Сила Сибири-2 или Сила Байкала

Аватар пользователя NeNuA4OA



2 сентября сего года произошло внезапное переименование всё ещё остающегося только в планах трубопровода Сила Сибири-2 в Силу Байкала, если, конечно, не считать подписанного юридически обязывающего меморандума. Одновременно с этим, судя по движухе в СМИ, произошла очередная серия безуспешных переговоров по поводу заключения контракта с Китаем.

СМИ трактуют отсутствие заключённого контракта однозначно и называют основной проблемой цену на газ. Мол, Китай хочет покупать газ невероятно дёшево, буквально по внутрироссийским ценам, а Путин такую цену давать не хочет, хотя ему кровь из носу нужно куда-то срочно начать продавать газ, а не то… а не то что, кстати? Газ в месторождении испортится? Нет, вовсе нет. Перенаправление потоков газа с запада на восток интересовало Путина ещё более десяти лет назад, и не для того, чтобы снимать сливки именно сегодня. Причём не перенаправление ради перенаправления, а такое, на котором можно было бы хорошо заработать. Если же выгод нет, то нет и необходимости строить газопровод за свой счёт десять лет за десятки миллиардов долларов. Экономика должна быть экономной.

Сейчас же ситуация и вовсе не располагает к масштабным инфраструктурным проектам, отдача от которых будет лет через десять. Навскидку есть куда более интересные для России варианты вложения капитала с куда более быстрой отдачей, даже если говорить об экспорте того же газа, навроде развития арктических месторождений и строительства собственного ледокольного флота для СПГ, который покупают по хорошим ценам даже в условиях санкций.

С другой стороны, Китай тоже можно понять. Китай давно и последовательно не складывает все яйца в одну корзину, и сколько бы там Россия ни рассказывала о дружбе навек, китайцы во всё это не верят и молятся на голый прагматизм и рациональное мышление. Вообще достаточно редко при сроках порядка 30-50 лет можно предусмотреть все подводные камни, и вполне разумно, что Китай не хочет намертво привязываться к третьей трубе с длинным контрактом от одной страны, разве что только если газ будет почти бесплатным, то есть по внутрироссийским ценам. Ну то есть Китай не отказал совсем уж прямо, но выдвинул заведомо неприемлемое условие. И, кстати, не стоит забывать, что на первой Силе Сибири решили поднять давление и увеличить прокачку с 38 до 44 млрд кубометров газа, а поставки по Дальневосточному маршруту в Китай тоже будут расширены с 10 до 12 млрд. Вот и получается, что при постройке ещё одной крупной ветки основным поставщиком газа в Китай станет Россия, и при таких раскладах Китай согласен дышать углём или переплачивать за свободный СПГ, но не отказываться от своего правила избегать чрезмерной зависимости.

Короче, я пока не вижу, что могло бы заставить Китай предложить хорошую цену, особенно с учётом того, что России этот проект прямо сейчас тоже не кровь из носу нужен. И даже если Китай завтра даст добро, совсем не факт, что стройка начнётся немедленно.

P.S. традиционный самопиар https://t.me/odaladno моего канала на тему СВО и околовоенных событий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(10 лет 10 месяцев)

Где-то на просторах интернета читал, что главный затык в цене. Наши предлагают -25% к LNG JKM. А Китай хочет 50% от разницы между LNG JKM и нашей себестоимостью. Так что никак внутрироссийские цены газа не получаются

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 5 месяцев)

Там главный затык в экологии. Это объекты под охраной Юнеско, как единственные в мире. Что на Алтае, что на Байкале. Как это будут решать, не сильно пока понятно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Vineta
Vineta(9 лет 10 месяцев)

А главный затык это не как не могут обговорить цену за транзит с монгольским правительством, именно из за него затык, а не из за цен. Цены там привязаны к монголам, которые хотя ну очень нагреться на этой трубе. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 5 месяцев)

Да нет, девочка. Бывал на Укоке два раза. Там во-первых радиация шкалит, это непонятно от чего, во вторых непонятно ,ках небе поведут там трубы с газом. в третьих,не можешь спать, это такое себ еесли  молодой, но если немолодой ну его наф. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя anatoly_korabel
anatoly_korabel(3 года 2 месяца)

Алтайская республика против прокладки газопровода по плато Укок. 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(8 лет 5 месяцев)

Срать на Юнеско всем с высокой колокольни.

Члены Юнеско = Члены ООН 

И чего-то последнее не помогло ни России, ни Китаю, ни Ирану.

Благополучно уничтожение 4 объекта в Афганистане и Сирии передают вам привет. smile29.gif

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 5 месяцев)

Там таких объектов куча, а у нас не так много, например, до сих пор недообследованное плато Путорана. Пускай они там у себя делают, что хотят. А алтайцы да, против, и не только одни алтайцы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Юрий Швецов

Простите, а сколько у Юнеско дивизий?

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(2 года 8 месяцев)

Чем то похоже на прокладку второго северного потока.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 5 месяцев)

Именно. Старики по-новому на мир смотреть не могут. У этой "Силы" были бы какие-то шансы, переименуй её в "Силу Китая", ну а на нет - суда нет.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(4 года 5 месяцев)

Китай давно и последовательно не складывает все яйца в одну корзину

И за это будет бит, когда США реально начнут его давить, а этот процесс уже не за горами.

Мы не будем помогать никому из этой пары, примерно как Китай в конфликте на 404. И тем продадим ДТ, и другим нефть.

