Динамика Резниковского котла

Аватар пользователя Vickim

Отслеживая в том числе ситуацию и на Резниковском (Волчанском) котле сегодня подумал, что интересно посмотреть ситуацию в динамике на карте.

Карта рисована мной, потому линия фронта отображает в первую очередь за кем находятся те или иные населенные пункты. С точностью до метра ее прохождение как у других осинтеров нету.

1.      Диспозиция линии фронта до 3 сентября 2026 г.

Еще ничего не предвещает котел, линии снабжения еще достаточно широки и обеспечены гарнизонами 6-10 населенных пунктов.

2.      3 сентября 2026 г.

По сообщениям МО РФ ситуация резко обостряется со взятием НП Василевка, Благодатное, Должанка.

А также взятием НП Слизнево. Сообщения от МО РФ по данному НП не нашел, но ТК DivGen дал эту информацию вместе с выше озвученными НП.

Фактически видим, что коридоры логистики физически перерезаны и находятся под огневым контролем войск РФ.

В окружении оказалось 26 населенных пунктов.

3.      8-10 сентября 2026 г.

Сообщения МО РФ говорят о взятии НП Долгенькое, Березники, Озерное, Зарубинка.

Начинается процесс укрепления крышки котла и создания субкотлов внутри котла.

4.      13-14 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Черняков, Широкое.

Сжимается восточная часть Резниковского котла.

5.      15-17 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Ольховатка, Малая Волчья.

Укрепляется «крышка котла» и сужается сам котел.

6.      19 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Лошаково, Комиссарово.

При такой конфигурации ЛБС гарнизоны НП Рубленное, Потихоново, Крейдянка на восточном фланге фактически отрезаны даже от внутренней логистики Резниковского котла.

Имеем котел в котле – русская матрешка.

7.      21 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Польная, Новоалександровка.

Укрепляется «крышка котла».

8.   23 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Потихоново, Красный Яр.

Уменьшаем геометрию как большого котла, так и малого.

9.      24 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Бузово, Хижняково.

Резниковский котел резко похудел, а внутренний окончательно закрыт.

10.     26 сентября 2026 г.

Взяты под контроль НП Лозовая, Петропавловка.

Крышка котла становится все тяжелее и крепче.

11.      27 сентября 2026 г.

Взят под контроль НП Хрипуны.

Фактически Резниковский котел трансформировался в 3 котла:

Северный: Шабельное, Нестерное, Николаевка, Варваровка.

Восточный: Рубленное, Крейдянка.

Центральный: Лукашово, Резниково, Сердобино, Лобановка, Грачевка, Купино, Черное, Нефедовка.

12.      Визуально можно сравнить конфигурацию котла с 3 по 27 сентября и оценить кропотливую и тяжёлую работу войск группировки Север.

13. Первоисточники.

Желтым цветом выделены ссылки, имеющие отношение к Резниковскому котлу.

Эти же данные в виде кликабельных ссылок. 

03.09.2026    Василевка    https://t.me/mod_russia/66997
03.09.2026    Благодатное    https://t.me/mod_russia/66997
03.09.2026    Должанка    https://t.me/mod_russia/66997
03.09.2026    Ижевка    https://t.me/mod_russia/66999
04.09.2026    Грузское    https://t.me/mod_russia/67034
05.09.2026    Куртовка    https://t.me/mod_russia/67057
08.09.2026    Долгенькое    https://t.me/mod_russia/67135
08.09.2026    Березники    https://t.me/mod_russia/67135
09.09.2026    Озерное    https://t.me/mod_russia/67171
10.09.2026    Гоптовка    https://t.me/mod_russia/67193
10.09.2026    Зарубинка    https://t.me/mod_russia/67194
11.09.2026    Новогришино    https://t.me/mod_russia/67223
11.09.2026    Зоревка    https://t.me/mod_russia/67224
12.09.2026    Веселое    https://t.me/mod_russia/67246
13.09.2026    Черняков    https://t.me/mod_russia/67272
14.09.2026    Широкое    https://t.me/mod_russia/67327
14.09.2026    Шевченково    https://t.me/mod_russia/67329
14.09.2026    Новоандреевка    https://t.me/mod_russia/67331
15.09.2026    Ольховатка    https://t.me/mod_russia/67356
17.09.2026    Малая Волчья    https://t.me/mod_russia/67406
17.09.2026    Розовка    https://t.me/mod_russia/67407
18.09.2026    Веролюбовка    https://t.me/mod_russia/67432
18.09.2026    Золотой Колодезь    https://t.me/mod_russia/67433
19.09.2026    Лошаково    https://t.me/mod_russia/67460
19.09.2026    Комиссарово    https://t.me/mod_russia/67460
19.09.2026    Марьевка    https://t.me/mod_russia/67462
19.09.2026    Гулево    https://t.me/mod_russia/67463
19.09.2026    Зеленая Диброва    https://t.me/mod_russia/67464
21.09.2026    Польная    https://t.me/mod_russia/67526
21.09.2026    Новоалександровка    https://t.me/mod_russia/67526
23.09.2026    Потихоново    https://t.me/mod_russia/67571
23.09.2026    Красный Яр    https://t.me/mod_russia/67571
24.09.2026    Бузово    https://t.me/mod_russia/67595
24.09.2026    Хижняково    https://t.me/mod_russia/67595
24.09.2026    Доброполье (малое)    https://t.me/mod_russia/67597
24.09.2026    Светлая Долина    https://t.me/mod_russia/67599
26.09.2026    Марьино    https://t.me/mod_russia/67650
26.09.2026    Лозовая    https://t.me/mod_russia/67652
26.09.2026    Петропавловка    https://t.me/mod_russia/67652
27.09.2026    Хрипуны    https://t.me/mod_russia/67674

