Всем привет.
Начинаем передачу "Концерт по заявкам". Для начала просьба просмотреть в "подвале" регламент этого и будущих "эфиров", чтобы разговор получился максимально продуктивным и комфортным для всех, а не превратился в базар.
Мой интерес — получить обратную связь: увидеть слепые зоны, дефекты и точки напряжения публикуемой работы. Вопросы, которые для меня очевидны, но вызывают разрыв восприятия, недопонимание или предметное возражение читателей. Это темы для немедленного содержательного ответа или доработки в будущих материалах, которые дополнят работу. Все текущие ответы я буду сразу добавлять в "заглавный текст".
Цели, которых у меня нет и не будет: понравиться всем, убедить всех, ответить на каждую реплику, "покусаться" с каждым несогласным, доказать, что я знаю всё на свете, пересказать всё опубликованное не читавшим, кротко выслушать каждый наезд.
В принципе, я выделил весь день на общение (10:00-21:00 мск), но учитывайте, что я не чатжпт — молотить буковки 12 часов, не отрывая зада от кресла, не умею. Так что толково смогу ответить вопросов на 15-20 с перерывами, много — на 25.
Мучас грасиас тем, кто осилил и принял к сведению вводную и регламент. Эфир начнется в 10:00 мск. Слушаем первые "звоночки" ;))
===================
martyn: Вопрос по планированию. Разве план - это не по умолчанию "надо"? Где грань между выполнением задуманного и переход в режим энергосбережения?
План - это лично ваш инструмент для достижения желаемого вами результата, который призван повысить ваш уровень энерговооруженности и комфорта. Это не "ты должен, иначе будешь наказан", а "я решил, потому что вижу свою выгоду". Продолжение, изменение или отказ от плана - лично ваш выбор и ответственность, которые не вызывают у вас чувства вины и страха внешней санкции. Взрослый может реализовывать очень энергозатратные планы - строить бизнес, воспитывать детей, писать книгу - но при этом быть все время в ресурсе, потому что это его выбор, и он понимает соотношение сегодняшних затрат и завтрашней выгоды.
Если выполнение плана вызывает хронический дискомфорт, тревогу, истощение - это сигнал, что что-то идет не так. Сам план негодный. Вы допустили ошибки в его реализации. Цель оказалась не настолько значимой или вообще не вашей. Вы переоценили свои ресурсы. Взрослый в этом месте останавливается и пересматривает весь контекст, а не "собирает волю в кулак" и ломится дальше. Энергосбережение - это не синоним лени и раздолбайства, а отказ от убыточных вложений энергии.
----------------
Status Quo: Давеча Вы донесли до читающих, что 60-летний "в идеале" должен обладать энергетикой 5-летнего ребёнка. Вопрос: человек смертен и с 60ю годами за плечами проходит период дожития. Соответственно, в этот период организм в-принципе не может функционировать, как у малолетки - механизм старения неумолим.
Вы неверно поняли мой тезис про ребенка, как энергетический эталон. Я не говорил, что 60-летний с уже изношенным организмом, необратимо истощенной нервной системой и букетом болячек может физически функционировать как 5-летний. Конечно, нет. Речь о том, как люди приходят к преждевременной старости и утрате сил.
Большинство людей практически всю жизнь сливают колоссальные объемы энергии на внутренние конфликты, чувство вины, тревогу за будущее. На подавление своей мотивации, базовых потребностей и естественных желаний. На изматывающую работу, которая им не подходит и которую они ненавидят. На общение, социальные связи и отношения, которые их истощают. К 60 годам они подходят не просто старыми, а выжатыми как лимон, с хронической усталостью, апатией, и 40-страничным диагнозом психосоматики.
Все могло было иначе. Если бы человек с молодости не обслуживал чужие ожидания, не ходил на работу, которая его истощает, не жил с нелюбимым партнером из чувства долга, не терзал себя десятки тысяч часов обидами, злостью, тревогами, страхами, следил за реальными потребостями своего тела и психики, то к 60 годам у него сохранилось бы гораздо больше физического и психического ресурса. Он бы не "доживал", а жил.
