2. Архив забытой среды

Аватар пользователя nemansi

Продолжаем иллюстрацию странностей. Всё, что будет написано далее, не является доказательством чего-либо. Это лишь перечень того, что можно принять во внимание, не более.

Мы уже довольно долго, настойчиво и последовательно отмечаем странности человеческой физиологии. Энергодефицит, разбалансировка физиологии, как в случае с поздним сигналом жажды. Всё это, возможно, любопытно, возможно, имеет практическое значение. Но физиология умеет назвать лишь следствие, а не причину. Чтобы добраться до причины, нужно спуститься на уровень ниже — туда, где хранится память о средах, в которых жил наш вид.

Этот уровень — геном. И его подвижный, более отзывчивый слой — эпигеном.

Геном — не просто инструкция по сборке тела. Это архив, где хранятся записи о средах, в которых довелось жить нашему виду, позволяющий расшифровать, что было в изобилии, чего не хватало, к чему приходилось приспосабливаться.

Некоторые из этих записей сделаны очень давно. Например, потеря синтеза витамина C — мутация гена GULO — произошла десятки миллионов лет назад, ещё у общего предка приматов. Принятая в науке гипотеза предполагает, что произошло ослабление отбора потому, что рацион предков и так надежно его обеспечивал витамином С, который был всегда под рукой. И это не «поломка», а накопившаяся за многие поколения реакция на среду, где такой запас попросту не требовался.

А вот некоторые другие записи сделаны совсем недавно, и они куда интереснее.

Ниже будет представлен ряд фактов, полученных в результате корректных исследований,  и логично вытекающие из этих результатов идеи, то есть не одна гипотеза, а сразу несколько.

Об Альцгеймере и не только.

В современном мире носительство ε4 — сильнейший из известных генетических факторов риска болезни Альцгеймера, одна копия увеличивает риск примерно втрое, две — в девять-пятнадцать раз. Но вот что странно - именно ε4 является эволюционно древним, предковым вариантом. Доминирующий сегодня ε3 и редкий ε2 возникли позже. То есть «нормой» для нашего вида долгое время был именно тот вариант, который сегодня повышает риск деменции.

Само по себе это уже загадка. Почему ген, бывший нормой, стал риском? Но есть еще более любопытная загадка, связанная с этим геном.

В 2017 году исследование народа цимане в Боливии, опубликованное в FASEB Journal, показало следующее. Цимане живут в условиях высокой паразитарной нагрузки, во влажном климате, без доступа к современной медицине, и в этой среде носительство ε4 связано не с ухудшением, а с улучшением когнитивных показателей. В западной, куда более «чистой» от инфекций среде связь обратная.

«Цимане живут во влажных тропиках, в среде с высоким уровнем инфекций и воспаления, и именно у них этот ген работает в плюс. Это не просто взаимная компенсация выгод и потерь, это намёк, что изменилась среда, а не ген. Если влажный климат когда-то был для нас нормой, а сухой — нет, то ε4 не «плохой ген». Это ген, переставший подходить к новой среде. Так ли это? Неизвестно. Еще никто не проверял эту гипотезу.

Но почему именно влажность? Почему не температура, не паразиты, а вода? Ответ приходит из эпигенетики.

Влажность как физический параметр, меняющий эпигеном

До сих пор мы говорили о воде как о среде для биохимических реакций. Но у воды есть и другое лицо — влажность воздуха как физический параметр среды.

В 2014 году группа под руководством М.-А. Бинд опубликовала в журнале Epidemiology работу, где метилирование ДНК измерялось у 777 пожилых мужчин — участников Нормативного исследования старения — и сопоставлялось с погодными данными. Результат показал, что температура и относительная влажность воздуха были связаны с метилированием конкретных генов независимо от загрязнения воздуха, возраста и прочих факторов. (Метилирование — это химическая модификация молекулы, при которой к ней присоединяется метильная группа (—CH₃). Она не меняет саму последовательность генов, но может включать или выключать их работу — то есть действует как переключатель.)

Конкретно вывод звучит так: повышение относительной влажности на 10% в течение трёх недель было связано со снижением метилирования гена ICAM-1 на 5% (95% доверительный интервал: от −8% до −1%). ICAM-1 — молекула адгезии, участвующая в воспалении, чем меньше она метилирована, тем активнее работает. То есть влажность буквально включает гены воспаления.

