Спецпочта, точнее Бандероль

Аватар пользователя NeNuA4OA

Не иначе как после мотивационного пинка от ВКС российский ВПК обуял невиданный приступ работоспособности и изобретательности, после чего ВПК выдал чрезвычайно удачную «недоракету» Бандероль. Если кратко, то соль изделия в высокой, пусть и дозвуковой, скорости, очень низкой цене, маловысотном полёте и хорошей дальности.

Если подробнее, то Бандероль, известная также как S8000, которая одновременно и барражирующий боеприпас, и малогабаритная крылатая ракета, имеет крейсерскую скорость 550 км/ч и максимальную 650 км/ч, обладает дальностью порядка 500 км и несёт боевую часть около 115 кг, где около 50 кг приходится на взрывчатку. Все это звучит неплохо, даже хорошо, но, думаю, для МО РФ наиболее весомым аргументом стала цена, которая, по последним российским данным, оценивается в 25-30 тысяч долларов. Кроме этого, судя уже по украинским источникам, Бандероль летит как нормальная крылатая ракета, то есть на малой высоте, огибая складки местности, при этом стоит она даже дешевле простой Герани, но стартует с целой кучи воздушных носителей: Орион, Ми-28, Су-34, Су-35 и, может быть, чего-то ещё.

В плане массовости производства вопрос пока не до конца ясен. По украинским данным, только за август использовали более ста Бандеролей, по крайней мере, по украинским заявлениям именно столько раз её сбивали. Однако украинская разведка заявляет о производстве 80 штук в месяц при планах России выйти на 300-400, но тут нужен здоровый скепсис на то что это заявление именно украинской разведки. Вместе с тем есть свидетельства о планах произвести аналог Бандероли - похожую недоракету/барражирующий боеприпас Длань-Т - в количестве 10 тысяч штук за 2027 год, и, если Длань так хороша, как про неё пишут, то почему бы и нет?

В целом наличие такого боеприпаса хорошо укладывается в современную концепцию ударов по Украине и закрывает зону глубиной до 500 км от ЛБС в плане относительно дешёвых ударов, а также хорошо дополняет российские дроны для средних дистанций, например БМ-35 и БМ-70, которые работают на дальности 100-200 км. Но тут, как впрочем и всегда, многое зависит от того смогут ли планы реализовать в срок и как боеприпасами распорядятся.

P.S. традиционный самопиар https://t.me/odaladno моего канала на тему СВО и околовоенных событий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ing
Ing(9 лет 8 месяцев)

Отношения военных и ВПК всегда были сложными с обеих сторон в довоенный период. Обоим удобнее заказы большой разовой стоимости. Заказывать и делать мелкосерийную дешевку, как бандероль, обе стороны на хотели. Это была Ж. 

Аватар пользователя Пух
Пух(5 лет 1 месяц)

соль изделия

Хохлы жаловались, что солью изделия является активное применение дешёвой и доступной зарубежной (судя по жалобам-западной) коммерческой электроники. 

Штука вообще-то неприемлемая для обычных условий. Но "здесь и сейчас" - вполне допустимая. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(8 месяцев 1 неделя)

Зарубежное примерно везде кроме супер дорогих ракет

Аватар пользователя Равиль
Равиль(9 лет 8 месяцев)

Хохлы жаловались, что солью изделия является активное применение дешёвой и доступной зарубежной (судя по жалобам-западной) коммерческой электроники. 

Ширпотребовский китайский автопилот стоимостью 5-10 тыс. руб. способен управлять чем угодно.

 Хоть Дримлайнером, хоть крылатой ракетой.

С большим запасом.

 Опыты проводились массово и отражены в интернете. 

Аватар пользователя просто пользователь

Ширпотребовский китайский автопилот ...

1. может оказаться не устойчивым к вибрации двигателя, иметь собственный резонанс от которого у него начнёт трескаться пайка у крупных чипов и прочих массивных компонентов.
2. при облучении радаром, рэбом или в грозовом облаке может дать сбой(зависнуть,перезагрузиться) или вообще начнутся неконтролируемые токи в чипах(тиристорный эффект), особенно к этому склоны чипы памяти.
3. при низком атмосферном давлении нарушится отвод тепла, а могут и коронные разряды начаться на острых кромках выводов, которые типичны для планарных элементов. А у некоторых компонентов, например, датчиков ускорения, перемещения, ориентации есть внутренние полости с каким-то газом и риск, что герметичность/целостность корпуса будет нарушена. Хрупкий керамический корпус просто лопнет(ну это элементарная защита, чтобы эти дешёвые датчики особо хитрые люди не ставили на свои спутники или балистические ракеты)
4. непонятно, что с ним будет, если на нём выпадет роса или иней.
5. при низкой температуре пайка чистым оловом может осыпаться мелкой пылью. 