Может ли автогуманизм и психоинженерия что-то дать тем, кому уже 60 и кто уже "убил" свое тело и нервную систему? Вполне. Можно прекратить сливать энергию и остановить процесс саморазрушения. Более того, наш организм создан для выживания с самых тяжелых условиях и имеет довольно серьезные возможности для восстановления. Поэтому вполне реалистична ощутимая реабилитация. Конечно, 40 лет не скинешь, но 10 - это реалистично :))
--------------
Sslav: Мораль - это правила по которым люди или сообщества взаимодействуют между собой несмотря на разные интересы и разные правила поведения внутри сообществ. Мне кажется такие правила человек не может выработать изнутри, не договариваясь с другими сторонами взаимодействия. Он просто не может знать обо всех принципах и ограничениях, используемых другими.
Вы просто неверно поняли мои разъяснения на эту тему. Я нигде не говорил, что человек должен пользоваться ТОЛЬКО внутренней оценкой энергоэффективности и комфорта, игнорируя мнение других людей. Все ровно наоборот. Любое взаимодействие продуктивно только тогда, когда все его участники видят в нем свою выгоду. Соответственно, разумное поведение: не гадать об интересах и мотивах тех людей, с кем ты имеешь дело, и не накладывать на них и на себя усредненную рамку морали, а элементарно обсудить условия и договориться. Вот так просто :) Это касается не только деловых контактов, но и личных отношений. Вы понимаете диапазон и иерархию выгодных для вас исходов взаимодействия. Ваш визави знает диапазон и ранжирование своих выгодных результатов. Разумные люди просто рассматривают взаимные интересы и ограничения, и находят наилучший баланс, а не предъявляют другу другу моральные требования. Мой стандартный мем на эту тему: "Лучшая сделка та, в которой оба уверены, что безбожно обобрали другого". ;))
--------------
Рубини: Разверните, пжл, что такое "дожигание прошлого (Ваш термин)?
"Дожигание прошлого" - это непрерывная, автоматическая трата психической энергии на события, которые уже произошли и которые невозможно изменить. Прокручивание обид: человек снова и снова возвращается к ситуации, где его унизили, предали, обманули, и каждый раз тратит энергию на те же эмоции - гнев, стыд, боль. Переигрывание прошлого: зацикливание на мыслях "а если бы я тогда…", где энергия сливается на мысленное переписывание сценария, который уже отыгран. Чувство вины: человек что-то сделал в прошлом, что давно потеряло актуальность, но продолжает носить в себе тяжесть, укорять, наказывать, растрачивая на это энергию.
Травматические якоря: события, которые когда-то вызвали боль, зафиксировалось в нервной системе и теле. И теперь любой триггер - похожий запах, интонация, место - запускает ту же эмоциональную реакцию, хотя реальной угрозы нет. Гордость за прошлое: человек постоянно воспоминает, о своем "великом достижении", рассеивая энергию на ностальгию вместо инвестиций в будущее. Это самые распространенные варианты, которыми дожигает прошлое большинство людей.
Комментарии
Ваш путь совпадает с тем к чему прихожу я.
Я с интересом читаю и с любопытством жду что дальше))
Мерси за оценку, но такое давайте в личку, чтобы не забивать эфир :)
Вопрос по планированию. Разве план - это не по умолчанию "надо"? Где грань между выполнением задуманного и переход в режим энергосбережения?
План - это лично ваш инструмент для достижения желаемого вами результата, который призван повысить ваш уровень энерговооруженности и комфорта. Это не "ты должен, иначе будешь наказан", а "я решил, потому что вижу свою выгоду". Продолжение, изменение или отказ от плана - лично ваш выбор и ответственность, которые не вызывают у вас чувства вины и страха внешней санкции. Взрослый может реализовывать очень энергозатратные планы - строить бизнес, воспитывать детей, писать книгу - но при этом быть все время в ресурсе, потому что это его выбор, и он понимает соотношение сегодняшних затрат и завтрашней выгоды.
Если выполнение плана вызывает хронический дискомфорт, тревогу, истощение - это сигнал, что что-то идет не так. Сам план негодный. Вы допустили ошибки в его реализации. Цель оказалась не настолько значимой или вообще не вашей. Вы переоценили свои ресурсы. Взрослый в этом месте останавливается и пересматривает весь контекст, а не "собирает волю в кулак" и ломится дальше. Энергосбережение - это не синоним лени и раздолбайства, а отказ от убыточных вложений энергии.
