В последние дни многие из тех, кто интересуется боевыми действиями на Украине, задавались вопросом, что же происходит на Шандриголовском выступе, что там со Святогорском и Лиманом и причём тут рыжий скрипач из Италии по фамилии Вивальди. Несмотря на то что информация уже немного отстоялась, туман войны до конца не рассеялся, но уже можно сказать кое-что более-менее определённое про новый украинский контрнаступ «Вивальди».
Начну с главного - если посмотреть даже самую оптимистичную карту от Рыбаря от 26 сентября сего года вот тут https://t.me/rybar/83459, то можно заприметить, что Святогорск не за ВС РФ (Рыбарь предпочёл его и вовсе не подписывать от греха подальше), а контроль над Лиманом висит «на соплях», точнее контроль есть самых на восточных окраинах города. Если же посмотреть на карты Радова и divgen.ru, то ситуация там ещё печальнее для ГВ «Запад», и зона контроля армии России сместилась ощутимо восточнее. В целом я бы сказал, что ВСУ отодвинули ВС РФ примерно на 15 км, плюс-минус, а плотная оборона теперь опирается на Жеребец и несколько крепких плацдармов к западу от реки, например в населенных пунктах Мирном, Белогоровке и Заречном.
Со стороны кажется, как будто у ВСУ произошёл грандиозный успех, а у ВС РФ едва ли не приключился обвал фронта. Более того, многие украинские пропагандисты сейчас твердо и чётко на этом настаивают, тем не менее это не так - ВСУ начали своё наступление еще как минимум в апреле-мае, как раз когда кричали о наступлении ВС РФ по свежей листве, а вовсе не в сентябре. Так вот, весной по свежей листве в наступление перешёл Третий армейский корпус, просто наступал без фанфар, салютов, “Иду на Вы”, громкой рекламы в медиа и всех прочих медвежьих услуг от журналистов и осинтеров, которые в этот раз почти не сливали информацию в СМИ. При этом как раз-таки российские военные блогеры, хотя и не все, достаточно честно писали об непрестанных атаках ВСУ, о попытках срезать выступ и даже о последствиях этого срезания. Да что там говорить – даже МО РФ официально писало об этом, пусть и без уважения к противнику!
Итак, немного хронологии всего по нескольким каналам:
24 апреля - сообщения об атаках ВСУ на Дерилово https://t.me/motopatriot78/51070
1 мая – Радов пишет, что на Лиманском направлении без особых изменений, продолжаются бои на окраинах города, а также в районе Ямполя, Дробышево и Новосёловки. На карте при этом отмечены атаки ВСУ https://t.me/motopatriot78/51307
22 мая - Рыбарь сообщает об активизации ВСУ на широком участке Коровий Яр-Карповка-Редкодуб-Новомихайловка и росте активности в районе Шандриголово https://t.me/rybar/80508. Там же допускается возможность локальной операции ВСУ для улучшения тактического положения или получения медийного успеха. Просто вдумайтесь: Рыбарь сказал это четыре месяца назад, причём получая информацию с нормальной такой задержкой.
9 июня - Рыбарь пишет об ухудшении обстановки на северном фланге Лиманского направления и продвижении ВСУ в районе Шандриголово-Липовое https://t.me/rybar/80938
13 июня - Рыбарь уже прямо пишет о реальной угрозе плацдарму ВС РФ у Святогорска и возможности срезания «клина» по Шандриголово и реке Нитриус https://t.me/rybar/81044
18 июня - сообщается о контратаках ВСУ к Ставкам и восстановлении ими контроля над частью района севернее Лимана. Одновременно Рыбарь снова отмечает попытки срезать вклинение к Святогорску в районе Шандриголово по реке Нитриус https://t.me/rybar/81170
14 июля - МО РФ выражает недоумение про украинские атаки в сторону Лимана https://t.me/mod_russia/65566. Кстати, на канале Минобороны России в телеграме через поиск можно найти несколько десятков заявлений о продолжающейся зачистке в Красном Лимане и вокруг него. Наиболее креативным мне кажется вот это июльское намекающее что ВСУ бежали https://t.me/mod_russia/65896: «Я сюда припёрся, чтобы нормально пострелять! Ждал нормальной перестрелки с нормальными мужиками!», а последнее, пожалуй, вот это от 19 сентября https://t.me/mod_russia/67456: «В Красном Лимане и Святогорске продолжается зачистка жилых кварталов от одиночных военнослужащих ВСУ». Между сообщениями о том, что не с кем пострелять, и тем, что всё ещё идёт зачистка, прошло два месяца боёв.
25 августа - Рыбарь, помолчав два месяца и, видимо, получив по шапке, опять начинает говорить про Лиман и что на выступе всё плохо https://t.me/rybar/82672
24 сентября – выходит уже разбор Рыбаря по факту о том, как оно так вышло с выступом и Лиманом, в двух частях. Тут первая https://t.me/rybar/83414
Ну что? Есть ощущение, что ВСУ неожиданно атаковали, показали правильный общевойсковой бой и молниеносно продвинулись на 15 километров за всего лишь две недели? Да вроде нет - от первого сообщения 24 апреля до сих пор прошло уже пять месяцев. То есть, не отрицая успехов ВСУ в долгой контратаке и того, что украинскому генерал-майору Билецкому удалось поймать ГВ «Запад» на «закрасах в кредит», надо так же честно посмотреть, сколько времени ушло на этот успех. По имеющейся публичной информации речь идёт о как минимум пяти месяцах, то есть, по сути, обо всём летнем сезоне. И да, операция Вивальди еще не закончена.