Аватар пользователя Фантаст
Фантаст(1 месяц 2 недели)

Ка начали давить Иран?? Ну что ж - пара утопленных АУГ приведет к тому что трумпа просто линчуют прямо в  конгрессе. Ну а знание интернет -хомячка как поведет себя РФ -ну просто восхитительно. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(4 года 5 месяцев)

Ну вы ровно такой же хомячок, только наглый и вонючий.

А, вам четыре недели от роду? 

Тогда сорри, разговор окончен. Общайтесь с себе подобными.

За любой ответ - сразу в бан.

Аватар пользователя Фантаст
Фантаст(1 месяц 2 недели)

Ну забаньте всех кто вам не нравится... Невонючий хомячок читающий мысли правителей...

Аватар пользователя ТШУ
ТШУ(3 года 8 месяцев)

подписанного юридически обязывающего меморандума

Меморандум не является юридически обязывающим документом. Это документ с изложением взглядов или намерений по определенному вопросу. Не более.

Аватар пользователя Скептик2026
Скептик2026(1 месяц 3 часа)

китай тут так как за его счет можно решить свои проблемы

а именно газофикация сибири - тысячи километров труб в сибири  - которые лет 5-7 минумум строить(кажется около 7000 по 1000 км в год с развязками  дорогами эстакадами мостами и тд)

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 10 месяцев)

Трубопроводы в текущих мировых условиях имеют смысл только в пределах своей страны. Все остальное - морем через СПГ. По текущей рыночной конъюнктуре. Есть темное подозрение, что наши специально тянут время, чтобы эту "Силу" не строить. Все жду, когда е объявят, что оператор "Северного Потоков" продал насосное оборудование на перекачивающих станциях. Чтобы не было иллюзий.

Аватар пользователя RR
RR(3 месяца 2 недели)

Все жду, когда е объявят, что оператор "Северного Потоков" продал насосное оборудование на перекачивающих станциях. Чтобы не было иллюзий.

Так ведь уже начали разбирать по тихоньку.

Немцы подарили 404й электростанцию "Северного потока"

Аватар пользователя Графоман
Графоман(3 года 10 месяцев)

Это с той стороны - это их дело. Электростанция - это одно, а вот ГПА мощностью 52МВт - это быстро не изготовишь. А они пусть газ по стране гонят нашим потребителям.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(7 лет 4 месяца)

Ну пусть походят поищут где дешевле , а главное еще и стабильно можно получать. СПГ показал что не является надёжным источником поставок 

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(6 лет 3 месяца)

Строить Силу Байкала скорее всего начнут, но не торопясь - Красноярский край, Иркутская область, может быть Монголия. Ну, а дальше можно тормознуть. Все-таки газ из Уренгоя, который раньше шел в Европу, куда-то надо пристраивать.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(6 лет 7 месяцев)

Переименование Сибири в Байкал как бы говорит нам, что проект "Сила Сибири-2" скончался не приходя в сознание. Такое ощущение, что китайцы в первой Силе Сибири некоторым образом переплатили и теперь стремятся не совершить обратно похожей ошибки, да ещё отбить должок за первый проект. Ну, газ не бесконечный, труп китайца мы ещё увидим

Аватар пользователя Gorez
Gorez(4 года 9 месяцев)

Короче, я пока не вижу, что могло бы заставить Китай предложить хорошую цену, особенно с учётом того, что России этот проект прямо сейчас тоже не кровь из носу нужен.пыт 

неужели многолетний опыт строительства  нефте и газопроводов начиная с нефтепровода "Дружба" — крупнейшей в мире системы магистральных нефтепроводов, построенная в 1960-х годах для поставки нефти из России в страны Европы и кончая СП-1 и СП-2 похоже так и ничему не научили, зачем тратить очеь большие средства, только для того, чтобы снизить себестоимость и цена топлива иностарнного отребителя, когда тот же потребитель приведя к власти не совсем адекватных, а то и поверив в дешевый популизм, одним росчерком пера может уничтожить бдагодарность за предоставление невозобновляемые ископаемые ресурсы страны, денеьги вложеннеы в строитеьстов  и скидки которые никогда не будут возвращены... есть ведь морские порты, есть танкеры газовозы, есть рынок, кстати и не только китайский, но и стран Юго-Восточной Азии, веротяно просто надо отказаться от мысли, что если не продадим нефть и газ, то пенсионеры  не смогут купить айфон 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 5 месяцев)

Вы ии предложили напечатать одно предложение на пол страницы и без всякого смысла?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Gorez
Gorez(4 года 9 месяцев)

 "Дружба" — крупнейшей в мире системы магистральных нефтепроводов, построенная в 1960-х годах для поставки нефти из России в страны Европы (ии) - так вас устроит, а все остальное в меру понимания  

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 5 месяцев)

У вас там не про "Дружбу", а про хай. Ну можете и дальше беспокоиться за ресурсы, которые вам в течение жизни точно не достанутся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Наверно большие газовозы СПГ хороший выход. Кто-нибудь, да купит. Санкции? Океаны большие да и ударные подлодки могут всплыть...

Аватар пользователя С Правого
С Правого(12 лет 1 месяц)

Большинство комментаторов ищут "главный затык" и он на поверхности.  Чем Сила Байкала отличается от Северного Потока (рит.) -ничем ). Так же легко взрывается "русскими\китайцами" и "аквалангов" не надо.В Центральной Азии желающих срубить по лёгкому бабла больше чем всех хохлов вместе с жинками)).  ЗЫ: Охрана это дорого но вполне реализуемо,за чей счёт-наиглавнейший затык))).

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 5 месяцев)

Это ремонтируется за несколько дней. Сравнение не уместно. Там экология, именно поэтому все раздумывают, как и где провести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***