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

За 24 дня котел резко уменьшился.

Комментарии

Аватар пользователя mishgun
mishgun(7 лет 11 месяцев)

Все это серая зона. Никаких котлов там нет

Аватар пользователя Карел
Карел(13 лет 4 месяца)

Ципсо или подоляка, перелогинься)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Скорее всего, это так. "Котёл" - это шаблон, не соответствующий реалиям. Поэтому и введён термин Контроль [над населённым пунктом]. После получения соответствующего приказа, части ВСУ выйдут через контролируемую нашей армией "серую зону". С потерями, но выйдут. 

Не перекупил ли Крич аккаунт Vickim? 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(4 года 8 месяцев)

После получения соответствующего приказа, части ВСУ выйдут через контролируемую нашей армией "серую зону". С потерями, но выйдут. 

Почему не наступают тогда? Приказа нет?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 11 месяцев)

Какой смысл спешить, как на пожар, например нам? Снабжение у попавших в котел наверняка ухудшается, поэтому пополнение БК - проблема, набирающая оборотов с каждой неделей.

Собственно, за месяц котел располовинили по площади, а это и так нормальный темп. А что до серой зоны, то ее определение еще более запутанное, чем зона контроля. Но в общем-то лично я не вижу причин для недовольства. Разные карты, каждая немного по своему отображает положение дел в котле, но в целом ситуация для ВСУ выглядит почти безнадежно.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(4 года 8 месяцев)

Спрашивал АнТюра про ВСУ, раз могут в любой момент выйти, как он утверждает, отчего ж не наступают?  А так-то понятно, что котлы не для того, чтобы их штурмовать.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 11 месяцев)

ВСУ уже предпринимали как минимум две попытки вырваться, упоминания про которые мелькали в прессе за сентябрь. Но без вариантов, кольцо только сильнее сжалось... хотя, нельзя исключать, что некоторым частям удалось таки выскочить. Но они за это заплатили разбитой техникой и потерями в личном составе.

 котлы не для того, чтобы их штурмовать.

Попытка прорыва была более чем предсказуема, но ВСУ все равно попробовали. Выходить с боем из окружения - идея не новая, но реализация ее в таких условиях - это та еще рулетка.
Новые и достаточно отчаянные попытки вырваться еще могут состояться, но... снабжение не обманешь. Скудный, а равно и иссякающий БК - это приговор.

У меня свой блог в начале сентября был и на тот момент наверное самая реальная возможность заключалась во встречном ударе двух тяжелых мехбригад ВСУ (127-й и 129-й). Но вскоре именно 129-ю (которая и могла бы подойти на помощь) именно ее и размотали. И уже после того, как ВСУ выбили из Ольховатки, я начал считать котел плотным. Уж и не знаю, откуда бы Драпатый смог взять резервы, чтобы спасти ситуацию.