И это не всё. Влажность и температура взаимодействуют, усиливая друг друга, эффект влажности оказался заметно сильнее в жаркие дни, чем в прохладные. Организм реагирует не на отдельные параметры среды, а на их сочетание. Влажная жара — один сигнал, сухая жара — совсем другой.

Но главное в этой работе — не ICAM-1, а LINE-1 и Alu.

LINE-1 и Alu — ретротранспозоны, мобильные генетические элементы, составляющие почти 30% человеческого генома. Их метилирование — не про один ген, а про глобальное состояние всего эпигенома. Когда LINE-1 и Alu метилированы, геном «заперт». Когда деметилированы — геном «открыт», и в нём начинаются неконтролируемые перемещения, связанные с нестабильностью, воспалением и старением.

Исследование Бинд показало: температура и влажность связаны с метилированием именно LINE-1 и Alu. Иначе говоря, среда меняет не отдельный ген, а всю архитектуру генома целиком. Это уже не «влияние погоды на самочувствие», это влияние погоды на биологический возраст. Прямых исследований на эту тему не найдено.

Гипоксия: самое быстрое звено

Теперь вернемся к тому, что связывает эпигенетику с уже разобранными странностями.

Гипоксия, то есть нехватка кислорода, меняет эпигеном, причём быстро. Уже через 24 часа после подъёма на высоту 3800 метров у здоровых равнинных жителей обнаруживается свыше 58 тысяч дифференциально метилированных позиций по сравнению с уровнем моря, причём изменения затрагивают именно гены HIF-пути — клеточного ответа на гипоксию.

Но интереснее другое. Первое полногеномное сравнение метиломов индейцев кичва (высокогорье Эквадорских Анд) и ашанинка (низменная Перуанская Амазония) выявило значимые различия в генах гипоксического ответа, причём андский эпигенетический паттерн заметно отличается от тибетского. Адаптация к одному и тому же стрессору у разных популяций пошла разными путями: единой оптимальной нормы не существует, есть множество параллельных, не до конца завершённых решений.

Отсюда напрашивается промежуточный вывод: если гипоксия так быстро и глубоко меняет эпигеном, а разные популяции адаптируются к ней по-разному, логично предположить, что у равнинных популяций тоже может сохраняться скрытый, недокомпенсированный гипоксический стресс. Но подтверждений этого вывода пока нет, исследований в этом направлении найти не удалось. Как вы уже поняли, это тоже гипотеза.

Холод и голод: другие эпигенетические следы

Гипоксия — не единственный фактор среды, оставляющий след в эпигеноме. Холод делает то же самое.

Крупное исследование на нескольких когортах японцев показало, что взрослые, зачатые в холодный сезон, обладают более высокой распространённостью и активностью бурого жира, отвечающего за термогенез, более высоким суточным расходом энергии и более низким индексом массы тела, чем зачатые в тёплый сезон. В одной из когорт активный бурый жир обнаружен у 78,2% людей с «холодным» зачатием против 66,0% с «тёплым» — причём эффект связан именно с сезоном зачатия, а не рождения: температурные колебания в этот момент оказались важнее среднегодовой температуры.

А у людей, чьи матери голодали на ранних сроках беременности во время «голодной зимы» в Нидерландах 1944–1945 годов, спустя шесть десятилетий обнаруживается устойчиво изменённое метилирование гена IGF2 — по сравнению с их не пережившими голод однополыми сиблингами.

Теперь соберём всё вместе. Влажность и температура напрямую меняют метилирование ДНК — включая гены воспаления и глобальные маркеры старения, LINE-1 и Alu. Эти изменения способны передаваться потомству, эпигенетическая память сохраняется через поколения, причём родительский опыт среды оказывается весомее среды самого потомства. APOE4 — аллель, работающий в плюс во влажных тропиках и превращающийся в фактор риска в сухой среде.

Если сложить сказанное воедино, то смена среды, например, переход от влажного климата к сухому, должна оставлять след в эпигеноме не одного поколения, а нескольких, причём не в самой последовательности ДНК, а в её метилировании, то есть в том, какие гены включены, а какие выключены. Если эпигенетические изменения под действием влажности и температуры модулируют экспрессию рассмотренного ранее гена APOE4, то мы получаем механизм, связывающий среду, эпигеном и генетический риск в единую цепь. Еще одна гипотеза – это предположение также еще никто не проверял.

