Тормоз для российской экономики в области высоких технологий

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

28 ноября 2025 года принято постановление Правительства РФ Nº1954 по маркировке Радиоэлектронной продукции. Это постановление предписывает, в том числе, внести большую часть электронных компонентов, которые применяются в сложной электронной технике и которые исчисляются миллиардами, в так называемую систему «Честный знак», которая станет посредником при продаже этих компонентов и будет брать за это деньги. Экономической необходимости в этом нет, как и в любом посреднике при продаже товара. Возможно, правительство пытается решить какие-то свои задачи этим постановлением. В частности, мы получили такой ответ на наш запрос от представителя Ассоциации Разработчиков и Производителей Электроники, что «задача ЦРПТ (Честного знака) собрать big data для анализа экб (электронно-компонентной базы) в РФ, и это стратегически важная задача понять, что есть, а чего реально нет. Кто что производит? Для этого вводили ПП719, когда планировали сбор данных, но этого оказалось недостаточно. За 10 лет, Минпромторгу так и не удалось собрать реальные сведения о российской продукции в части радиоэлектроники». Но, по моему мнению, в результате, Минпромторг получит данные в лучшем случае только о 20% компонентов, в худшем только о 5%. А оставшиеся 80-95% будут выведены из оборота. То есть ситуация для экономики станет намного хуже, чем до введения постановления. Сейчас организации, при выполнении заявки, для поиска необходимых компонентов часто используют вторичный рынок, так называемый рынок неликвидов, который значительно больше первичного рынка. Но после 1-го декабря не останется ничего, кроме «Честного знака», то есть рынок сократится в разы. Кого будут «награждать» за это, я даже не представляю. Поэтому, скорее всего, цель здесь более прозаическая, заработать денег. Ушлые дельцы увидели в огромном количестве комплектующих коммерческий интерес и захотели получить свои 50 копеек с каждого элемента. Пусть даже ценой утраты конкурентоспособности страны в высоких технологиях. Если это не так, то рынку электронных компонентов был бы предложен более реалистичный переход на систему «Честный знак», который не предусматривает вывод из оборота большей части компонентной базы. Но об этом ниже.

Всем «настоящим экономистам» известно, как повысить рентабельность молочной фермы - надо корову больше доить и меньше кормить. Может в нашем правительстве, что-то известно, то что неизвестно всем остальным, и они решили напоследок заработать денег, разрушив целую отрасль. Сейчас организации, у которых на остатках несколько тысяч комплектующих, судорожно пытаются внести их в «Честный знак». Ведь после 1-го декабря рынок сократится в разы и они надеются продать их по пятикратной цене. Те же, у кого остатки исчисляются миллионами, готовятся к убыткам и банкротствам. Это постановление уже привело к негативным последствиям, банкротству и ликвидации некоторых крупных организаций, поставщиков электронных компонентов, которые поняли, что выполнение этого постановления и их дальнейшая работа сопряжена со значительными сложностями, которые они выполнить не смогут. Остальные ждут часа Х. Прощальное письмо одной из таких компаний в Минпромторг РФ я опубликую в ближайшее время. Разрешение от руководителя, а теперь уже ликвидатора этой организации я получил.

Подобные решения можно охарактеризовать классической фразой: «Это хуже преступления: это ошибка».

В Советском Союзе подобным решением была антиалкогольная компания, когда власти захотели, чтобы люди меньше пили и больше работали. А получили самогоноварение, отравление суррогатами и недобор налогов, что в значительной мере поспособствовало распаду СССР. В Грузии, Молдавии и даже на Украине не понимали, зачем нужно вырубать виноградники, которые они культивировали сотни лет.

Постановлением Nº1954 по маркировке Радиоэлектронной продукции, предписано переписать и внести в систему «Честный знак» до 1 декабря 2026 года всё, что производила страна с 70-х годов прошлого века, что физически невозможно. А то что не успеют внести, будет запрещено в обороте, что фактически является их уничтожением. Страна лишится более 80% электронных компонентов, которые так необходимы для ремонта техники, в том числе специальной.  Мне даже интересно, как будет работать отрасль после 1-го декабря. Ведь появится огромный чёрный рынок электронных компонентов, который будет в несколько раз превышать легальный рынок, тот который начнёт функционировать через «Честный знак». Но зато у властей появится хороший способ заработать на штрафах. Сейчас прорабатывается автоматическая система выставления штрафов.