Аватар пользователя nailgun3d
nailgun3d(3 года 6 месяцев)

противника в "котле" или "огневом мешке" уничтожать намного "комфортнее", чем "прямым фронтом". Он в охвате испытывает проблемы со снабжением и ротацией вплоть до полной остановки, а организаторы котла могут выбирать направление ударов, могут менять эти направления попеременно, заставляя противника раздёргивать силы. Артиллерия и БПЛАшники могут работать в большей безопасности (фланги прикрыты), своя логистика тоже более спокойная.

Но противника в котле всё равно нужно уничтожить (или взять в плен), главная задача в этом. Однако сидеть и ждать пока они там измучается и сам пойдёт сдаваться долго (особенно когда котёл не замкнут на 100% по логистике и что-то доставляют, поэтому почему бы и не штурмовать (без лишнего героизма)? Опять же после уничтожения противника, высвободятся свои войска для дальнейших действий.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

противника в "котле" или "огневом мешке" уничтожать намного "комфортнее", чем "прямым фронтом"

Это и есть главный факто, определяющий формирование "котлов" войск противника. "Комфортнее" уничтожать его живую силу. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Хохлы у себя пишут южная сторона "котла " не закрыта надёжно по линии Васильевка-Чёрное, нет полного контроля наземных войск окружающего, есть фрагментарный контроль, ну а огневой контроль артой и дронами позволяет хохлам туда сюда шастать и В и Из через эту условную линию под угрозой ударов арты и бпла по этим шастающим в режиме одна малая группа просочилась успешно, вторая группа уничтожена дронами или артой. То есть нет режима 100% или 24/7 контроля южной крышки, в том числе огневого контроля артой и дронами, поэтому риск просачивания противника туда-сюда есть как и риск быть уничтоженным при этом просачивании.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(9 лет 5 месяцев)

Что такое котел?

В разные эпохи ответ на него был разный.

По сути это окружение врага, при этом:

1. Если в эпоху войн с палками, то это расстояние между воинами на длину палок умноженное на 2.

2. Если в эпоху войны с луками - это расстояние на длину выстрела лука умноженное на 2..

3. В наше время, это надежный контроль между 2 НП , окопами, ПВД на длину вылета коптера или радиуса пулеметного огня умноженное на 2.

Потому имея 5 км между 2 НП - вполне можно считать котел состоявшимся.

Ну и сама динамика складывания НП говорит об истощении гарнизонов боеприпасами, провизией, техникой и людьми.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

По факту сегодня "котлом" называют  район серой зоны, контролируемый противником с затруднённой коммуникацией с его основными силами. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(9 лет 5 месяцев)

Котлом тогда по Вашей логике можно назвать непрерывную цепь бойцов держащихся друг с другом за руки.

Что Вы можете например сказать о таком понятии как Сталинградский котел?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Ну, котел как раз и есть - отсутствие снабжения кроме редкой по воздуху, и невозможность выйти из него в боеспособном (уставном) состоянии. Если бросить технику, частично оружие, то некоторым небольшим группам можно выйти - но это уже непринципиально.

Так что вполне себе котел.

Надо рассматривать не то, как это выглядит, а какую функцию выполняет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

с затруднённой коммуникацией с его основными силами. 

В этот неопределённость. С какого момента "затруднённости" участок серой зоны называть котлом? 

Сегодня отдельные опорные пункты могут снабжаться дронами. А функция бойцов в них может быть - удерживать опорный пункт до последнего. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Не может. Боекомплект для, активных действий так не повозишь.

Это уровня снабжения авиацией в ВОВ.

И да, если враг может только удерживать - это и есть котёл.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Функция опорных пунктов в серой зоне одна - удерживать. Другие военные задачи решаются вводом в ней соответствующих подразделений. Исходя их этого, не важно где находятся группа опорных пунктов. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

И?

Как это отменяет невозможность снабжения, ведения активных боевых действий и выхода с боекомплектом?

Не надо искусственно делить войска на опорные пункты и не опорные пункты. Это вторичные детали. Главное - есть стабильное снабжение и соответственно, возможность активных БД, или нет. Ну и можно выйти без серьезных потерь или нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Выход с опорных пунктов с боекомплектом может быть не предусмотрен.  

Не надо искусственно делить войска на опорные пункты и не опорные пункты. 