но в 99% случаев он вполне сгодится, на безрыбье ...

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 11 месяцев)

Все это решается и компенсируется ценой.

Особенно, если "автопилот" Делать как надо на китайских чипах. Датчики можно поставить какие надо. Проблема "росы" решается лаком и герметичной упаковкой. И так далее. 

Развести плату и спаять правильно - у нас могут. 

Аватар пользователя Said232
Said232(5 лет 5 месяцев)

С вибрацией борются компаундами - Иль целиком плату ильточечно по элементам. 

Безсвинцовые припои - эта фишка экологов- серьёзные люди на это болт ложили.

давление низкое- ну так летают низко, нуфих на 15км забираться.

помехоустойчивость- вообще не смешно-зкранирование используется уже лет так...

было бы желание.

Аватар пользователя Ahy62
Ahy62(6 месяцев 23 часа)

в грозовом облаке может дать сбой(зависнуть,перезагрузиться) или вообще начнутся неконтролируемые токи в чипах(тиристорный эффект), особенно к этому склоны чипы памяти.
3. при низком атмосферном давлении нарушится отвод тепла, а могут и коронные разряды начаться на острых кромках выводов, которые типичны для планарных элементов.

Исходная статья:

Бандероль летит как нормальная крылатая ракета, то есть на малой высоте, огибая складки местности,

"Не читал, но осуждаю" (С)

И это еще не рассмотрен риск прямого попадания разряда молнии! 

Аватар пользователя Пух
Пух(5 лет 1 месяц)

"Не читал, но осуждаю" (С)

Исходная статья:

но стартует с целой кучи воздушных носителей: Орион, Ми-28, Су-34, Су-35 и, может быть, чего-то ещё.

Кстати, даже просто находясь на подвеске летательного аппарата такого рода боеприпасы расходуют ресурс. Не скажу, сколько часов, но он ограничен. Даже просто перемещение в грузовой кабине транспортного самолёта должно быть записано в формуляр. И это  очень серьёзная вешь, на американских "Хнлфаерах" даже специальные электронные регистраторы есть, чтобы учитывать время на подвеске и прочие негативные факторы жизненного цикла. 

Стоит однозначно разделять "здесь и сейчас" и "накапливаем для использования во время войны". С теми же "Бандеролями"- абсолютнейше не стоит задача организации хранения, регламентных работ и последующей утилизации в конце жизненного цикла. И это точно делает стоимость образца ниже.  Однозначно снижены требования по условиям применения, и это тоже делает стоимость ниже. Однозначно снижены требования по возможному противодействию противника. Начиная с дегазации-дезактивации и заканчивая использования СВЧ боеприпасов или лазерных установок. 

Аватар пользователя Персона
Персона(4 месяца 4 дня)

В вашем тексте ключевое - "может". На чём оно основано - не поделитесь?

А то мой опыт использования говорит, что даже 10-15 лет назад он уже себе подобного не позволял, а уж для такого количества моточасов...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(11 лет 5 месяцев)

Не иначе как после мотивационного пинка от ВКС российский ВПК обуял невиданный приступ работоспособности и изобретательности, после чего ВПК выдал чрезвычайно удачную «недоракету» Бандероль.

Думаете они ее за месяц разработали?

И еще за месяц наладили массовое производство?

Ее начали разрабатывать пару лет назад.

Вот такой вот "пинок".

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(8 месяцев 1 неделя)

Да хоть 20 лет назад, но она нужна была с 2022 эта Бандероль 

Аватар пользователя cluerun
cluerun(1 год 10 месяцев)

Стесняюсь спросить, а зачем?

Каждый боеприпас служит для решения какой-то задачи. Какую задачу решала бы "Бандероль" в 2022 году при наличии УМПК и "Герань-2", которые дешевле? 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(8 месяцев 1 неделя)

Да, тут ясно чего стесняетесь, вопрос то глупый, но я отвечу все равно.

Затем же зачем и обычно нудна авиация - чтоб безнаказанно стрелять по противнику и с хорошей точностью.

Кстати Герань не дешевле

Кстати умпк не было и они не летят на 500км

Кстати Гераней тоже не было в 2022

Аватар пользователя cluerun
cluerun(1 год 10 месяцев)

Кстати Гераней тоже не было в 2022

Правда что ли? Рувики:

«Герань-2» — российский БПЛА дальнего действия, разработанный в 2022 году. Является усовершенствованной версией БПЛА «Герань-1». Применяется в зоне проведения специальной военной операции для поражения инфраструктуры, техники и личного состава.