Как обанкротить песчаный карьер? Надо заставить внести в «Честный знак» каждую песчинку. Именно эта аналогия уместна в данном случае. Существующая система внесения остатков в «Честный знак» довольно сложная и за один рабочий день туда можно внести 30-35 позиций, которые на среднем складе исчисляются миллионами.

Отрасль пытается донести эту информацию, до правительства, но результата пока нет. Ниже я привожу официальное письмо на имя Директора департамента Радиоэлектронной промышленности Министерства промышленности и торговли РФ Плясунова Ю.В.:

Уважаемый Юрий Владимирович.

Вследствие введения в действие постановления Правительства РФ Nº1954 от 28 ноября 2025 года по маркировке Радиоэлектронной продукции, прошу обратить внимание на то, что в постановлении не затронут такой важный вопрос, как остатки электронных компонентов на предприятиях, которые используют их для производства своей продукции. Часто они становятся так называемыми «Неликвидами» и в значительной мере возвращаются на рынок вследствие различных причин. Это могут быть изменившиеся планы предприятия в плане выпуска конкретной продукции, банкротство или даже западные санкции. По моей оценке, компоненты, хранящиеся на складах организаций, которые занимаются их продажей, составляют меньшую часть от всех компонентов, которые находятся на

складах российских предприятий и организаций. Большая часть находятся на складах предприятий, которые в течении многих лет приобретали их для производства. Ранее они легко возвращались в оборот через частные фирмы, но теперь система «Честный знак» ставит на этом пути непреодолимый барьер. Ведь после 1-го декабря оборот продукции, которая не внесена в «Честный знак», становится вне закона и за это предусмотрены штрафные санкции. А ведь эти компоненты фактически представляют собой «Стратегический резерв» страны, который необходим для ремонта различного оборудования, в том числе специального. Получается, что следствием введения «Честного знака» на электронные компоненты станет потеря страной «Стратегического резерва» в этом виде товаров. Российское правительство в марте 2022 года приняло постановление, запрещающее вывоз за пределы России электронных компонентов, так как тогда было понимание, что из-за их нехватки может встать промышленность. Но сейчас Россия может лишить себя 80% элементной базы, которая так необходима в производстве и ремонте оборудования.

Во всем мире существует вторичный рынок и аукционные платформы для работы с оставшимися от производства электронными компонентами. Это специализированные разделы на крупных электронных площадках (Mouser, Farnell), специализированные аукционные дома (Circuit.com, PCBOnline).

Вторичный рынок электронных компонентов играет важную роль в стабилизации экономики, так как несвоевременный ремонт промышленного и специального оборудования может иметь критические последствия.

Второй важный вопрос заключается в том, что за последние 50 лет на складах накопилось огромное количество электронных компонентов, которые необходимо в короткий срок внести в систему «Честный знак», что физически невозможно. Ведь Постановление не делает различия между компонентами, которые произведены в 70-х годах прошлого века и в 20-х годах 21-го века.

Более подробно, проблемы, связанные с внедрением системы «Честный знак» в отношении электронных компонентов описаны в статье «Уничтожение российских складов электронных компонентов с 1-го декабря 2026 г» на сайте aftershock.news по ссылке https://aftershock.news/?q=node/1642833

Убедительно просим Вас помочь решить следующие вопросы: 

1. Ввести в постановление Правительства РФ Nº 1954 от 28 ноября 2025 года термин - «Неликвиды» для электронных компонентов, которые не были проданы в течении 5 лет после их выпуска и принять дополнение к этому постановлению, в котором решить, что «Неликвиды» маркировке не подлежат. 