Так не делите. А я буду делить. Сплошная серая зона с опорными пунктами - это новая реалия войн 21 века. У военных в опорном пункте задача одна - его удержание (удержание конкретной территории). Снабжение "удалённых" опорных пунктов осуществляется дронами. Другие войска выведены за пределы серой зоны. Вводятся в неё для решения определённых задач. В такую трактовку "котлы" не вписываются.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Да делите сколько угодно. Раз не понимаете, что форма меняется, а суть та же, что и в 20 веке

 Если смотреть на вопрос в целом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Форма и суть не меняются только в Вашей модели. Вы априорно задали их "константами". 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Нет, потому что у меня нет выдуманной константы, у меня есть практический смысл. Основанный на простом эмпирическом факте: войска без снабжения теряют боеспособность, и чем дольше они без снабжения/ротации, тем ниже боеспособность.

И котел - это одна из форм лишения группировки врага этого снабжения/ротации, лишения его боеспособности и разгрома (уничтожения или пленения). Относительно малыми силами и потерями.

Вы, конечно, можно выдумать любую модель. И задать любые константы. Но реальность она вот такая.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Видение реальность зависит от рамок, в которые помещён смотрящий. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Вы отрицаете простой факт зависимости боеспособности войск от снабжения?

Вы отрицаете смысл отрезания врага от снабжения для его разгрома?

Тогда про что ваша модель, и какое она имеет отношение к реальности, какой в ней практический смысл?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Сплошная серая зона с опорными пунктами - это новая реалия войн 21 века. У военных в опорном пункте задача одна - его удержание (удержание конкретной территории). Снабжение "удалённых" опорных пунктов осуществляется дронами. Другие войска выведены за пределы серой зоны. Вводятся в неё для решения определённых задач. В такую трактовку "котлы" не вписываются.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Окруже́ние — военный стратегический или тактический приём, заключающийся в изоляции определённой группировки войск противника от остальных сил в целях уничтожения или пленения

...

Попадание в окружение крайне опасно для окружаемых войск. На тактическом уровне войска, находящиеся в окружении, подвержены атакам фактически со всех сторон и вынуждены перейти к круговой обороне. На стратегическом уровне окружение приводит к изоляции войск от линий снабжения и обеспечения, лишает их возможности подхода войсковых подкреплений и резервов, вывоза раненых и больных. Подобная ситуация ставит командование окруженными войсками в ситуацию очень ограниченного выбора — либо сражение насмерть, либо капитуляция.

Вот именно это и есть под Волчанском. Противник не может ничего сделать внутри котла из-за отсутствия снабжения и ротации. То, что стенки котла кажутся не сплошными - ничего не меняет качественно.  Функционально (по сути) - это котел.

А ваша модель эту практическую суть - практически неизбежную смерть или капитуляцию - для застрявших в котле все менее боеспособных войск - отрицает.

Ваша модель не соответствует реальности. Ну или вы не можете усвоить суть определения котла.

Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Вот именно это и есть под Волчанском. Противник не может ничего сделать внутри котла из-за отсутствия снабжения и ротации. То, что стенки котла кажутся не сплошными - ничего не меняет качественно.  Функционально (по сути) - это котел.

Противник может сделать внутри котла, прислав туда группу солдат на усиление/ротацию либо прислав туда снабжение через не Плотную блокаду на юге, да эти группы возможно понесут большие потери при обнаружении, но шанс пройти тоже есть. То есть возможность просочится всё таки есть, вопрос в цене этого просачивания. 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

Ну да. Если потери таковы, что вести активные боевые действия и сохранять боеспособность группировки В ЦЕЛОМ при этом не получается - значит, окружение есть.

Вопрос не принципиальный возможности прохождения/проноса, а ухудшения боеспособности внутри котла, и невозможности выйти из него без больших потерь.

Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Ну так это можно назвать изоляцией поля боя -то что вы написали. При линейной линии фронта с одной стороны войска одной стороны, с другой стороны войска их противников, одна сторона с помощью средств разведки, огневых средств, авиации или дронов условно контролирует тылы противника на каком то участке фронта , засекая и атакуя огневыми средствами или авиацией дронами все попытки противника подойти/отойти к фронту этого участка из своего тыла (нанося при этом массовые потери и пресекая активность противника  на этом участке фронта), но это же не окружение-это изоляция поля боя.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 8 месяцев)

В частном случае конфигурации дорог, рек и т.п. действительно физически окружать (размещать войска вокруг) может не понадобится, чтобы почти полностью лишить их боеспособности.

Но в условиях городской застройки и лесов, с отсутствием крупных рек - это сделать не получится. дроны видят далеко не всею

Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Первый абзац в вашем коменте=это изоляция поля боя, второй=необходим контроль наземными войсками то есть окружение (котёл).