Следы, которые не говорят, что именно произошло

Человеческие популяции неоднократно проходили через резкие сокращения численности. Это называется «бутылочное горлышко». Когда популяция сокращается до нескольких сотен или тысяч человек, генетическое разнообразие падает. И это надёжно фиксируется в структуре генома.

Один из самых странных случаев – резкое снижение репродуктивного ядра ашкеназской популяции до порядка 300–400 человек примерно 600–800 лет назад. Сначала виновницей привычно называли чуму XIV века, что неудивительно – она сильная, страшная и хорошо задокументирована. Но, как выяснилось, дело не в ней.

Анализ останков из средневекового еврейского кладбища в Эрфурте, Германия, XIV век, показал, что резкое сокращение численности уже произошло к моменту захоронения этих людей. То есть дело до чумы и независимо от нее. Это значит, что чума была не причиной, а следствием. Следствием чего-то другого. «Черная смерть» пришла в Европу в 1347 году, продолжалась до 1351, и, по разных оценкам, унесла от 30 до 60% населения. После чего неоднократно возвращалась, но уже с меньшими последствиями.

Что могло вызвать чуму? Например, миграция грызунов, у которых по какой-то причине изменились миграционные пути, и они пришло с новыми штаммами. Или климатический сдвиг, который вызвал голод и как следствие – ослабление иммунитета. Мы не знаем точного ответа, но знаем одно – что-то запустило всю цепочку немногим ранее, и следы ведут примерно в диапазон XIII - XIV веков.

Конечно, одно исследование не может служить маркером того, что что-то глобальное произошло именно в это время. Что ж, мы поищем и другие следы. И выясняется, что поиск дать практически ничего не может, похожих исследований на других популяциях попросту не существует. Есть косвенные данные, которые отправляют нас в «дочумный период», но они неоднозначны.

Норвегия: Дендрохронология (годичные кольца) показывает, что строительная активность упала уже в конце XIII века — задолго до чумы 1349 года. Заброшенные фермы и «строительная пауза» говорят о депопуляции до чумы.

Англия: Историки давно спорят о тренде населения 1300–1348 — росло оно или падало. Данные неоднозначны.

Голод 1315–1317: Это отдельная катастрофа, которая предшествовала чуме и унесла 5–10% населения Европы. Исследование останков священника, умершего в 1317 году, показало гипоплазию эмали — следы детского недоедания.

Итак, мы спустились с уровня физиологии на уровень генома и эпигенома, и увидели в целом ту же картину, что рассмотрели в свете энергодефицита мозга. Гены, бывшие нормой, стали риском, эпигенетические паттерны, некогда адаптивные, обернулись проблемой.

Мы по прежнему не знаем точной даты этого рассогласования, как не знаем и того, есть ли эта дата и единственная ли она. Но следы выглядят на удивление свежими, как будто оставившее их событие произошло недавно, по историческим меркам буквально вчера. Возникает устойчивое желание поискать их другими методами. Попробуем.

Использованная литература

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 3 месяца)

Аффта, пешы есчо.

А, да -- Лысенко прав?

Среда меняет генетику.

smile1.gif

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Правы все!

Среда меняет генетику, а потом люди с изменившейся генетикой меняют среду.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 8 месяцев)

Среда меняет генетику, а потом люди с изменившейся генетикой меняют среду

Муравьи тоже меняют лес и луг, но вот болото  или заму они менять никак не могут.

Так что прошлую среду никто не менял - она сама прошлаsmile7.gif

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(11 лет 2 месяца)

Истина посередине. Правы и неправы оба.
И да, среда, выше определенного порога воздействия, меняет генетику. И не только среда. Человек может сам меняет собственную генетику загоняя его в надкритические условия, в том числе и ментально.
Факты фиксации есть и довольно многочисленные, однако публичных исследований на эту тему не нашел.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Исследований довольно мало, да. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 7 месяцев)

Я читал, что испанцы, живущие в высокогорье Перу, не могли рожать детей. Только через 50 лет получилось, привыкли

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Интересно. Что удалось найти:
"Первый ребёнок от испанских родителей в Потоси родился только в 1584 году — примерно через 40 лет после основания города."

