Причина распада и почему её игнорируют

Аватар пользователя brekotin

Один из наиболее популярных тезисов у оппонентов блокировки VPN это "Насколько понимаю, ты критикуешь методы, но не цель. Блокироваться от мира, запереться в "домике" "суверенного интернета" и делать вид что всё хорошо - это самая тупая стратегия которую можно избрать. Пример СССР ничему не научил похоже, уверенно идем по той же самой дорожке, на те же самые грабли.". Аналогия не то что манипулятивная, она мягко сказать некорректная. 

Сейчас вообще стало модно пугать людей историей про "закроемся как в СССР и всё развалится". Звучит красиво и тревожно. Только к реальности это имеет слабое отношение. В СССР действительно была закрытая информационная среда. Человек жил внутри системы, где альтернатив почти не было. Не потому что их чуть ограничивали, а потому что фактически не существовало другой информационной среды. Это принципиально важный момент. Среда была стерильной.  Забавно, но даже депутат ГосДумы притащил вот такую ерунду к себе в телеграм:

https://aftershock.news/?q=node/1604299

На этом фоне меня крайне радуют некоторые индивиды, которые говорят гордо: "я не смотрю телевизор столько то лет. Чтоб мне лапшу на уши не вешали". Конечно ТБМ. В интернете то не соврут. 

А вот одна из проблем СССР. выросла из того, что люди жили в стерильной информационной среде. Когда система рухнула и на страну обрушился поток информации извне, у общества не было иммунитета. Люди не умели фильтровать, не умели сомневаться, не умели проверять. Верили всему подряд. Сегодня сказали одно, завтра другое, а человек всё равно верит телевизору. Просто потому что другого опыта не было.

Сейчас ситуация прямо противоположная. У нас нет стерильности. У нас перегруз. Поток информации идёт со всех сторон. Новости, соцсети, блогеры, реклама, мошенники, псевдоэксперты. Там уже не борьба за правду, там борьба за внимание. Чем громче и грязнее, тем лучше.

И вот это пытаются выдать за «свободу». Хотя по факту это уже не свобода, а деградация среды. Когда из крана течёт не вода, а всё подряд, это не плюс. Это проблема. Если мы говорим про воду из под крана у нас дома - то технически во многих городах ее можно пить без проблем особых для здоровья (да, мы кипятим и фильтруем, но иногда и просто пью из под крана. бывает). То есть, можно взять и попить воду из под крана. А вот из интернета этого наша нельзя верить информации. Не то что всей, а просто нельзя. Надо выбирать ресурсы и фильтровать, фильтровать и проверять. 

И вот когда государство начинает хоть как то регулировать этот гадюшник внутри нашей страны, у многих и происходит подмена. Людям говорят, что любые попытки навести порядок это якобы путь к изоляции. Мол начнём регулировать и сразу окажемся в прошлом. Но это ложная логика.

СССР развалился не потому что что-то ограничивали. Он развалился потому что система одновременно потеряла управляемость, эффективность и доверие людей. Закрытость была лишь одним из факторов и далеко не главным. Только ключевых факторов я смог перечислить 11, но есть менее ключевые и сейчас я бы дополнил свою старую статью на эту тему. 

Если вернуться к репосту Делягина, то там отличный текст. Классический приём. Берут СССР, упрощают до «власть сама себя развалила», натягивают на текущую ситуацию и делают вид, что это закономерность. Проблема в том, что аналогия это не доказательство. А VPN с сухим законом это вообще разного уровня вещи. Сухой закон в СССР ограничивал базовое массовое потребление спиртного. Это был удар по огромной отрасли экономики и поступлениям в бюджет, и изменение повседневной жизни десятков миллионов (от праздника то расчета с сантехником). 

Текст написан грамотно, поэтому и разлетается. Но внутри там не анализ, а аккуратно упакованная эмоция. Правды там практически нет. 

Сейчас у нас другая крайность. Не дефицит информации, а её переизбыток. Причём переизбыток низкого качества. Это не формирует иммунитет. Это перегружает систему и ломает способность человека отличать нормальное от мусора. 