Так что это на северо-востоке Харьк обл..... Уже писал выше.

Хохлы у себя пишут южная сторона "котла " не закрыта надёжно по линии Васильевка-Чёрное, нет полного контроля наземных войск окружающего, есть фрагментарный контроль, ну а огневой контроль артой и дронами позволяет хохлам туда сюда шастать и В и Из через эту условную линию под угрозой ударов арты и бпла по этим шастающим в режиме одна малая группа просочилась успешно, вторая группа уничтожена дронами или артой. То есть нет режима 100% или 24/7 контроля южной крышки, в том числе огневого контроля артой и дронами, поэтому риск просачивания противника туда-сюда есть как и риск быть уничтоженным при этом просачивании.

По мне так полукотёл полностью изолированный с востока, севера, запада с  с элементами изоляции поля боя с юга, территория полукотла и юг это серая зона неконтролируемая ни одной из сторон в полном объёме, надёжно и на 100% или в режиме 24/7.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 лет 7 месяцев)

В Сталинграде весь этот "опорный пункт", удерживаемый немцами, снабжался по воздуху транспортной авиацией Люфтваффе. С большой степенью "затруднённости". И никто, тем не менее, не оспаривает, что это был вполне себе классический "котёл". Безо всякой неопределённости. smile7.gif

Аватар пользователя avt
avt(6 лет 4 месяца)

Части ВСУ уйдут к Бандере в гости.  В отличие от времен Второй мировой войны, сейчас у котла нет сплошной линии окопов, где на каждом метре сидят по два пехотинца, но огневой контроль ведет к тому же самому - выйти из него живым противнику нельзя. И каждый день идет нарезка котла, наши берут по несколько населенок, уничтожая подразделения противника, которые там находятся

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(10 лет 6 месяцев)

Не перекупил ли Крич аккаунт Vickim? 

Да вы что?? Чтоб еврей деньги давал? Совсем страх потеряли? 

Аватар пользователя Носорог
Носорог(6 лет 4 месяца)

Большинство штатских не в состоянии правильно интерпретировать военный термин "котёл". Большинство штатских не знают, что зимой 1943 года под Сталинградом тоже не было никакого котла в их понимании, а была "контролируемая нашей армией "серая зона", то есть Красная Армия малыми силами занимала населённые пункты из которых пулемётами и миномётами простреливалась вся степь. Более-менее значительные силы Красной Армии были направлены на отражение ожидаемого прорыва кольца окружения группировкой немцев из района Котельниково, и с поставленной задачей справились. Ну а через, как сейчас говорят "серую зону" не вышел ни один фриц - все замёрзли в степи. Их было много таких, кто отказался подчиняться приказу Паулюса о капитуляции, их никто не считал и не хоронил, весной просто запахали - стране нужен был хлеб. Можно конечно сказать, что сейчас не зима, и что ландшафт не тот - много зелёнки, но (!!!) сейчас дроны и тепловизоры... Так что это котёл, нормальный такой котёл.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

есть Красная Армия малыми силами занимала населённые пункты из которых пулемётами и миномётами простреливалась вся степь. 

При этом западнее "степи" находились наши войска. Были и резервы для купирования попыток прорыва из котла. 

Котлы ВМВ и "котлы" на Украине нельзя обозначать одним военным термином. Простая же мысль. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Носорог
Носорог(6 лет 4 месяца)

При этом западнее "степи" находились наши войска. Были и резервы для купирования попыток прорыва из котла

Попыток прорыва из котла Паулюс не предпринимал, он был военным - он прекрасно понимал, что это бессмысленно. Возможно ты имел ввиду просачивание отдельными группами. Из котлов 1941 года наши ухитрялись выходить целыми соединениями, но котлы от этого не переставали называться котлами.