При том что индейцы, которые жили в высокогорье давно, рожали без проблем.  Проблемы были у испанцев, которым потребовалось несколько десятилетий для адаптации. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 5 месяцев)

Звучит как "сам я бездетный, мая мама была бездетная, моя бабушка была бездетная".

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Нет, звучит не так. Звучит иначе - что потребовалось время на адаптацию

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 12 месяцев)

Спасибо.

Очень интересно.

Значит ... среда меняется постепенно. А мы дискретно? Т.е. рывками.

Плюс ещё и разная реакция М и Ж на внешние  условия.

Да и на внутренние тоже. Врожденное умение бабов устраивать скандалы на ровном месте тоже среди факторов?

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(11 лет 2 месяца)

Вы слишком вдаетесь в конкретику. Например частной подачей фактов: устойчиво изменённое метилирование гена IGF2 и т.д.по тексту.
Напомню, что любые критические воздействия на организм, отражаются записью в геноме. Будь то моментальное воздействие, вроде ранения или длительное, в виде продолжительного голода.
Это же относится к индуцированным или самоиндуцированным (например стигматы)  воздействиям. По этим, к сожалению никаких данных не нашел. Т.е. порог неясен.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Ну, получилось как получилось. Пока на этом про конкретику всё, дальше пойду в сторону от всего этого. 

Аватар пользователя Не просто Царь

Ещё интереснее было бы почитать об особенностях генома славян.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Монгольских генов, насколько я знаю, нет.это главное что надо знать о геноме славян

Аватар пользователя Не просто Царь

Монгольских генов, насколько я знаю, нет

Откуда бы им взяться? Или ещё кто то верит, что дикие монголы внезапно, в одно поколение, взяли да и завоевали большую часть Евразии?

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Многие верят

Аватар пользователя Не просто Царь

Это от отсутствия критического мышления. Ну и, в целом, от нежелания думать.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Очень сложно сохранить критическое мышление и интуитивное чувство что правильно, а что нет, в условиях тотального давления везде и всюду. Таковы реалии

Аватар пользователя Не просто Царь

Конформистом быть легче. Мозги напрягать не надо. За конформиста уже подумали.

Аватар пользователя Grandad
Grandad(9 лет 10 месяцев)

"Монгольских генов, насколько я знаю, нет.это главное что надо знать о геноме славян".

Меня поразила фраза Путина в начале президентства, что "в крови русского у, всех есть монгольские следы". Интересно, кто ему это сказал перед выступлением? Ведь и тогда у него должны были быть помощники. Или он просто высказал то, что слышал  народе@

Аватар пользователя Не просто Царь

Интересно, кто ему это сказал перед выступлением?

Возможно, те же, кто сказал ему, что Ильин великий философ.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(11 лет 8 месяцев)

боюсь угадать, но с ашкеназами может выявиться странный парадокс 

было одновременно два процесса гниение и усыхание 

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Там вроде с этим все в порядке, ДНК сохранилось из-за особенностей почвы. Странно другое, нет больше ни одного подобного исследования. Проверил все что мог. 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(11 лет 2 месяца)

Поройтесь в сравнительных исследованиях генома тюрков, примерно 10-15 летней давности. Может найдете по связанным исследованиям. Я сейчас даже статью не помню в деталях. Только то, там имеется четыре ветви одного корня. Это армяне, евреи-ашкенази (основная ветвь, идет от хазар, но там  было очень много вливаний), туркмены и турки-тюрки (не путать с турками-курдами и др.). Все они характеризуются наследственным повреждением генома, вызывающее в редких случаях какое-то заболевание, после 40-60 лет.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 8 месяцев)

Исследование останков священника, умершего в 1317 году, показало гипоплазию эмали — следы детского недоедания

Недоедание это норма старых времен. Это сегодня зажрались.

Аватар пользователя Фантаст
Фантаст(1 месяц 2 недели)

Священники у католиков выходили из разных сословий в том числе и бедных. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 8 месяцев)

Голодали не только бедняки, все голодали в разной степени.

Был даже такой анекдот, в августе 1315 года король Эдуард II вместе со свитой остановился в Сент-Олбансе. И тут случилось страшное: монарх с большим трудом смог достать хлеб для себя и сопровождавших его людей. Хронисты подчёркивают, что это был редкий случай, обычно король мог рассчитывать на бесперебойное снабжение. Причиной стал Великий голод 1315–1317 годов. 