Иммунитет появляется не от того, что тебя заливают всем подряд. Иммунитет появляется, когда есть среда, где правда и ложь хотя бы можно различить. Когда есть ориентиры, а не сплошной шум. Когда мне в интернете надо узнать действенные методы для похудения, мне поиск выдает все что угодно кроме того что надо. Все что мне надо для похудения тратить калорий больше чем потребляешь. Все. Сейчас специально проверил что мне надо для похудения по мнению яндекса? Ответ думаю всем очевиден: "Фитнес-пояс для похудения INNORTO: как похудеть", "Как ускорить метаболизм и сбросить вес: Список препаратов...".... Дальше не вижу смысла продолжать. 

Поэтому разговор не про "закрыться от мира". Это упрощение для спора. Разговор про то, что среда должна быть вменяемой. Чтобы когда человек открывает кран, там была вода. А не смесь всего подряд. Прошу заметить, даже с учетом блокировки ВПН достаточное количество иностранных сайтов за границей будет оставаться доступными. Что более чем достаточно для развития иммунитета. 

И вот к этому вопросу мы только начинаем подходить. Пока это не система. Пока это попытки. Где-то кривые, где-то избыточные, где-то спорные. Но сама задача не в изоляции. Она в том, чтобы среда перестала быть хлевом.

СССР рухнул из-за системного кризиса, а не из-за ограничений информации. Проблем было огромное количество. А если говорить про Россию, то фундаментально мы сейчас как раз таки сильны по всем показателям (подробно разбирал отдельно. Это природные ресурсы, энергетика, атомная энергетика, образование, фундаментальная наука, медицина, промышленность, сельское хозяйство, ВПК и армия). В отличии от Советского союза. 

И сравнивать это с СССР значит либо не понимать разницу, либо сознательно её игнорировать. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Vlads01 (c обсуждением)
Аватар пользователя Vlads01
Vlads01(5 месяцев 6 дней)

СССР развалился не потому что что-​то ограничивали. Он развалился потому что система одновременно потеряла управляемость, эффективность и доверие людей. 

От Делягина воняло гнильцой еще когда он ишачил на Черномырдина. Система не "потеряла управляемость" а была просто уничтожена Горбачевым и его либеральными приспешниками. Все равно как в 2023 году выпустили бы Навального и разрешили всем иноагентам и чулпанхаматовым вернуться и восстановили "Эхо Москвы"...

А если говорить про Россию, то фундаментально мы сейчас как раз таки сильны по всем показателям (подробно разбирал отдельно. Это природные ресурсы, энергетика, атомная энергетика, образование, фундаментальная наука, медицина, промышленность, сельское хозяйство, ВПК и армия). В отличии от Советского союза. 

Не имея своей электроники и подшипников, каспийской нефти и среднеазиатских урана и хлопка -  конечно такая экономика лучше какой то советской. А если сравнить по товарам из секс-шопов -будет вообще запредельный прогресс

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 11 месяцев)

е имея своей электроники и подшипников, каспийской нефти и среднеазиатских урана и хлопка -  конечно такая экономика лучше какой то советской. А если сравнить по товарам из секс-​шопов -​будет вообще запредельный прогресс


хватит дрочить на айфон. Отправляешь ярс в японию по заводам производящим жидкости для литографии, парочку на АСМЛ и еще парочку в тайваню. Вопрос снимается. 

Аватар пользователя Vlads01
Vlads01(5 месяцев 6 дней)

Охренеть!!!  1.А недрочильщики на неайфон в курсах - что сейчас электроника стоит даже в системах зажигания машинок и без нее они не едут?? ЧПУ, медоборудование, связь, . наконец без электроники не полетят дроны - придется с хохлами оглоблей воевать. 2. А если в  ответ что то пошлют на Ямальский газовый  крест?? Да еще зимой??

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 11 месяцев)

Вы такой забавный. Почему то рассказываете сначала что у нас проблема. А как вас носом ткнешь уже про проблемы всей планеты рассказываете. 

Конечно нам будут продавать. Ну или решим как написал выше. Это как ядерное оружие - бьет в обе стороны. 

Аватар пользователя Vlads01
Vlads01(5 месяцев 6 дней)

Забавными дурачками выглядят те кто несет ересь про каких то мы кто ударит де по тайваню ядеркой за отказ продавать электронику в то время как реальные "мы" что то не выжигаем ядеркой бандерланд. И продают России электронику китайцы - потому что у нас общие интересы... 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 6 месяцев)

Информационная изоляция так называемых технологических зон является обязательным условием?