Спасибо за ответ. По большим целям в целом понятно, хотя в какой момент понять, что план негодный или понять, что именно негодно - план или реализация, не так просто.
Но это вопрос персональный. А вот если брать полезные на дистанции, но в моменте вещи, которые претят. Уборка, например )?
.. боже ж мой)
Спасибо за ваше бесценное замечание. Можете поставить другое полезное, но затратное мероприятия. Думал сначала про копание картошки написать, но кто ж сейчас её копает-то?
Отец мне через пару недель скажет, что пора... Достанем из сарая белорусскую электрическую лебёдку... Прицепим к ней плуг, и вспашем участок... Затем придет пора посадки)
Я вот тоже не особо понимаю смысл сего действа, но человек так привык.
Я вот себя тоже порой ловлю на этой мысли...когда на реке на рыбалке, за грибами в лесу, или даже жарю шашлык на участке... А вот нафига я это делаю, ведь для выживания оно не нужно.. и прихожу к выводу, что это передача опыта выживания в диких условиях передается из поколения в поколение.. так что отрыв людей от земли это обрыв корней и возможности выживания если вдруг мир откатится к темным векам, кто лучше подготовлен, тот и выживет.
Как я понимаю, ответ Михаила в том, что бы быть "в ресурсе", осознавая пользу. А вот с родителями - это отдельный вопрос.
Будет ли обещанный экономический разбор текущей ситуации в РФ и мире? (хотя бы в качестве привлечения масс)
Есть ли пересечения в работе автогуманизма с книгами Беловешкина?
Если честно, я даже не знаю кто это :))
Интересная тема. В основном согласен. Смущает момент отношения к Морали. Вернее замена ее на внутренние механизмы оценки гармоничности взаимодействия.
Мораль - это правила по которым люди или сообщества взаимодействуют между собой несмотря на разные интересы и разные правила поведения внутри сообществ.
Мне кажется такие правила человек не может выработать изнутри, не договариваясь с другими сторонами взаимодействия. Он просто не может знать обо всех принципах и ограничениях, используемых другими.
Поэтому считаю что не получится отказаться от "внешней Морали".
Вы просто неверно поняли мои разъяснения на эту тему. Я нигде не говорил, что человек должен пользоваться ТОЛЬКО внутренней оценкой энергоэффективности и комфорта, игнорируя мнение других людей. Все ровно наоборот. Любое взаимодействие продуктивно только тогда, когда все его участники видят в нем свою выгоду. Соответственно, разумное поведение: не гадать об интересах и мотивах тех людей, с кем ты имеешь дело, и не накладывать на них и на себя усредненную рамку морали, а элементарно обсудить условия и договориться. Вот так просто :) Это касается не только деловых контактов, но и личных отношений. Вы понимаете диапазон и иерархию выгодных для вас исходов взаимодействия. Ваш визави знает диапазон и ранжирование своих выгодных результатов. Разумные люди просто рассматривают взаимные интересы и ограничения, и находят наилучший баланс, а не предъявляют другу другу моральные требования. Мой стандартный мем на эту тему: "Лучшая сделка та, в которой оба уверены, что безбожно обобрали другого". ;))
В ваших материалах я увидел стремление отказаться от общих правил и придумать свой вариант, исходя из критериев взаимовыгодности и энергоэффективности.
Мне кажется такое возможно для узкого круга взаимодействий. Хотя соглашусь, что в этот узкий круг могут входить наиболее энергозатратные аспекты (семейные, дружеские, рабочие...).
С дальними социальными взаимодействиями сложнее. Например, если в религиозном обществе, появится "неподобающе" одетым, это вызовет агрессию и не позволит конструктивно выстраивать общение. Решением проблемы в такой ситуации может быть только уважение Моральных правил сообщества, что подразумевает их ненарушение при взаимодействии. А учитывая, что у каждой социальной группы могут быть свои, отличающиеся от других, правила, то нужны еще и правила поведения между группами. И чтобы не придумывать всю структуру правил, можно пользоваться общепринятым вариантом, называемым Моралью.