Котлы ВМВ и "котлы" на Украине нельзя обозначать одним военным термином

А в чём разница? Какой термин ты хочешь предложить применительно к происходящему сейчас на северо-востоке Харьковской области? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Сплошная серая зона с опорными пунктами - это новая реалия войн 21 века. У военных в опорном пункте задача одна - его удержание (удержание конкретной территории). Снабжение "удалённых" опорных пунктов осуществляется дронами. Другие войска выведены за пределы серой зоны. Вводятся в неё для решения определённых задач. В такую трактовку "котлы" не вписываются.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Носорог
Носорог(6 лет 4 месяца)

Вот откуда ты это взял? Наверное сам придумал. Или у тебя не верное представление о происходящем. Вот прямая речь командира 71-й гвардейской мотострелковой дивизии группировки войск "Север" гвардии полковника Романа Шкроба - "после разгрома противника в этом котле, его уничтожения, существенно снизится боевой потенциал противника на этом направлении...", он же говорит - "часть ударной группировки на харьковском направлении, основная часть, находится в этом котле". Полковник Шкроба - военный, то есть - не штатский.

Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Приукрашивает. Там в "котле"от силы по заявам МО до 2000чел было ( в реальности скорее всего несколько сотен чел), даже 2 тыс чел их потеря никак ни существенно снизит у хохла потенциал даже в том районе, судя по динамики у хохла уже есть сформированные линии обороны в районе Приколотное и соответственно войска там уже есть которые это обороняют, т.е. даже если "окруженцев" и выбьют в ноль это практически никак не повлияет на ситуацию южнее, но всё же пусть и с большими потерями но кто то из них сможет просочится на юг. И ударная группировка с харьк. направления как он говорит сместилась скорее к К.Лиману и Слов-Крам агломерации.

А в чём разница? Какой термин ты хочешь предложить применительно к происходящему сейчас на северо-востоке Харьковской области?

Серая зона ограниченная с трёх сторон линией фронта с нашим физическим полным контролем её наземными и огневыми средствами и с четвёртой стороны с Юга с фрагментарным Не полным контролем наземными силами и огневыми средствами, через которую группы пехоты укров , нртк, пикапы ,дроны  могут просачиваться в "котёл" и из "котла" с большим риском огневого поражения по ним, но т.к. контроль блокирующих наших сил путём наземных наблюдателей, дронов, арты, средств разведки не полный =не 100% и не 24/7, потому часть групп или техники противника просачивается куда надо а  часть уничтожается. Так можно это всё назвать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Товарищи путают стратегическое окружение (как в Сталинграде) с локальным тактическим окружением в серой зоне. Ставят их в один ряд. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Да это потому что сейчас военные (журнализды и блогеры для пиара) моду взяли называть окружением и котлом то что раньше называли полукотлом когда хоть с одной стороны хоть под огнём но есть выход, либо стороны котла образовываются только огневым контролем (не всегда постоянным).

Здесь с востока, севера, запада надёжная блокада и наземки и огневых средств, но внутри и с юга, фрагментарный и не полный контроль, то есть возможность просочится есть но и возможность быть обнаруженным и уничтоженным при этом тоже большая.

Чистый котёл (окружение) был в Мариуполе.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 лет 7 месяцев)

то что раньше называли полукотлом...

Это называется оперативным окружением. smile7.gif

Аватар пользователя Носорог
Носорог(6 лет 4 месяца)

Серая зона ограниченная с трёх сторон линией фронта с нашим физическим полным контролем её наземными и огневыми средствами и с четвёртой стороны с Юга с фрагментарным

Складывается такое впечатление, что тут на АШ зарождается новая школа оперативного искусства. Старым терминам придаётся новая революционная интерпретация. Короче, каждый суслик - агроном.  

"Согласно «Справочнику по терминологии в оборонной сфере» Министерства обороны Российской Федерации, «серая зона» — это межпозиционное пространство на линии боевого соприкосновения противоборствующих сторон, находящееся под взаимным контролем огневых и ударных средств, в пределах которого отсутствуют позиции (районы), занятые подразделениями разведки и боевого охранения". 

Аватар пользователя Таро
Таро(10 лет 1 месяц)

Технический прогресс ( сейчас в виде дронов) конечно приводит к новому и революционному и в военном деле тоже, особенно к новым приёмам ведения войны и само собой терминологии. Аш это такой же срез общества, если военные или сми вводят/применяют новую терминологию почему тут не может быть, может. 

Сейчас серая зона, зона которую на линии фронта не контролирует (не занята физически одной стороной /не удалёны полностью элементы войск другой стороны) Полностью ни одна из сторон, но контроль может быть очаговый или фрагментарный обоих сторон, например  в одном населённике имеются очаги нахождения войск обоих сторон или зона вообще никем физически не занята из за огневого контроля (в том числе дронов).