Конечно у священников или аристократов были заначки, но порой и они не помогали или заканчивались и приходилось подтягивать пояса. Им было полегче, но все же.

Простое доказательство - очень долго народец был невысок, средний рост 160см, но как только жрат стало в избытке народец резко вымахал. А в сегодняшний день это видно на примере китайцев.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Про священника - это, конечно, поздняя интерпретация, историки подтянули объяснение к голодному периоду. По расчетам, он родился в период 1272/1282, гипоплазия - это маркер многонедельного стресса в детстве

Аватар пользователя Фантаст
Фантаст(1 месяц 2 недели)

Конспирологи хронологи не унимаются -руша здравый смысл... 

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

То ли еще будет

Аватар пользователя Не просто Царь

А что такое конспирология? На примерах, если можно.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(8 лет 1 неделя)

Вот это:
"Теперь соберём всё вместе. Влажность и температура напрямую меняют метилирование ДНК — включая гены воспаления и глобальные маркеры старения, LINE-1 и Alu. Эти изменения способны передаваться потомству, эпигенетическая память сохраняется через поколения, причём родительский опыт среды оказывается весомее среды самого потомства. APOE4 — аллель, работающий в плюс во влажных тропиках и превращающийся в фактор риска в сухой среде."
из сказанного выше не вытекает и выглядит как фантазия.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Возможно, вы правы. В условиях жизни цимане несколько особенностей, но они не выделены в статье. Возможно, дело не в самой влажности, а в сочетании с образом жизни. Он, скорее, похож на образ жизни древних охотников-собирателей, который раньше была нормой, а с развитием цивилизации исчез.  

Аватар пользователя rogov666
rogov666(3 года 11 месяцев)

Древняя охота грибняков? Или уже ни чего не понимаю... где истина?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя rogov666
rogov666(3 года 11 месяцев)

.

Аватар пользователя balda74
balda74(11 лет 2 месяца)

Ну пока всё выглядит как винегрет. Не затягивайте цикл, как Авантюрист, ближе к сути пожалуйста, у нас тут не конгресс палеогенетиков )))

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Все равно выйду туда, куда никто не ждёт. Можно пари заключать)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 5 месяцев)

На евгенику?

Аватар пользователя nemansi
nemansi(10 лет 7 месяцев)

Нет

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(9 лет 1 месяц)

Мдя, сбор отрицателей ЦДМБ происходит. Был переход от истории к НХ, а теперь будет и переход от биологии к НГ...smile37.gif

Аватар пользователя rogov666
rogov666(3 года 11 месяцев)

Можно рассшивовку ЦНДБ? Целенадобыть.

Аватар пользователя Не просто Царь

центральная детская модельная библиотекаsmile1.gif

Аватар пользователя rogov666
rogov666(3 года 11 месяцев)

Буковки перепутал, дожил до маразма))). АБЭВЭГЭДЭЙКА. кхе

Аватар пользователя Не просто Царь

Да вообще стыдобище. Я больше скажу - некоторое глупцы даже теплород отрицают.

Аватар пользователя rogov666
rogov666(3 года 11 месяцев)

)))

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 12 месяцев)

Дорогие товарищи комментаторы путём поноса мыслью через клавиатуру, 

Изучение генома хоть и рвёт пердаки у всяких изторыков, но является наиболее рациональной и подтверждаемой наукой в исследовании судеб народов. 

Конечно же это коробит верующих в последнюю локальную версию исторической пгавды, ибо даже такой крупнораспиаренный исторический эвент, как татаро-монгольское игого, тут же превращается в доказательство намеренной лжи официальной истории и её дипломированных защитников.

Иными словами, хроноложцы - это продвигатели актуально- политически удобоваримой версии локальной истории.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(5 лет 3 месяца)

Ложь видно сразу по дискуссии: когда у человека отсутствуют веские аргументы, то он пытается придумывать и навешивать на оппонента обидные ярлыки. Сжёг бы или гильотинировал, но время уже не то... 

Аватар пользователя старый москвич
старый москвич(10 лет 6 месяцев)

Вот почему оказывается, наши умнейшие прародители зачинали детей в горячей и влажной среде ( в бане🤣).

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 5 месяцев)

Нет. Просто в зачинать детей в холодной и влажной среде (в проруби) не так комфортно. Поэтому баня победила.

Страницы