Однако, барин.
Дверь, как всегда справа, выход свободный.
Михаил, давеча Вы донесли до читающих, что 60-летний "в идеале" должен
вести себяобладать энергетикой 5-летнего ребёнка. Вопрос: человек смертен и с 60ю годами за плечами проходит период дожития, как мне объяснили в пенсионном фонде 8 лет назад, когда выходил на пенсию. Соответственно, в этот период организм в-принципе не может функционировать, как у малолетки - механизм старения неумолим.В своём предположении Вы использовали "сфероконя в вакууме"?
Вы неверно поняли мой тезис про ребенка, как энергетический эталон. Я не говорил, что 60-летний с уже изношенным организмом, необратимо истощенной нервной системой и букетом болячек может физически функционировать как 5-летний. Конечно, нет. Речь о том, как люди приходят к преждевременной старости и утрате сил.
Большинство людей практически всю жизнь сливают колоссальные объемы энергии на внутренние конфликты, чувство вины, тревогу за будущее. На подавление своей мотивации, базовых потребностей и естественных желаний. На изматывающую работу, которая им не подходит и которую они ненавидят. На общение, социальные связи и отношения, которые их истощают. К 60 годам они подходят не просто старыми, а выжатыми как лимон, с хронической усталостью, апатией, и 40-страничным диагнозом психосоматики.
Все могло было иначе. Если бы человек с молодости не обслуживал чужие ожидания, не ходил на работу, которая его истощает, не жил с нелюбимым партнером из чувства долга, не терзал себя десятки тысяч часов обидами, злостью, тревогами, страхами, следил за реальными потребостями своего тела и психики, то к 60 годам у него сохранилось бы гораздо больше физического и психического ресурса. Он бы не "доживал", а жил.
Может ли автогуманизм и психоинженерия что-то дать тем, кому уже 60 и кто уже "убил" свое тело и нервную систему? Вполне. Можно прекратить сливать энергию и остановить процесс саморазрушения. Более того, наш организм создан для выживания с самых тяжелых условиях и имеет довольно серьезные возможности для восстановления. Поэтому вполне реалистична ощутимая реабилитация. Конечно, 40 лет не скинешь, но 10 - это реалистично :))
Спасибо за ответ, Михаил, Ваша позиция понятна.
Сколько лет по-Вашему может прожить человек при правильном отношении к себе и к окружающему миру? Хотя бы приблизительно?
Какие черты характера или даже просто вообще черты человека предрасполагают или облегчают переход к автогуманизму. Какие могу являться наоборот ограничениями. Например (только например, вопрос конечно шире), нужен ли ум или достаточно усидчивости :)
Я, пожалуй, возьму это на дом. Надо подумать. И отвечу не что надо, а что может мешать, исходя из того, какие искажения и слепые пятна есть в психоинженерии, как в инструменте, который я делал под свою руку. :))
Не прокатило..)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Михаил, во первых благодарю за качественный материал, как пищу для ума. Я уже использую его в своей жизни.
Во вторых, я в Нижнем Новгороде, строю команду умных экспертов. И у меня был затык: как быстро определить подходит мне человек или нет на первом этапе построения команды, когда нужны уже достаточно энергоэффективные люди.
И оказалось, что если человек хочет и может рассказывать о своём жизненном опыте в позитивном ключе, то я делаю вывод, что он достаточно эн-эф, командная работа у меня с таким получится.
Хочет, но не может - надо подсветить и показать, что делать, чтобы смочь.
Не хочет - значит рано пока в команду. Пусть наблюдает, пока не захочет.
Танго тут нет, но у меня заработало!
Интересно, как то же самое работает через танго?