Аватар пользователя Носорог
Носорог(6 лет 4 месяца)

Технический прогресс ( сейчас в виде дронов) конечно приводит к новому и революционному и в военном деле тоже, особенно к новым приёмам ведения войны и само собой терминологии

По твоему "технический прогресс ( сейчас в виде дронов)" позволяет всяким безграмотным в военном деле болтунам называть котёл "серой зоной"? А как в таком случае называть серую зону? Котлом? 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(5 лет 4 месяца)

Котлы ВМВ и "котлы" на Украине нельзя обозначать одним военным термином

Не знал, что вы военный специалист. Какую академию заканчивали?))

Если что - даже во время ВМВ, ни наши котлы, ни котлы вермахта, не имели никогда идеального сплошного "забора" из частей и подразделений. Никто не замыкал цепи пехоты / танков / автомобилей вокруг окруженных группировок. И это не означает, что все оказавшиеся в котле части должны неминуемо погибнуть либо сдаться. Нет. Они вполне способны просочиться через "линию окружения". Но! Так выйти можно, лишь теряя технику, артиллерию, обозы, амуницию, зачастую раненых, т.к. вынуждены действовать вне перекрытых дорог и линий снабжения.   К примеру, попавшие в гигантские котлы части РККА в 1941 году вполне большими подразделениями, по нескольку тысяч человек, выходили из окружения, но без техники, и теряя боеспособность как воинская единица.

Попадающие в котлы части лишаются возможности логистики, снабжения, свободы маневра, возможность действовать сообща с соседями. Т.е. становятся отрезанным ломтем от основных войск. Это и есть котел. Что в Резниковском котле вас не устраивает? Все признаки я перечислил.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 5 часов)

Сплошная серая зона с опорными пунктами - это новая реалия войн 21 века. У военных в опорном пункте задача одна - его удержание (удержание конкретной территории). Снабжение "удалённых" опорных пунктов осуществляется дронами. Другие войска выведены за пределы серой зоны. Вводятся в неё для решения определённых задач. В такую трактовку "котлы" не вписываются.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 10 месяцев)

Котëл это отрезание или критически серьëзное затруднение  логистики для войск противника. 

То есть закрытие дорог для снабжения и ротации войск. 

Выйти можно, так как дыр чуть больше чем дохрена, но они исключительно пешие выходы, где этих пеших встречают в засадах пулемëтные расчëты и сторожат дозоры и разведчики, выходят из котлов пешком побросав всю технику и вооружения. Или пытаются на остатках топлива задавив мясом проскочить через заслоны на дорогах. 

ВСУ попали в котлы - снабжение критически затруднено, ибо грузовые дроны сбивают, а те что прорываются это ни о чëм, ротация безсмысленна в силу 100% потерь при ротации. Выйти через заслоны не могут, череда попыток была - как с откатом с большими потерями, так и с полными потерями, и плевать что это кто то неверно обозвал это серой зоной, ибо "серая зона" это когда нет полного контроля с обоих сторон, а тут зона контроля в критически большей части с огромным перекосом для одной из сторон. 

Аватар пользователя once
once(13 лет 1 месяц)

...

Котлы ВМВ и "котлы" на Украине нельзя обозначать одним военным термином. Простая же мысль. 

Это не так. Есть хороший фильм по роману Бондарева "Горячий снег". Бондарев сам был тогда артиллеристом и писал то, о чем знал. Фабула романа и фильма в том, что окруженную под Сталинградом 6-ю армию немцы пытались спасти ударом извне танковых частей Манштейна с юга/юго-запада, маршем с Северного Кавказа. (1942 год был для немцев годом Кавказа, именно туда наносился главный удар с планом выхода к Баку, а Сталинград был изначально второстепенной целью для прикрытия фланга, там, на Кавказе, были сосредоточены основные силы немцев до втягивания в бои за Сталинград).

Собственно в фильме красочно показано, как серую зону (вернее изначально вообще дыру, пустоту)  занимают и наши артиллерийские части уже когда Сталинград в котле, и затем приходят немецкие танковые. Начинается бой. Причем к концу боевого дня наши артиллеристы оказываются в тылу у немцев и ночь коротают в блиндаже, в тылу у немцев. А утром немцев вышибают из данной локации уже другие части Красной армии.

Есть и много других примеров. Но этот наиболее наглядный. Потому что хорошо показан в фильме. Фильм очень хороший. Со всех точек зрения, и художественной и, пардон, субстантивной.

Страницы