2. Перенести сроки маркировки электронных компонентов еще на 1 год, до 1 декабря 2027 года. Эти меры помогут спасти от утилизации большие запасы электронных компонентов, находящиеся на складах предприятий и организаций в России, столь необходимые при ремонте и обслуживании широкого спектра радиоаппаратуры и техники различных отраслей промышленности и специальной техники, срок службы которых исчисляется многими годами.

Ответа на это письмо ещё нет, но, когда он будет, я доведу его до сведения общественности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В соответствии с постановлением, то что не переписано и не внесено в систему «Честный знак», должно быть выведено из оборота и использовать их не получится. А это фактически уничтожение элементной базы. Но зато люди, ассоциированные с «Честным знаком» заработают миллиарды. Складывается впечатление, что в управляющие органы России проникли люди, которые хотят уничтожить страну или снизить её конкурентоспособность. Не хочется в это верить, но всем памятна судьба Советского союза, где подобными решениями расшатали и развалили страну. Есть ли похожие примеры в мире, где частная организация взяла под контроль комплектующие, используемые в сложной электронной технике и количество которых исчисляется миллиардами? Именно комплектующие, а не конечные устройства. Я ожидаю ещё одно негативное последствие данного постановления. Перевод производства сложной электронной техники из России за границу. Ведь проще внести в «Честный знак» одно готовое изделие, чем тысячи комплектующих, из которых оно состоит. Это как минимум, сильно затормозит конкурентоспособность страны, как максимум разрушит страну. Самым оптимальным вариантом для рынка, был бы перевод на систему Честный знак новых комплектующих, произведённых с конкретного числа, но, по моему мнению, коммерсанты из «Честного знака» на это не пойдут. Они скорее поставят на карту существование государства, чем свои доходы.

Комментарии

Аватар пользователя 300b
300b(8 лет 10 месяцев)

"Имя, сестра!"

Известно, кто конкретно автор этого "закона"? Кто отвечает за эту муть? Ведь у любой диверсии есть имя и должность.

Страна должна знать своих героев!

Аватар пользователя Омон-Ра
Омон-Ра(8 лет 1 месяц)

Ваще то товарищ Мантуров  - это его ипостась. Но вопросы ему задавать нельзя.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

А что не так с законом? Мешает серые схемы крутить? Когда молочную маркировку вводили, тоже вой стоял такой, как будто конец света. Однако молоко никуда не пропало, только фальсификат с 30% до 3% упал 

Аватар пользователя 300b
300b(8 лет 10 месяцев)

В вашем телефоне более 100 SMD деталек. Теперь каждая будет дороже просто так.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Не будет, потому что маркируется готовое изделие или полуфабрикат после производства или при импорте.

СМД компоненты, ввозимые для производства, маркируются кратно упаковке

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

В отличие от молочки, которая реально может просрочиться за очень короткий срок, товары длительного пользования часто лежат до реализации много лет, и реализация такого лежалого товара никому не приносит вреда (наоборот: для ремонта какой-нибудь полезной старой техники новые компоненты с конвейера могут не подходить, а нужна плата, выпуск которых давно прекращен).

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Молочку маркируют не ради просрочки, для этого хватало даты на пакете. А ради устранения фальсификата.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Фальсификат молочки может нанести реальный вред.

Фальсификат одежды или обуви, если это не супер-пупер брендовая одежда и обувь - звучит странно и глупо.

И за всю свою жизнь я не встречал фальсификата радиоэлектронных компонент. Это бесполезно и невыгодно, геморроя куда больше, чем навара.

Поэтому в отношении товаров длительного пользования система ЧЗ для потребителей абсолютно бесполезна.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

в отношении товаров длительного пользования система ЧЗ для потребителей абсолютно бесполезна.

Аминь.

Почему она при этом полезна государству, можете разобраться самостоятельно

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Да, марксизм позволяет.

Если это выгодно государству и несёт издержки производителям и продавцам - значит, это можно назвать своеобразной формой налога.

На крупные предприятия с потоковым сбытом налог этот ложится гораздо меньшим бременем в расчете на единицу продукции, поскольку при штате в несколько сот человек нанять еще одного-двух это дело администрировать сравнительно проще, чем при штате в пять человек.