Также, если посмотреть фактам в лицо, станет видно, что ВСУ и конкретно Билецкий(который экстримист в России и герой на Украине) пытаются выжать из ситуации по максимуму и преподнести свои успехи в наиболее выгодном свете. Для этого используется то, что ранее о наступлении в украинских СМИ почти не писали, а теперь проукраинский DeepState вышел из комы и закрашивает карту примерно так, как публикует третий корпус всу. Вдобавок, чтобы выжать ещё больше медийного эффекта, Билецкий недавно рассказал, что в плен попало 250 «не сдающихся в плен русских». Во-первых, вот тут их нет и сотни https://t.me/AMK_Mapping/38414. Автор насчитал 78, но допускает, что кого-то мог не рассмотреть, и оценивает максимум примерно в 90, но никак не в 250. Во-вторых, 250 пленных за пять месяцев - это что-то около полутора пленных в день. Но показать смогли всё же темп примерно «полпленного в сутки», едва ли это повод для такой уж большой гордости, да? А вот если сказать, что в плен сдался сразу батальон и потом построить неполную роту, то уже совсем по-другому смотрится.
Если резюмировать, то никаких выдающихся успехов ВСУ именно в плане военного мастерства тут не видно. Есть довольно обычное продвижение малыми пехотными группами при поддержке дронов и артиллерии, которое наложилось на российские «закрасы в кредит» ради красивых докладов (раззвиздяйство если угодно) и в итоге привело примерно к 15 км продвижения за по меньшей мере пять месяцев тяжелых боев. Ничего хорошего для ВС РФ и ГВ «Запад» я тут не вижу, но и как-то особо превозносить ВСУ тоже не понимаю за что, тем более не зная, какой ценой им эти бои обошлись. Как-то так.
P.S. традиционный самопиар https://t.me/odaladno моего канала на тему СВО и околовоенных событий.
Комментарии
Вторая простыня за сегодня с антикризом по Лиману. Бардак-с...
Ого, а я и первую то не видел. Прям хотел почитать что с 16 сентября пишут и ничего нн нашёл, как так?
А антикриз в чем? Хотелось жареного, а оно скучное и обычное на прверку оказалось?
Лиман, понимаешь, Карповка ....
Бывший первый вице-премьер Украины и бывший глава Нацбанка Украины Сергей Арбузов станет депутатом Госдумы. Причем он будет работать в качестве 1-го заместителя председателя комитета по энергетике.
Что происходит?
Мы с украинцами один народ! (с)
А мы - нет!
История учит умных, а остальные учатся как получается!! В истории , причем не так давно, уже были альтернативно одаренные отрицавшие генетику.
Ну хоть не евгенику
Как генетик вам скажу. Не существует генов определяющих национальность.
Это пройдет!
И это пройдет.
Миронова спросите и тех, кто голосовал за СР.
Он - донецкий, из команды Януковича, из Украины свалил примерно вместе с Януковичем, в деятельности киевской хунты не замечен, более того, хунта его по линии Интерпола хотела в розыск объявить.
Мужик с русской фамилией идет в Думу от этнически русского региона, официально являющегося субъектом РФ. Что не так? Хохлы их пытались хохлами сделать, теперь и вы пытаетесь?
Тебе конечно неприятно такое читать, но раз уж сам в это ввязался то почитай хоть для приличия как выглядит антикриз)))
https://aftershock.news/?q=comment/20664414#comment-20664414
Краткая история - собрались наиболее отмороженные парни в кучку и побежали в "пиарный контрнаступ". Что совершенно логично ведёт к переходу к активной обороне у ВС РФ. Со спокойным отходом из угрожаемых мест, если требуется. Ровно так, как и должна работать профессиональная армия, имеющая дело с одичалыми аборигенами.
Ибо нынешняя цель стратегии ВС РФ - это уничтожение наиболее боеспособной части ВСУ, до которой поди докопайся за спинами наловленных ТЦК мясных добровольцев. А тут они сами - на полянку под средства поражения выходят.
Больше антикризов, хороших и всяких
Зелёная крыса, сразу 2 в одном получает - и по ушам своему лохоторату ездит , он же заявлял, что Лиман - навсегда украинский, и главное спонсорам по ушам ездит, да ещё и опасных для него лично упоротых нациков утилизирует.
Чем больше там потери, среди упоротого "навоза", тем больше шансов, что, где то в другом месте, без заградотрядов из навозцев фронт просядет.
Отчеты в кредит и населенники авансом - проблема достаточно серьезная. А что до Билецкого*, то он недавно героя Украины получил и, надо полагать, что именно за срез этого выступа и вклинивание на Лиманском направлении.