Скрытый комментарий Yakyt (без обсуждения)
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 7 месяцев)

Что-то я имею такое своё личное мнение, никого ни к чему не обязывающее, что информационная изоляция вообще вредна.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 11 месяцев)

в текст внимательно чиатли? О какой изоляции вы говорите. Бредить не надо. 90+ ресурсов остаются открытыми. 

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(5 месяцев 3 дня)

Ну Делягин то прав, согласитесь!?

Разве у вас нет ощущения второй половины 80-х!?

9-я рота стоит насмерть под Гардезом, а в Союзе в это время борьба с пьянством и алкоголизмом, Закон о кооперации и рэкетиры, а в кино идёт "Маленькая Вера"...!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 11 месяцев)

Вы читать не умеете? 

нет конечно. Ощущения нет 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 5 месяцев)

Вспомните, абсолютное большинство нужных инфо ресурсов блокируют С ТОЙ стороны. Я про сайты производителей, научные, айтишные... 

При чем тут РКН? 

Аватар пользователя ilye
ilye(3 года 5 месяцев)

Как причем? РКН делает все, что бы не дать обойти блокировки установленные с той стороны
Такое ощущение, что на стороне врага играет

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 9 месяцев)

РКН им помогает борясь с VPN

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 6 месяцев)

Нет в моей месаге про ркн)

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 8 месяцев)

И где же нас изолировали?

Вообще злые буки отобрали интернет. Пишу с блокнотного листа.

Российские государственные СМИ (RT, Sputnik, РИА Новости, «Известия», «Российская газета», «Россия 1», НТВ, РЕН ТВ) запрещены в основном в странах Евросоюза и Великобритании. Запрет распространяется на спутниковое вещание, кабельные сети, интернет-ресурсы и Telegram-каналы (РИА Новости, «Известия», «Российская газета», «Голос Европы») в рамках санкций, связанных с конфликтом на Украине.

Основные страны и регионы, запретившие или ограничившие российские новости:

  • Европейский союз (все 27 стран): Германия, Франция, Италия, Испания, Польша, Бельгия, Греция, Чехия, Швеция и др..
  • Великобритания: Запрещено вещание RT,.
  • Другие страны: Канада, Австралия, Норвегия, Исландия, Швейцария.
  • Украина: Масштабная блокировка российских сайтов (VK, OK, Яндекс, Mail.ru) и новостных порталов действует с 2017 года.
Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 9 месяцев)

Они боятся правды. Чего боимся мы? 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 10 месяцев)

А будто не знаете? Подготовка терактов, диверсий, вербовка, сбор средств на ВСУ, сбор информации о расположении наших военных подразделений. Все это спокойно идет через Телегу. И мы несем потери.  При этом дуровский Телеграм дает ноль ответов на запросы наших спецслужб. В то время как на запросы европейских спецслужб отвечает моментально, в том числе блокировкой каналов.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 2 месяца)

Ну вот дождемся от Профессора своего мессенджера и узнаем, что помешало СБУ сделать аналогичный.

Аватар пользователя Jurdenis
Jurdenis(4 месяца 3 недели)

Увпжаемый.Вы умом принципиально не пользуетесь,или у вас к нему личная неприязнь?

Вы думаете ,что вербовать,И связыватся с агентурой можно только по телеграму?Передавать свединья  можно через  электронную почту.А вербовать людей гораздо проще в соц сетях.А если клиент клюнул ,то попросят скачать мессенджер коих куча.

Давайте и ВК с Однокласниками заблокируем.

Я прям умилился от вашей непосредственности.

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 10 месяцев)

Китай в 2009, после волнений в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, прикрыл все глобалистские сети и мессенджеры.  И стал только быстрее развиваться. У него все соцсети и мессенджеры - свои.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 2 месяца)

А России не выходит, например, АвтоВАЗ. В чем же дело, интересно?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 2 месяца)

Del

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 2 месяца)

"развалился потому что система одновременно потеряла управляемость, эффективность и доверие людей."

Какой автор резкий. 

А, нет, всё в порядке, это он про СССР.

"А если говорить про Россию, то фундаментально мы сейчас как раз таки сильны по всем показателям (подробно разбирал отдельно. Это природные ресурсы, энергетика, атомная энергетика, образование, фундаментальная наука, медицина, промышленность, сельское хозяйство, ВПК и армия). В отличии от Советского союза."

