Завтра палку не перегнут в обратную сторону? Кто такой этот спч, он граниы случаем не из-за бугра получает? Где научное обоснование того что надо? Почему в разных школах разные методики? И тд.
Оно насралось некомпетентными ретивыми педагогами-методистами из министерств и ведомств в основном после 2000-х.
Теперь другим людям надо это разгребать.
Вы кто такое, чтобы безапелляционно и уверенно задавать вопросы о научном обосновании? Вы явно в тему не погружены даже поверхностно, учитывая, что виляете как флюгер.
Кто такой этот спч вопрос десятый. Педагогическое сообщество уже на протяжении многих лет орёт о перегрузе программы, с обоснованиями.
Подростки учатся по 7 уроков, потом приходят домой и по 4 часа делают уроки.
Последние 2 года дополнительно омрачены подготовкой в выпускным экзаменам, на что тратятся дополнительные 1000+ часов.
Хочу и задаю, разве не так должно быть на форуме?) У нас тут не научный симпозиум. Аивам можно безапеляционно говорить обратное? Ваша научная степень? Шутка))
В целом ок. Ну у нас стандартная форумная жаркая дискуссия.
Там щас с программой реально ж..па.
Слишком большое количество часов. И я это только про математику написал.
Насчёт 30% этот хрен конечно хватанул.
В химии такая же хрень. Вместо того, чтобы качественно и глубоко дать базу, школяров заваливают тоннами инфомусора. А инфомусор это не потому, что эта информация неверна, а потому, что она неусвояема в рамках школьного курса (кроме вундеркиндов), а главное - не даёт ничего нового для понимания сути.
Самая интересная часть вопроса тут в доказательной классификации «усвояемости» (и границ/критериев «базы» заодно).
Ну и вывод за кадр гуманитарных предметов тож…
Это как раз несложно, ученик может "правильно" решать задачки по алгоритму, но не понимать, где и для чего в данной дисциплине это нужно, и как оно работает в реальных природных объектах. В этом случае усвоен только алгоритм получения хорошей оценки, а не информация.
С этим сложнее, поскольку больше влияние субъективных способностей ученика. База - это скелет, на который ученик может наращивать мясо. Для массовой школы это конечно уровень небольшой.
Каким образом детектировать упомянутое «понимание».
С учётом необходимости учитывать фактор погрешности учебника/педагога.
ЗЫ: Что скажете относительно перспективы включения в школьную программу «основных элементов историческаго взгляда на природу»?
Хотя бы факультативом…
Мои внуки не доросли ещё до старших классов, так что не знаю как там. Но сейчас они учатся 5 дней в неделю, каникулы не считая летних 4 раза в год. Уроков 3-4 в день. Как это вяжется с увеличением часов на изучение предметов.
Когда я учился была шестидневка и 5-6, в субботу 4 урока, в день.
Пацаны буржуйские, готовятся к темной эре по своему. Нужно патриотичное и не очень образованное население, так проще им рулить. Правда когда ты вместо развития образования в массы, где из тонн песка выходят маленькое количество крупинок , которые когда то в СССР смогли в атом, космос и прочие науки, то не нужно потом удивляться, что будущее будет простым, обмен ресурсов на все, что твои мозги к сожалению сделать никогда не смогут. Но для упрощения рулежки элитам, это в целом не помеха.
Массовое образование никого не вывело ни в космос, ни в атом. Африка не даст соврать. Космос и атом делают отдельные таланты, а они дорогу себе пробьют, если в стране есть научная школа, а она в России есть по крайней мере с Ломоносова.
... ?!! Массовое образование в Африке?! В олимпиадах по каким дисциплинам негритята чаще всего себя проявляют?
Итого, делаем препоны и отбираем самых пробивных талантов. И денег им не даём, эти предприимчивые энтузиасты сами найдут. Экономия.
Орнула с массового образования в Африке
Абсолютно правильно!!!!
Только нужно отличать учебник от задачника. Вот задачи для освоения материала учебника нужно применять из Сканави!!!
Учитывая уровни сложности. Там это лучше сгруппировано.
Так аналогично можно продлить серию любых учебников! Давайте повернем время вспять! Нужно ввести логику в школы, отменить православную культуру...
А что, за последние 70 лет ученые мужи что-то новое придумали в математике средней школы?
Зачем утрировать и передёргивать? Никто не предлагает возвращаться к закону божию, всего лишь применять оптимально не перегруженные, проверенные временем методики в устоявшемся курсе обучения.
Помню своего препода математики в вузе. Годами читая студентам, он настолько наизусть знал материал, что бывали в его лекции ситуации типа:
" В результате преобразований, получаем некий параметр ПСИ .. А вот это... это ....вернитесь на две лекции назад, в конспектах, после слов..." берём логарифм по основанию Е и получаем новую переменную Дзэтта. Вот эта Дзэтта и есть наш искомый параметр ПСИ".
Вот, что такое проверенная временем методика преподавания в математике. Повторяю, про другие предметы судить не берусь.
В иноагенты метишь?
П.С. Но так то было бы неплохо хотя бы церковщину из школ убрать.