То есть, система служит перепаспределению рынка в пользу крупных поставщиков, за счёт более мелких, и созданию дополнительного барьера вхождения для новых конкурентов.

Как видите, тут всё по марксизму, в соответствии с его взглядом на олигархически-классовую природу государства. Разобраться действительно несложно.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Я виду, что марксизм в очередной раз позволил объяснить ситуацию просто, понятно и неправильно. Марксизм опрощает.

Вы не стали искать системную пользу, которую хочет извлечь государство. Вместо этого побежались по марксистскому чек-листу, нашли пару подходящих по внешнем сходству моментов и эти удовлетворились.

Импортозамещение? Планирование? Обратная связь? Освобождение незакооно удерживаемой части рынка в пользу соблюдающих закон предприятий? А, всё фигня - говорит марксист - здесь, мол, достаточно пунктов "отобрать прибыль" и "распределить рынок в пользу крупных игроков", а этого вашего странного в теории Маркса не указано и значит этого не может быть.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

А как немаркированные складские остатки мешают импортозамещению или планированию?

Как, если уж на то пошло, планированию помогает обязательный характер маркировки? Сделали бы её необязательной и маркировали то, что нужно для стратегического планирования - я бы и слова не сказал. И для исходной статьи тоже повода не было бы.

И уж задачи обратной связи - проблема маркетологов, а не государства, и обязательного принуждения к чему-либо точно не требуют.

Дьявол, как обычно, в мелочах.

И кстати, а что такое "незаконно удерживаемая доля рынка"? Вроде закапиталисты всегда говорили, что доли рынка определяются балансом спроса и предложения, умениями капиталиста и т.п., да и Вы выше согласились, что фальсификата на рынке отдельных электронных компонент нет - больше на рынке готовых изделий. С точки зрения олигарха то понятно, любая доля рынка, которую удерживает конкурент, незаконна. Но зачем эту логику демонстрировать так открыто?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

задачи обратной связи - проблема маркетологов, а не государства

Боже мой... Что вы вообще делаете в этой теме, с таким-то багажом?

что такое "незаконно удерживаемая доля рынка"? Вроде закапиталисты всегда говорили, что доли рынка определяются балансом спроса и предложения, умениями капиталиста

Русское государство не настоящий капиталист. Его интересует, чтобы выполнялись поставленные им цели, поэтому вычищать ловчил с рынка ему выгодно: они занимают место тех, кто способен выполнить задачу.

Марксизм опрощает. Вы просто не видите ничего, что не описано в марксизме.

Вы выше согласились, что фальсификата на рынке отдельных электронных компонент нет - больше на рынке готовых изделий.

Не понимаю, зачем обсуждать рынок компонент. Он к обсуждаемому постановлению не относится.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Я так понимаю, про то, как маркировка складских остатков (и возникающие из-за неё проблемы, о которых пишет автор исходной статьи) связана с хорошими и правильными словами об импортозамещении и планировании, Вам сказать нечего? То-то и оно, что не связана.

Русское государство не настоящий капиталист. Его интересует, чтобы выполнялись поставленные им цели, поэтому вычищать ловчил с рынка ему выгодно: они занимают место тех, кто способен выполнить задачу.

Во-первых, простите, "незаконный"- это одно, а "не способный выполнить задачу" - совершенно другое. Всё, теперь все законные?

Во-вторых, есть ниши, где задач государственного уровня точно нет. Та же одежда, например. Ещё раз повторю, то что уже писал: если бы система была добровольной и касалась тех компонент, которые важны для стратегических государственных задач, было бы к ней совершенно другое отношение.

Марксизм опрощает. Вы просто не видите ничего, что не описано в марксизме.

Отнюдь. Кто Вам сказал, что не вижу? Просто если его объяснения в данном конкретном случае подходят лучше и очевиднее, искать какие-то другие - наводить тень на плетень.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

про то, как маркировка складских остатков (и возникающие из-за неё проблемы, о которых пишет автор исходной статьи) связана с хорошими и правильными словами об импортозамещении и планировании, Вам сказать нечего?