В котором ничего этого не было, только галоши для Сахары.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 5 месяцев)

"развалился потому что система одновременно потеряла управляемость, эффективность и доверие людей."

Эффективность? У нас большие успехи на фронте или может быть в экономике?
Доверие? Это после повышения налогов или  после блокировок? Или после утильсбора и множества других мер (даже дело Долиной и до доверия не добавило). 
 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 8 месяцев)

Доверие уже теряют. 

Такого падения рейтингов у ЕР и ВВП не было еще никогда, даже в 2022, если правильно помню.

Сейчас у ВВП за неделю только -5%,  у ЕР -7%. 

https://www.kommersant.ru/doc/8568543

С нетерпением жду когда ВВП выскажет свою позицию по вопросу происходящего маразма.

А за ЕР за которую голосовал с 18 лет больше голосовать не собираюсь. 

Самим себя так дискредитировать это надо было очень постараться. 

Аватар пользователя martyn
martyn(13 лет 4 месяца)

Помимо ЕР, я обратил бы внимание на одного зама в АП, чей сын является прямым бенефициаром "парковочного" мессенджера. Брекотин, автор заметки, Брекотин, работает на структуры информационного обеспечения папы сына. Сами себя эти структуры считают себя "социальными архитекторами". Ну вот, здесь они нас социально архитектурят. После того как руководство поархитектурит с махом.

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 9 месяцев)

такого падения рейтинга у родителей которые стали уменьшать дозу наркоты у подростков..... ещё не было )))))

Аватар пользователя martyn
martyn(13 лет 4 месяца)

Больше похоже на то, что еду стали называть наркотой. Вредное убирали ранее. Теперь то, что как бы дорого для родителей. Пусть дети только ноют. Кто-то и из дома убегает, кстати. Я в позиции ребенка быть не хочу. Пытаюсь "договориться". Там видно будет.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 3 месяца)

Больше похоже на то, что еду стали называть наркотой

Страна-бензоколонка теперь подсела на "едовую иглу". В смысле, ни на что кроме еды толком не хватает. Если раньше в Магните или  Светофоре оставлял за раз по 500 на рыло, то теперь не меньше 1000. А ведь зашибись: Ценник увеличился, инфляция по Росстату уменьшилась, помидоры и огурцы дороже чем киви и авокадо.

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 9 месяцев)

а с какого огурцы и помидоры...которые раньше всегда только в сезон продавались а не круглогодично....стали жизненно важными продуктами ???....может мы всё-так напоминаем капризных подростков которые пожили в неоправданно изобильном периоде...и теперь верещим и бъёмся на полу  как капризные дети в торговом центре от того что не получаем желаемого ???

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 5 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 9 месяцев)

капустки засолить....яблочек и арбузиков замочить на зиму видимо религия этим потребляхам не позволяет ))))

Аватар пользователя steep
steep(3 года 6 месяцев)

я уже вижу ряд кадушек в конуре студии где в подмосковье... а еще лук, картошечку-моркошечку....

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 9 месяцев)

видимо их силком туда в клетушки московские ссылали.....сатрапы )))))

Аватар пользователя steep
steep(3 года 6 месяцев)

конечно же люди неблагодарные тупые и ленивые твари.

вместо того чтобы жить в двухуровневых квартирах и загородных особняках с прислугой они ютятся в конурках. там меньше уборки и коммуналки.

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий(5 лет 6 месяцев)

Не уменьшать дозу наркоты, а пересаживать на свою наркоту, и не родители, а управдом

Аватар пользователя Матрос Железняк
Матрос Железняк(12 лет 3 недели)

Я вам скажу, что и респондентов они не прям хаотично выбирают, тк мне много лет звонил ФОМ, но после того как я вполне негативно ответил на все их хитро поставленные вопросы, звонить перестали)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 7 месяцев)

Такого падения рейтингов у ЕР и ВВП не было еще никогда, даже в 2022

Врать не надо. Рейтинг доверия Путину в декабре 2021 - 67%

Рейтинг доверия Путину сейчас - 71%

Рейтинг у Путина с довоенных времён и на сегодняшний день вырос, а не упал.