Насколько я понимаю, такая форма подачи материала (по-частям, в большой степени манипулятивная) выбрана не случайно и является важной частью ваше методики превращения мышей в ежиков. Насколько вообще целесообразно обсуждение ваших материалов? Достаточно ли чтения статей? Читая ваши ответы в комментариях в телеграмме, я не могу определить этот текст манипуляционный по методике или это вы в самом деле так думаете :) //Слово манипуляция в моем вопросе не имеет негативной коннотации, любое обучение или воспитание это та или иная степень манипуляции, просто это так называется)//
Как мне кажется, тут всё просто. Автор даёт прописные истины, ну они настолько просты, что если просто прочитать их все как манифест, то не дойдет. А тут паузы, чтобы у человека было время погонять в голове, чтобы раз и навсегда понять, что это действительно просто так и есть.. "выстроив устойчивые ансамбли"
А мне хотелось бы услышать про видение будущего. Когда
Извините, Михаил, за вопрос, возможно Вы на него уже где то отвечали, а религия как то вписывается в эту систему? Или абсолютно нет?
https://autohumanism.com/ru/logia20/
Возьму на дом. А то сейчас на бегу напишу чего-нибудь, за что на меня Крестовый поход объявят :)) Если очень коротко - автогуманизм никак не отрицает и не противоречит вере в Бога, Абсолют, разумную Вселенную. А вот с религиями, как системами догматов, предписаний, ритуалов и пр., тут все, мягко говоря, напряженнее.
Безотносительно к содержанию кампании, скажите:
Эта грандиозная кампания (уже больше 30 только вводных статей на полдюжине площадок) впервые за десяток лет, она кем-то заказана? Она кем-то оплачивается? Или на голом энтузазизьме и от вагонов доп. энергий от аргентинского танго?
Хотите подключиться к попилу бюджета? Не выйдет :) К сожалению, работа никем не оплачивается, так что не только она сама делается на "доп. энергии от танго", но и необходимую цифровую платформу и краудсорсинговые площадки пока планируется разрабатывать из личных доп. доходов :)
Вы прогнозируете большую популярность, даже моду, автогуманизма среди молодежи в недалеком будущем. На чем основан ваш прогноз? Статей на нескольких ресурсов явно недостаточно, думаете взлетит без рекламы, только на примерах эффективности? Или на чем?
Михаил вы просили не обобществлять а исходить из собственной позиции, но не могу не спросить про такой аспект как неравноценные умственные способности в текущей действительности. кто-то склонен к 6 годам читать а кто-то к 8 с трудом, один в 7 лет виртуозно владеет фортепиано, другой и к концу жизни не различает ноты, сюда ещё и условные отклонения в виде дальтонизма и других врождённых особенностей.
Отсюда вопрос: что это будет за общество где большинство будут эн-эф но среди этого общества будут "неспособные" (не могу подобрать хороший термин к таким человекам) или в танго есть ответ и на этот вопрос а я просто забегаю в перёд?
Да, поддержу вопрос предыдущего автора о взаимодействии автогуманизмов с обычными людьми. В какой степени будущие автогуманизмы будут "люденами"?
Михаил, вы пишите: «Кто-то эту работу давно ждал и поэтому начнет действовать почти сразу. До других смысл будет доходить пару лет, пока я буду публиковать основные материалы, и даже потом главными ощущениями будут растерянность, сомнение и протест...»
Вопрос: В чем выражаются эти действия? В переосмыслении, работе над собой и своими закостенелыми жизненными установками, смене приоритетов, физической деятельности в человеческой среде? Одним словом, как начать действовать уже сейчас? Дайте, пожалуйста, намек или конкретику в какую сторону смотреть. Спасибо!
Разверните, пжл, что такое "дожигание прошлого (Ваш термин)?
"Дожигание прошлого" - это непрерывная, автоматическая трата психической энергии на события, которые уже произошли и которые невозможно изменить. Прокручивание обид: человек снова и снова возвращается к ситуации, где его унизили, предали, обманули, и каждый раз тратит энергию на те же эмоции - гнев, стыд, боль. Переигрывание прошлого: зацикливание на мыслях "а если бы я тогда…", где энергия сливается на мысленное переписывание сценария, который уже отыгран. Чувство вины: человек что-то сделал в прошлом, что давно потеряло актуальность, но продолжает носить в себе тяжесть, укорять, наказывать, растрачивая на это энергию.