И не в скорости дело. Заход с севера на Славянск теперь под серьезным вопросом и если бы не было Резниковского котла на северо-западе Харьковской области, полагаю, скандал по Святогорску и Лиману был бы грандиозным.
Успехи рядом с Большим Бурлуком это у другой ГВ и взятию Славянска не помогут.
Ну и там конкретно на этом участке это третий случай за полтора года. Напротив первого Зеленский приехал и сфоткался(Купянск). Тут конечно можно шутить, но дроном ему никто не засадил
На ролике, особенно вокруг головы Зеленского, четко просматривался светлый контур. Там хромакей был задействован, Зеленский в студии снимался, а потом его контур наложили на арку перед въездом в Купянск. И я сам этот случай разбирал в деталях, поэтому помню очень хорошо.
Если не лень - скрины в последнем спойлере и если тот его ролик смотрели не слишком внимательно, то пересмотрите, там настолько явно контур просматривается, что наложение слоя не вызывает никаких сомнений.
Да вроде бы и нет, не в этом случае
Пока за это не будут серьезно наказывать - так и будет. И ГШ будет получать "красивые картинки" вместо оперативной информации.
Лавина сделали уважаемым политиком, хотя в Курской области и на фронте он показал себя так себе
Хрень совершенно нездоровая.
Для начала перестать хотя бы поощрять. Если очковтирательство процветает, то только потому, что на него по прежнему есть спрос. То есть кто-то наверху очень любит красивые картинки, поэтому и получает их более или менее регулярно - вот в чем главная причина.
Когда от подчиненных требуют результата и ругают за его отсутствие, получение картинок - Это поощрение?
Называйте как хотите, но лично мне пусть даже очень красивые картинки, но не соответствующие действительности не нужны и даром.
Так что же вы тогда оправдаете давателей этих картинок, перенося ответственность с них на вышестоящее руководство? Мы конечно не знаем всей подноготной, но я вот сомневаюсь, что кто-то это поощряет. Мне думается, что картинки рисуют не для того чтоб порадовать поощряющего вышестоящего, а чтоб избежать наказания себя любимого.
Возьметесь назвать хоть кого-то, кто был наказан за отсутствие красивых картинок и радужных докладов? Кого именно наказали за правду, за честные доклады, соответствующие реальному, возможно даже тяжелому, положению дел?
Начнём с простого, а кого вообще наказали?
Вот примерно про это я и хочу сказать. За красивые доклады если не награждают, то наверняка поощряют... ну а как не поощрять за желанное? Разумеется, что реальное продвижение вперед должно, обязано поощряться.
Но когда вскоре выясняется, что доклад был в кредит и авансовый, то если не наказывать, то по крайней мере само поощрение надо отзывать, отыгрывать назад, это - как минимум. Потому что если защищать такую практику, то получается поощрение очковтирательству.
Кого обманывать, если настоящий экзамен принимает не начальник, а противник? Начальника можно провести на доверии, но противника-то этими отчетами точно не обманешь. Поэтому если не наказывает начальник, то тогда этим занимается противник и как правило делает это достаточно бесцеремонно.
Проблема в том что наказывает противник солдат и младший офицерский состав, а вот генерал со звездой героя не особо страдает
Ну вот и разобрались, кто именно заинтересован в приукрашенных докладах.
Ну вот императору Павлу об бошку пепельницу расхерачили - это щитово или как?
Да, но он не был на СВО
Ну как минимум наказали Суровикина. Сначала кинули разгребать "перегруппировку", а потом вовсе сослали в Африку, потому-что симпатизировал Пригожину.
Когда каждый на своем месте хочет отчитаться покрасивее, это означает, что каждый занимает не свое место.
NeNuA4OA---класс. НЕНУАЧОА.
Став генералом вышел из списка экстремистов( нигде сносок у вас про это нет)? Или вам можно?
Да ни в чем . Нормально расписал . Особенно про какие-то "кредиты". Новояз ?
Но стиль кого-то напоминает .
Чувствуется в тебе подавленная агрессия.
Да ты еще и психолог ? Это хорошо . Вот вопрос прямо по профилю . Кратко в двух предложениях /словах ..что это за чел по характеру ?
Программа выдала просто шоколад. А вот пара простых людей наоборот. Он религиозный
Это ж пи...р Тиль
Вопрос не опознать.
Все ещё чувствуется
ВСУ восстановили контроль над Карповкой на Лиманском направлении
Со слов ВСУ ?
А оно было наше? На Лостаморе наши войска минимум на 8 км от Карповки.
Не ИИшница, да? А то верить какловидикам после ихнего обсера с переможным перекрашиванием маскальских видосиков....
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
И Малая токмачка стоит!
И Доброполье, я уж не говорю про Купянск.
Мне не понятно ещё, что на юге делается, в Запорожской обл. и рядом: на Лостаморе показано, что Терноватое вроде, как в окружении, а его вроде полностью освобождали. И рядом в Днепропетровской обл. Братское и Андреевка вроде как в котле, но об этом что-то никто не пишет.
Ну по данным ГВ Восток там уверенный контроль вс РФ
Страницы