Есть чего. Вопрос немаркированных остатков компонентов практически ничего не весит, потому что факт и источник получения этих комплнентов каждое предприятие может доказать. И, соответственно, получить разрешение на продажу

Кроме того, вопрос сам по себе мелкий. Неликвиды в подавляющем большинстве случаев - считанные проценты от оборота.

, "незаконный"- это одно, а "не способный выполнить задачу" - совершенно другое. Всё, теперь все законные?

Вы до сих пор не восприняли задачи государства в сфере регулирования производства электроники. Поэтому вы не понимаете, ни чем мешают государству немаркированные товары и полуфабрикаты, ни почему мешающие днлают это незаконно.

Марсксизм опрощает.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Вопрос немаркированных остатков компонентов практически ничего не весит, потому что факт и источник получения этих комплнентов каждое предприятие может доказать.

Доказать - одно, а выполнить все процедуры и протащить через систему - другое. И стоит других денег.

Если всё уже доказано один раз перед налоговой, то, получается по Вашей же  логике, на второй заход резонов нет.

Кроме того, вопрос сам по себе мелкий. Неликвиды в подавляющем большинстве случаев - считанные проценты от оборота.

Для кого проценты, а для кого - существенная часть бизнеса. Особенно с учетом того, что неликвиды и остатки - вещь разная.

Вы до сих пор не восприняли задачи государства в сфере регулирования производства электроники. Поэтому вы не понимаете, ни чем мешают государству немаркированные товары и полуфабрикаты, ни почему мешающие днлают это незаконно.

Если одна и та же система используется для молока, одежды, обуви и электроники, значит, госполитика в области электроники тут ни при чём. Хоть это я понимаю.

Вообще, самое лакомое дело: писать "оппонент не прав, потому что ничего не понимает", и ничем даже не дополнять. Я тоже так умею. Тиснули бы сами статейку, где бы эти задачи расписали и показали, как ЧЗ с ними связан - был бы разговор.

Марсксизм опрощает.

А уж как опрощает школьная физика! Начните пожалуйста обвиняющие сентенции с неё.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Если одна и та же система используется для молока, одежды, обуви и электроники, значит, госполитика в области электроники тут ни при чём.

Нет, не значит :)

Заканчивайте уже извиваться. Вижу, вы в этой области не работали, вступились из принципа. В сочетании с марксизмом как методом объяснения реальности, шансов понять ситуацию у вас примерно нет: пролетарское чутьё не пущает.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Уильям Оккам, как известно, был англичанин, а англичане, как известно, в большинстве своём - гады и мерзавцы.

Написать "Вы просто ничего не понимаете" всяк может. Только глубин понимания в этой фразе не сквозит. Как напишете статейку по вопросу, обязательно скиньте ссылку, тогда будет что обсуждать.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Вроде закапиталисты всегда говорили, что доли рынка определяются балансом спроса и предложения, умениями капиталиста

Государство просто более умелый капиталист 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Государство есть капиталист, которому не нужна прибыль как таковая. Прибыль государству девать некуда, кроме как снова в свои активы инвестировать.

Аватар пользователя Анастасия Злец

По этой причине государство может бесконечно в ноль работать, разоряя фирмы, которые в розницу торгуют лампочками. И вот когда государству понадобятся трудовые ресурсы такой фирмы, оно спокойно введет честный знак. 

А частный капитал может продемонстрировать свои  высокие капиталистические навыки. снизив норму прибыли или организовав монополию. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

когда государству понадобятся трудовые ресурсы такой фирмы, оно спокойно введет честный знак. 

Может, конечно.

Но в данном случае введение Честного знака не повредит фирмам. Вы статью, которую мы обсуждаем, всерьёз не принимайте.

Так, после введения маркировки по молоку некоторые молокозаводы увеличили свой выпуск: с рынка ушли нечестные игроки, демпингуюшие за счет дешевой подделки товара. Маркировка электроники  уберет с рынка, например, вылезающих в госзакупки с дешевым переклеингом Китая по цене собственного производства - у них концы не срастутся.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Маркировка электроники  уберет с рынка, например, вылезающих в госзакупки с дешевым переклеингом Китая по цене собственного производства - у них концы не срастутся.