А всякие мелкие флуктуации из-за незначительных событий постоянно происходят.

Аватар пользователя vasup
vasup(1 год 2 месяца)

Вроде по-русски ясно написано. Сказано про динамику, а не про абсюлютные значения. Такого падения в моменте еще не было.
Но если у ВВП только падения, но уровнями ниже уже катастрофа.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 11 месяцев)

пруфы можно А то сильно напоминает бла-бла-бла

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 9 месяцев)

Рейтинг ЕР по всем опросам упал очень сильно. В некоторых группах - катастрофически. Материалов много, но искать лень. Если сильно упадет рейтинг ВВП, ситуация может выйти из под контроля. 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 8 месяцев)

Я же даже ссылку приложил. 

Где указано за какой период были измерения. 

Аватар пользователя Петр Михалыч
Петр Михалыч(3 года 3 недели)

 Если не можешь догнать XXI век – выключи его. В российских городах какой-то погром технического прогресса:  нет интернета, падает GPS, сбоят платежи, не работают сервисы.
Россияне буквально возвращаются в прошлое - растет спрос на рации, пейджеры, бумажные карты.
Россия сейчас платит деградацией своей инфраструктуры.
Ибо каждое такое отключение означает: минус эффективность экономики, минус прибыль, минус логистика, минус бизнес, минус инвестиции, минус будущее.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 9 месяцев)

<pre>петя, ты свой обжигающе правдивый пост на бумажке написал и в администрацию аша почтою россии выслал?

или у тебя лично с интернетами всё в порядке, ты просто за россиюшку душою болеешь?

дбл,блн.©с.лавров</pre>

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 5 месяцев)

Россияне буквально возвращаются в прошлое - растет спрос на рации, пейджеры, бумажные карты.

Это сбывается прогноз Сергея Борисовича Переслегина о фазовом кризисе и всплытии реликтов. Слишком хорошо сбывается - просто пугающе. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 8 месяцев)

Симптомчики. Как бы не  пришлось снова услышать про избирательные карусели, принуждение бюджетников и пенсионеров, фотографирование бюллетеней и т.д.

Административно-тупой-командный рефлекс сработает и начнет гнуть избирателя под нужный процент.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(11 лет 2 месяца)

Лично я хочу бюллетень испортить и написать "против блокировок".

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 11 месяцев)

Такого падения рейтингов у ЕР и ВВП не было еще никогда, даже в 2022, если правильно помню.

Сходил по ссылке. Вы лжец. Цитирую статью:

Количество россиян, заявляющих о доверии к президенту России Владимиру Путину, за прошлую неделю сократилось на 5 п. п. (с 76 до 71%). Это следует из данных соцопроса фонда «Общественное мнение», который был проведен 27-29 марта. Такого существенного падения доверия к президенту не фиксировалось фондом как минимум с 2019 года.

"Забыли дописать часть предложения" и добавили фантазий больных. Почему так сделали? 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 8 месяцев)

Я сказал - "насколько помню".

По факту резкого падения рейтинга какие-то вопросы есть? 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 5 месяцев)

Тут ещё такой момент. Информационная интернет среда во многом контролируется США. И использование новыз технологий (бигдата, ИИ) позволяет чуть ли не в реальном времени наблюдать все настроения в обществе другой страны, улавливать все тенденции, все реагирования, и даже не побоюсь сказать - отслеживать кто чем занимается и какие связи с другими людьми и организациями имеет. Это имеет большое значение в случае планирования террактов, диверсий и военных действий. Все мы видели как эффективно США устраняли высокопоставленных людей в Иране. Создаётся ощущение, что это не столько разведка через агентов, сколько анализ информационеых цифровых следов через использованик Андроида и Виндоуз. 

И даже если дело не дойдёт до военных действий. Противник знает чем и как дышит наше общество едва ли не лучше, чем наше собственное правительство. Это существенная уязвимость. И в ситуации когда информационная/цифровая среда во многом монополизирована нашим противником может реально встать вопрос - что важнее - доступ к мировым цифровым ресурсам или собственная безопасность. И там и там - потенциальные потери только возрастают. И логично, что государство будет жертвовать первым, что мы и наблюдаем.

(Китай в этом плане более защищён, имея собственную цифровую среду, но им проще - их 1,5 млрд...)

Страницы