Травматические якоря: события, которые когда-то вызвали боль, зафиксировалось в нервной системе и теле. И теперь любой триггер - похожий запах, интонация, место - запускает ту же эмоциональную реакцию, хотя реальной угрозы нет. Гордость за прошлое: человек постоянно воспоминает, о своем "великом достижении", рассеивая энергию на ностальгию вместо инвестиций в будущее. Это самые распространенные варианты, которыми дожигает прошлое большинство людей.
Михаил, спасибо за Ваш труд. Внутренне откликается.
Вопрос про «энергоэффективность», которая у Вас часто упоминается.
Тема «энергии» человека или его «жизненной силы», чаще всего используется в эзотерике и магии, как нечто абстрактное, что можно только ощутить. Но измерить нельзя.
Что такое «энергия» с точки зрения Автогуманизма? Можно ли её измерить? И как оценивать свои действия на энергоэффективность?
Подробно разобрано в будущих материалах. С энергиями все очень физично, практично, измеримо - никакой эзотерики. Будут конкретные инструменты для оценки и управления энергией.
"Эфир" проводится не в видео-формате?
Как видите :)
Добрый день, Михаил! Спасибо Вам за то, что делитесь своей работой! Не жду сегодня ответа, скорее хочу указать на возможную слепую зону.
[Введение] Восприятие мира человеком зависит от его социотипа. Большинство людей проецирует свое поведение на других людей, полагая по умолчанию, что они точно такие же и воспринимают мир точно так же. Примерно десять лет тому назад соционика была расширена В.Л. Талановым, введшим новые функции. Это белая деклатимность (утрированно – общинники-ксенофобы), черная деклатимность (дружелюбные космополиты), белая квестимность (независимые индивидуалисты) и черная квестимность (элитаристы-эгоисты).
По моему опыту, каждый социотип может быть представлен в виде четырех подтипов.
Вы, насколько могу судить, интуитивно-логический экстраверт белоквестимного подтипа (ИЛЭ-БК).
[Критика] Описываемое Вами мировоззрение типично для белого квестима и, на мой взгляд, например, будет принято в штыки белыми деклатимами. Кроме того, мне, с близким социотипом (ЛИИ-БК), оно интересно, но сомневаюсь, что оно “зайдет” экстравертным этикам-иррационалам.
[Вопросы] Учитываете ли Вы возможность разного мировосприятия разных социотипов в своей работе? Предназначена ли Ваша система взглядов (перепрошивка) для всех или же только для определенных социотипов? Если для определенных, то для каких, по Вашему мнению?
Три простых вопроса:
1. Если данная серия статей является обыкновенным мистическим учением, то будьте любезны укажите теологические основы вашего "учения".
2. Если данная серия статей имеет научную основу (что сомнительно), прошу прямо и непосредственно указать эти научные основы и полную библиографию.
3. В любом случае вам следует прямо и непосредственно указать ваши мотивы написания и этические основы. Какие этические предпосылки и мотивы?
А то использовать LLM как "нарративный калькулятор" теперь все могут. Но это не значит что в таком синтезе есть смысл.
Это простые и конкретные вопросы, и требование честности и ответственности. А то есть вполне обоснованные нездоровые подозрения.
По-моему я в п. 3.2 регламента внятно объяснил про агрессию, "ценные указания", "учительский тон" и девальвацию. Предупреждение делаю ровно один раз.
Так всё же сапоги выше Шекспира?
Михаил, спасибо за ваши материалы! "Примеряю" прочитанное на себя, делаю выводы, с нетерпением жду дальнейших публикаций.
Для себя некоторое время назад тоже осознал, что эффективность/неэффективность в жизни зависит от уровня личной энергии.
Чем выше личная энергетика, тем проще решаются различные задачи и наоборот, если нет энергии, то самые простые задачи превращаются в бесконечный квест с неочевидным результатом.
Вопрос: можете ли рекомендовать всем (начать) практиковать танго? Какие советы/рекомендации для начинающих? Правда ли, что танго это "сложно"?
Также в дальнейших публикациях жду ответа на вопрос: с чего начинать повышать свой уровень энергии и что делать, когда непонятно что делать?
Благодарю!
Для какого возраста излагаемые принципы лучше всего подходят? С какого возраста человеку можно на них ориентироваться?
Страницы