Эта задача решается совершенно другими методами: установлением степени локализации через Минпромторг и тендерными преференциями для российского производителя, например (которые давно есть и реально работают).

И уж со складскими остатками для решения этой задачи возиться точно не надо. Не говоря уж про одежду и обувь.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Эта задача решается совершенно другими методами: установлением степени локализации через Минпромторг и тендерными преференциями для российского производителя, например (которые давно есть и реально работают).

Вы верно описали меры, стимулирующие производство и применяемые у нас уже 4 года. Но активно игнорируете способы, которыми нечестный бизнес обходит эти меры и получает преимущество на тендерах.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Потому что очевидно, что маркировка тут не поможет. Она помогла бы против совсем цыганских фирм, которых в этой сфере тупо нет.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Извините, вообще не так :)

Хватит с меня вашего энтузиазма на сегодня. Пролетарский привет! Продолжайте искать не там где лежало, а там где светло от единственно верного учения.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Я просто подозреваю, что у государства есть интересные и масштабные планы на массы освободившегося трудового населения. Например, науку развивать, работать в производстве, учить и лечить, рожать в конце концов и воспитывать, вместо того, чтобы лампочки друг другу в розницу продавать. 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Чтобы работать в производстве, учить, лечить и развивать науку, нужна определённая подготовка. Без неё можно говорить либо о дешёвой рабсиле, нужной для сбивания уровня зарплат (вспоминаем Набиуллину с её перегревом экономики), либо о потенциальных контрактниках на бУ.

Ничего не хочу плохого сказать о наших контрактниках, и ничего хорошего о бандеровцах. Но только если реальная вилка "подсобный рабочий - контрактник", не нужно писать про врачей, учителей и учёных.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Государственное планирование оперирует сроками не 5-10 лет, а поколениями. Причем предпочтения населения в образовании подрастающего поколения идет с инерцией. Если вы хотите получить поколение врачей, учителей, инженеров и ученых, работать надо с их родителями.  

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Так тогда и нужно работать с детьми, а не создавать проблемы родителям. Это разные действия.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Это разные действия.

нет 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Во всяком случае, от создания проблем родителям врачи и учителя в следующем поколении не самозародятся. Нужно делать еще что-то.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(9 лет 3 недели)

Очень реалистичная гипотеза, тут сложно спорить. 

С некоторых пор, после наблюдений за кухней принятия решений внутри одной организации, слегка подросшей с момента своего возникновения, у меня абсолютно кончились предположения, что институт такого масштаба, как государство, может внутри себя эмерджентно формировать нечто умное, доброе и светлое. 

Аватар пользователя 300b
300b(8 лет 10 месяцев)

И за всю свою жизнь я не встречал фальсификата радиоэлектронных компонент.

Ну, тут есть вопросики. Например - есть такая страна, которая толька фальсификатом и занимается. Мало того, уже полно случаев, когда там фальсифицируют свой же фальсификат. Но закон от такого не защищает от слова совсем. А вот копеечку драть за просто так, еще и вводя причастных в немаленькие затраты - это да.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Причем, заметьте, маркировка компонентов поштучно (та самая "маркировка  песчинок в карьере") на самом деле не требуется. Но построения уже построены, отчаянные выводы сделаны 

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... И за всю свою жизнь я не встречал фальсификата радиоэлектронных компонент.

Наивный юноша? Или, всё-таки - проплаченный агент?

Для подтверждения моих слов любой из читателей может обратиться к любому производителю электронных компонентов (например, к КРЛЗ - у меня все соседи - работники этого завода, и мама там работала до ухода на пенсию) - у них целые витрины контрафакта и фальсификата в их заводских отделах рекламаций.