Перечитай записи и включи межушный ганглий. Если есть что включать
Не приписывай мне то, чего я не утверждал
Дорогое сердце, это шутка была.
П.С. Без смайликов сложно, да?
UPD
Да я и не тебе писал, если что.
Про другие предметы-не знаю....
Ясно же - монетизация образования.
"Правильные" родители из последних сил будут тянуть детей с помощью центров доп.образования
"НеПравильные" родители просто забьют на все - что вырастет, то вырастет.
Извечная боль любого государства от шумеров и первых фараонов -
)
перепроизводство интеллектуалов, которые подрывают стабильность и шатают скрепы.
Особо славятся в этом шатании технари (математики, физики и химики и прочие естественники), которые желают искоренить коррупцию,
которая как смазка для социального механизма (технарь, искорени сначала трение в физике, потом приходи с советами
И Перестройка в СССР и все волнения в РФ 2011-2021 (навальнизм и Ко) - это следствие такого перепроизводства.
Нету тела, нету дела (об иноагентстве, терроризме, экстремизме)
Не надо чушь пороть. Ей больно.
Проблемы развала СССР бузы 11-15 годов - это следствие разрушения морали в головах граждан, следствие разгула вседозволенности, коррупции и прочих прелестей демократии.
Качество преподавания математики, физики здесь не влияет, а вот подача истории и попустительство в поведении- это точно влияло.
Возврат к советскому образованию. Хочешь поступить - посещай курсы у вуза, иначе ты не сможешь ответить на вопросы или решить задачи. Ха-ха.
Ну Горбатый Меченный и его окружение были точно не технарями
Окружающий мир лучше бы отменили. Такого уродства направленного на формирования фрагментированного воспрития окружающего мира как в этих учебниках не припомню. Автор в ночных клубах практиковал тиктоник по всей видимости, в таком режиме и учебник составлял.
Программа рассчитана на работу в классе и дома. Ученики уже сократили программу на 50%. Если сократить работу в классе на 30%, то от нормальной останется 20%. Лучше сразу остановиться на 4 классах. 5 и далее уже платно.
Может, признать, что не все дети гениальны по умолчанию, и не всем даётся одинаково школьная программа, и в соответствии с этим их учить? Как первый шаг к оздоровлению общества в целом. Честно признать, что бывают в целом умственно отсталые детки, бывают с разными задержками развития и т.д. Вот и создать для них адаптированное для их уровня обучение, с уклоном в привитием навыков жизни в социуме, не экспериментируя на очередном поколении школьников.
Вот вот! Всех умными не сделать. Но можно всех сделать тупыми! Равенство и братство!
Раньше так и было. И негласно - по буквенным маркировкам параллельных классов, и коррекционные классы и школы. А потом случилась оптимизация и толерастия с инклюзией.
Учителя уходят из-за низкой нагрузки и бюрократии, государство решает добавить ещё пропагандистские уроки, что бы увеличить нагрузку учителям... Что делать? Правильно, сделать вид так что так и надо, и уменьшим часы, нагрузка уменьшится - можно себе премию в несколько миллионов получить.
Есть простейший способ исправить все и сразу-вернуть советскую систему образования. А чиновнику на которого ссылаетесь я бы посоветовал посмотреть на нагрузку китайских школьников. Сразу дурные идеи пропали бы.
Ага, и у китайцев в итоге цветут тан пин, как хикканы у японцев.
«Мы последнее поколение, спасибо»
До сих пор, чтобы протолкнуть в печать новый учебник вместо старого, надо было в него чего-нибудь допихать. Похоже, больше уже не впихивается, а золотоносный конвейер обновления учебников останавливать нельзя. Значит запускается процесс обратный, теперь в каждом новом учебнике будет чего-то меньше чем в предыдущем. Пока примитивизм материала не станет очевидным, и можно будет начать опять добавлять. И так до бесконечности.
Процентов на 20-30 можно было бы сократить эти курсы
почему не на 100?
Потому что сидение недорослей в школе тогда станет не нужным. И куда их девать? В уличные банды?
На завод)
Сейчас на заводах крайне мало мест секретуток и чернорабочих.
Вы в Москве много заводов знаете?
Точно. Крепостным крестьянам не нужны математика, физика и химия. Надо добавить закон божий.
До 1917 года математики в современном понимании (опирающейся на теорию множеств и теорию категорий) вообще не существовало. Допустим, теоркат – это тема не для школы, но теория множеств – это самый фундамент современной математики. Если выдающиеся педагоги не понимают, чем математика 21 века отличается от математики 19 – гнать их поганой метлой из образования.
Кстати, нейросетей у школьников до 1917 года тоже не было. Рискну предположить, что их предлагается поэтому запретить.
Лично я, противник нейросетей для школы. Дети учатся ТОЛЬКО искать ответы на задачи, и ничего более...
Так это проблема исключительно учебника, если ответы на его задачи может найти нейросеть.
А вот и тема - надо разработать такие учебники, которые смогут прятаться от поиска нейросетей.
П.С. Сарказм, если что.
Страницы