Оценочная стоимость "Герань-2" от 8 до 15 тысбаксов. Ракету "Бандероль" за рубежом оценивают в 50–150 тысяч долларов ... Далее

Разработка УМПК началась ещё в начале 2000 ГНПП «Базальт» и первые вариации были представлены в 2002 на авиасалоне в Фарнборо и на МАКС 2009 под названием МПК. В первоначальной задумке модуль делился на 4 типа в зависимости от дальности. В дальнейшем о проекте мало что было известно до 2022 года когда он увидел своё продолжение в лице УМПК.

Из того же источника. Упс... Хреново, когда не знаешь матчасть...
Даже если вопрос вам кажется глупым, не стоит на него отвечать глупостью. При этом вы так и не ответили на мой вопрос - какие цели нужно было обстреливать в 2022 году ракетой типа "Бандероль"?

Аватар пользователя cluerun
cluerun(1 год 10 месяцев)

ИМХО ее начали разрабатывать лет 10-12 назад. А в нужный момент вытащили из сейфов и пустили в производство. У нас много чего по сейфам валяется. К примеру та же "Дрель" разработана в 90-х, а производится серийно только с 24-го.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 8 месяцев)

Длань это хорошо. Если орешником порют и на орехи выдают, то дланью по ланитам потчуют. Или по сусалу.

Ждём парный комплекс Десница и Шуйца.

Ещё не заняты хорошие слова ослоп, шестопёр и срезень.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(11 лет 3 месяца)

Вот чем радиостанция судного дня занимается! Названия подписанных к производству припасов передаёт!smile8.gif

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 6 месяцев)

Булава и воевода в наличии

Аватар пользователя udupum
udupum(9 лет 11 месяцев)

Если на имперском этот хлопец будет носить фамилию Пакет, то на суржике он будет Бандероль)))) 

Аватар пользователя просто пользователь

бандерофф

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 11 месяцев)

Или на собачьем "bander-off".

Аватар пользователя Olsol
Olsol(8 лет 4 месяца)

Когда у хохлов аналог появится?  Машинка довольно опасная.

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 9 месяцев)

Если у одной стороны появилась нечто удачное, то вторая воспроизведёт равно или поздно. Неповторимые компетенции на ЛБС не используются.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Не иначе как после мотивационного пинка от ВКС российский ВПК обуял невиданный приступ работоспособности…

Никакие пинки не помогут! Только целенаправленные усилия и грамотное управление на государственном уровне. Российский ВПК набрал обороты, несмотря на все трудности.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 9 месяцев)

я бы даже сказал : ему (ВПК) стало нравится

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 12 месяцев)

Материальный стимул он такой)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

"дань" несколько дороже, но проще и освоена и производится.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 7 месяцев)

Я просунул в клетку длань,

Подошел пугливый лань.

А когда я длань разжал,

Лань вздохнул и убежал.

Учите русский язык, товарищи хохлы...

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр(10 лет 5 месяцев)

...боеприпас Длань-Т - в количестве 10 тысяч штук за 2027 год, и, если Длань так хороша...

Ну какая Длань-Т?

Дань-Т

Аватар пользователя north_spb
north_spb(6 лет 10 месяцев)

Именно. Она же Данте.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(8 месяцев 1 неделя)

Блин

Это автокорректор сраный 

Конечно Дань

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Чего изобретать -серия нужна и удешевление. Сколько разработок кинули не доделав. Где например "Москит"? Или "Комарик" (облегченная версия для авиации)?

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 9 месяцев)

" Дань " - это беспилотная воздушная мишень для тренировки расчётов ПВО и истребительной авиации выпускается с 90х годов...

Аватар пользователя cluerun
cluerun(1 год 10 месяцев)

Если вы имеете в виду ПКР П-270, то они ушли в небытие со списанием по старости штатных носителей эсминцев "Сарыч". И "Москит" не кинули, а он 40 лет служил верой и правдой, пока его не заменили Х-35.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 9 месяцев)

Не "Длань" а "Дань"

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(9 лет 5 месяцев)

Где и кому известная как S8000? В отчественной промышленности иностранные алфавиты для наименования изделий не используются - ГОСТ не допускает. 

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(4 года 5 месяцев)

Надеюсь, что уже разработаны/разрабатываться методы борьбы с ними. Потому что Запад тоже не сидит на месте и скоро мы увидим эти посылки у себя.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(8 месяцев 1 неделя)

Те же что крылатые ракеты.

Нудны а-50 на дежурства в воздухе и сбивать авиацией

Аватар пользователя Сударь
Сударь(10 лет 4 месяца)

25-30 тысяч долларов

Это считается дёшево?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 9 месяцев)

 FP-1 — около 55 тыс. долларов

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(8 месяцев 1 неделя)

Да, это дешевле любой герани, ланцена и даже кучи дронов типа БМ-35 и БМ-70 и дешёвле даже краснополя