Когда к заводу-изготовителю микросхем приходит очередная ксива с благородной попыткой швырнуть им в лицо их явный брак - вдруг выясняется, что микросхемы благородные потребители покупали не напрямую у завода, а у какого-то мелкого жулика торговца, который вроде как "выиграл тендер" более низкой ценой поставки. Далее выясняется, что этот мелкий жулик торговец действительно недавно купил оптом у завода партию микросхем №xyz в количестве 100 (сто) штук, а потом продал в розницу микросхемы из этой партии 200 (двумстам) различным потребителям по 50 (пятьдесят) штук каждому. Партия микросхем №xyz на складе этого мелкого жулика торговца ловким движением рук складских работников превратилась из 100 штук в 10000 штук. За качество отвечает завод - в течение всего срока хранения (25 лет), как написано в ТУ на микросхемы. Мелкий жулик торговец повесил это обременение на завод тем, что размножил этикетку из коробки.

Введением этого честного знака государство пытается заново срастить всю цепочку от производителя до конечного потребителя - чтобы было видно - где находится тот мелкий жулик торговец, который организовал чёрную дыру, из которой к нам хлещет поток контрафактных и фальсифицированных электронных компонентов, вместе с которым поступает не только низкосортный брак, но и компоненты со встроенными "закладками" - большими массивами транзисторов, каким-то образом меду собою соединённых множеством сложных цепей и связей, при этом никак себя не проявляющих, несущих недокументированные функциональные возможности. И неизвестно - как и при каких условиях могущих быть активированы.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Введением этого честного знака государство пытается заново срастить всю цепочку от производителя до конечного потребителя - чтобы было видно - где находится тот мелкий жулик 

Спасибо, коллега. Совершенно очевидная цель государства, которую наш розовый пони отказался воспринимать даже когда ему весь расклад дали. Потому что у него-де марксизм.

А на самом деле он просто мелкий антироссийский бес.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

У Вас все, кто с Вами не согласен, проходят по части либо розовых пони, либо бесов? Других вариантов нет, не бывает?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Вы исходите из презумпции виновности русского государства. Этого достаточно, чтобы являться мелким бесом. 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Отнюдь. Я в том же обвинял пару знакомых либералов.

Я просто не вижу оснований считать, что оно во всём и всегда абсолютно право, и деятели его абсолютно бескорыстны. Как и в любом другом государстве. Наверное, считать по-другому - признак розового пони.

В остальном свою логику вполне пояснил выше.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Какой нахрен отнюдь?

Вы тут уже которую страницу несёте безграмотную хрень о незнакомом вам деле, самоуверенно и целеустремлённо трактуя его исключительно через презумпцию виновности государства. И не делая даже попытки понять, что вам объясняют в ответ и почему вы постоянно вынуждены повторять  самому себе "а я не знал".

Прощайте.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Я говорю: если Вам это дело знакомо лучше, написали бы подробную статью. С удовольствием бы почитал. Да весь АШ с удовольствием бы почитал, чтобы лучше понимать государственную политику в отношении системы ЧЗ.

А то по Вашей неспособности ответить на простейшие вопросы по делу и не скажешь.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Спасибо за подробный и развёрнутый ответ (я действительно был не в курсе таких подробностей), только из Вашего же описания следует, что самый простой способ решить проблему - разрешить предприятиям покупать без тендеров напрямую у завода - производителя и с одобренной им дилерской сети, вместо того чтобы кошмарить дополнительной отчётностью и производителей, и честных дилеров вместе с ними (не говоря уж о маркировке складских остатков).

Тем более что речь, судя по Вашим словам, идёт о малых сериях, и сильно подозреваю, не настолько уж дорогих компонент.

Опять же, вопрос корректного установления закупочной цены на эту продукцию, чтобы завод цену не завышал - тоже задача вполне решаемая.

Значит, кошмарить нужно с другой целью. Не с целью пресечь такую проблему. Ну, и то, что аналогичная система ЧЗ вводится в куче других отраслей, не только в электронике, намекает на то же.

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... только из Вашего же описания следует, что самый простой способ решить проблему - разрешить предприятиям покупать без тендеров напрямую у завода - производителя

Не выйдет.

НЗПП, например, сейчас берёт заказы на некоторые позиции со сроком изготовления 385 рабочих дней (напомню: в году 252 рабочих дня). Через полтора года мой ОКР уже должен пройти госиспытания и быть сдан заказчику. Я не смогу столько  ждать.

Тем более, что речь, судя по Вашим словам, идёт о ... не настолько уж дорогих компонент.

Поинтересуйтесь на досуге, почём на базаре Воронежские микросхемы 5578ТС094... 

Хотя, на Альфе не гнушаются подделывать даже простейшие операционные усилители, что-то типа 140УД7.

Значит, кошмарить нужно с другой целью.

Не считаю это мероприятие каким-либо кошмарением кого-либо честно работающего.

Никаких проблем со складским учётом не вижу - на нашем складе я могу придти и попросить микросхему 1983 года выпуска, например, 533ЛА3 в количестве 11 штук.

Сотрудница склада достанет карточку (бумажную) на эту микросхему и скажет, что выпуска 83-го года есть февральские 2 шт, мартовская 1 шт., апрельские 7 шт, майская 1 шт, по 29 июньских и июльских, 1 августовская, 75 ноябрьских и 4 декабрьских. Я спрошу - а кто изготовитель? Она ответит: февральские и ноябрьские - Баку, мартовская - Ленинград ("Светлана"),  апрельские и июльские - Зеленоград, майская - Минск, июньские - Винница, август и декабрь - Тирасполь. Что тебе выписывать?

Заметьте - она выдала всю эту информацию, не подходя к стеллажам и не притрагиваясь к коробкам с микросхемами. Только взяв карточку складского учёта в руки. 
Ничего экстраординарного в этом нет. Если учёт на складе поставлен нормально - никаких дополнительных трудозатрат нововведение не влечёт. А если он машинизирован - тем более.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

 Не выйдет.

НЗПП, например, сейчас берёт заказы на некоторые позиции со сроком изготовления 385 рабочих дней (напомню: в году 252 рабочих дня). Через полтора года мой ОКР уже должен пройти госиспытания и быть сдан заказчику. Я не смогу столько  ждать.

А как такие позиции могут попасть к недобросовестному перекупу, с чего Вы начинали? Никак.

Закупка с предоплатой и поставкой сильно после авансирования - абсолютно нормальная практика. Все частные фирмы, которые закупают серьезное оборудование что для себя, что с целью перепродажи, работают по этой схеме без тендеров, на основе прямых договоров.

Никаких проблем со складским учётом не вижу - на нашем складе я могу придти и попросить микросхему 1983 года выпуска, например, 533ЛА3 в количестве 11 штук.

Сколько тысяч народу работает на Вашем предприятии?

Что я, что автор исходной статьи написали, что проблемы будут у МСП. На заводах, если есть деньги на то, чтобы к паре кладовщиц посадить ещё программиста эту всю номенклатуру в систему вводить, проблем будет сильно меньше.

P.S. Ну, и если Вы уж про изделия особого назначения с 5й+ приёмкой начали - так, опять же писал выше, ничего не мешает учёт и контроль вводить сугубо для таких изделий, а не тащить его на весь гражданский сектор. Это тупо ненужно, а значит, вредно.

Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 8 месяцев)

И за всю свою жизнь я не встречал фальсификата радиоэлектронных компонент.

Да ну???
Не попадались флэшки, на которых написано "1Tb", а реальная ёмкость 16Gb ?
Не попадались конденсаторы с завышенной в 10 раз ёмкостью?
Не попадались резисторы фирмы "Fileps" ? smile13.gif
Вам, видимо, по жизни везёт!
 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

По каким ж барахолкам Вы закупаетесь, чтобы даже флэшки ? ))

Небось и за активно искореняемую наличку?

Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 8 месяцев)

> По каким ж барахолкам Вы закупаетесь, чтобы даже флэшки ? ))
Это не лично я. Приятель такое  демонстрировал, на Али купленное.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 11 месяцев)

Ну, от этого внутрироссийская маркировка не защитит точно.

Я как-то далёк от мысли, что операторы системы ЧЗ будут делать техническую приёмку всему китайскому добру, даже тому, на которое при импорте будет клеиться код.

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 10 месяцев)

Опять врёт.

Если "фальсификат" в молочке был так страшен, то почему не маркируют детскую молочку, детям "фальсификат" не страшен?

Страницы