Хочется разобрать многажды встречаемое в публицистике и даже в "научных" работах ВРАНЬЁ.
Которое придумали западные непартнёры в отношении коммунистов.
Этих, коммунистов то есть, есть за что поругать, но эта тема явно извращена.
И тема эта "Отрицание коммунистическим режимом традиционных ценностей".
Что является полным и безоговорочным враньём.
На Западе (собирательный образ) после раскола христианской Церкви был предан один из главных запретов христианства -- запрет на ссудный процент.
Католики, а вслед за ними протестанты не только "закрыли глаза" на тему ссудного процента, но даже как протестанты -- провозгласили это "проявлением любви Бога к человеку".
Тогда как коммунисты тут шли строго в русле ХРИСТИАНСКИХ ценностей - ЗАПРЕТИВ ЧАСТНОЕ присвоение ссудного процента.
Коммунисты вообще БАЗИРУЮТСЯ на традиции. Просто ПОМЕНЯВ символ веры. Символ веры в коммунизме "Марксизм непобедим, ибо он верен!".
В отношении ссудного процента коммунисты ничем не отличаются от российских староверов -- у тех тоже частное присвоение ссудного процента ЗАПРЕЩЕНО. И на этом строилась целая МОДЕЛЬ экономики -- СОЛИДАРНАЯ. Это то, то некоторые для себя открыли сегодня как "исламский банкинг". Ребята -- всё это уже было и сто и двести и триста и четыреста лет назад в христианстве. Ровно такая же, солидарная по сути, строилась и экономика коммунистами. Но поскольку двух хозяев в доме быть не должно -- ценности по ФОРМЕ должны быть заменены с церковных на коммунистические.
Ещё раз -- по ФОРМЕ, но не по СОДЕРЖАНИЮ. Ибо содержание осталось ПРЕЖНИМ.
И вот что мы имеем в итоге: и кафолики и протестанты ОТОШЛИ от традиционных ценностей ДАЛЬШЕ чем коммунисты. Да что там -- не просто отошли, они их извратили и начали тупо УНИЧТОЖАТЬ.
И вот тут то и понадобилась эта сказочка об отрицании коммунистами традиционных ценностей. Которую начали распространять во всю силу тамошних масс-медиа.
Тогда как в реальности -- и католик и протестант куда более бОльший преступник против традиции чем любой из коммунистов.
Это как у хохлов -- все свои беды и неурядицы приписать москалям. Да, да -- та же самая формула: "На России також як в/на Украiни тiльки гирше!".
Вот и на Западе всем в уши дули что коммунисты это исчадия ада отринувшие традицию. Т.е. всё что ДЕЛАЛИ САМИ -- приписывали коммунистам.
А на деле -- коммунисты бОльшие ортодоксы в этом вопросе чем любой из западных деятелей. Кстати они там на Западе Православную Церковь так и называют Ортодоксальной.
Ну вот ещё раз -- чем отличаются российские староверы с их солидарной экономикой от коммунистов? В этом аспекте?
Ничем.
В заключение: ругать коммунистов есть за что по делу(!). Но вот в этом аспекте -- ну нехрен ПОВТОРЯТЬ за всякими условными соросятами всякую хрень.
З.И.Л.
Коммунисты церкви разрушали?
А на Западе их сдавали в аренду и превращали в торговые центры. Ещё товарищ Иисус с этим боролся. Так и не смог победить.
Ещё неизвестно что хуже в идейном плане.
Комментарии
Так и есть.
Лишь любовь и оСОзнание (т.е. общественная идея) ведут к Единому. Христос говорил о любви к ближнему, а значит — о единстве. "Коммунисты" от слова "communis" — "общий" на латыни. В основе любого РАзума (зум — это вибРАции энергии) лежит Единый источник изначального духовного Света-Ра, социУМ, МЫслить, семя "я" (семьЯ), сЧАСТЬе, РАдуюсь. Русая РАсiя, светлый РУСский дух.
Личный эгоизм, общественный и материальный паразитизм, потребительство — всё это отход от Единого Света, уход в темноту, в материальность, понижение вибРАций, падший дух.
"Светить всегда, светить везде,
до дней последних донца,
светить — и никаких гвоздей!
Вот лозунг мой и Солнца!
В. МАЯКовский
Ход мысли интересный.. 🤣 а как тебе такое, Иван ЗИЛ?
Только вот евреи не признают Новый Завет. А как вам такое:
Статья 12 Конституции РСФСР 1918 года гласила: Кто не работает, тот не ест
Помню, однажды, когда я учился в школе 80-е годы), учительница стала приписывать слова "Кто не с нами, тот против нас" идеологам нацизма.
Тут я подал реплику с места: "Это Христос сказал". Она сначала не поверила, на следующий день обозвала меня "знатоком Библии" :).
Да, смешно ))
А вообще, на тему того, что затейниками коммунизма в России были евреи, тут на ресурсе, вроде, не одну статью написали.
Лев Троцкий, Григорий Зиновьев, Лев Каменев и Яков Свердлов — ключевые фигуры раннего советского руководства, ближайшие соратники В.И. Ленина. Всех правда потом репрессировали, но то уже другая история.
Да у вас с историей проблемы. Затейниками, то есть зачинателями, евреи в России быть не могут просто по той причине, что зачинателями были русские, немцы и поляки. Евреи присоединились уже потом, в основном начале XX века. Особенно когда Bund - еврейская социалистическая партия, влилась в состав РСДРП.
Что касается Троцкого, Зиновьева, Каменева и Свердлова, то вы перечислили не просто евреев, а сторонников идеи асимиляции евреев в других народах и ярых интернационалистов. В своей интернациональности данные товарищи вообще считали нации пережитком истории, который будет забыт после разрушения буржуазного концепта государства.
Просто набрасывал факты, на альтернативную теорию )) Интеллектуальный батл с товарищем ЗИЛом, в который он не вступил.
Но, спасибо, что поправили. У Вас более глубокие знания, признаю.
В Конституции прописали, но теорию труда не создали. Если понимать, что спорт (пинание мячика, катание на лыжах и т.д.) не является трудом - то вратарь Лев Яшин стал первым узаконенным героем-тунеядцем в стране рабочих и крестьян. Именно поэтому Яшина пиарили СМИ а Западе, а не потому что он был "супер ловкий". Начало развала страны трудящихся было положено.
Не знаю как Яшин, а все остальные футболисты, хоккеисты числились слесарями, токарями , студентами или служили в Армии.
Вот именно "числились" - но по профессии не работали. Профессии "хоккеист, футболист" не было.
Все люди - братья...
Но не все братья-гои?:))
Сарказм ваш понятен, но все-таки главное отличие христианства от иудаизма с самого начала была признание всех людей равными перед богом. "И несть ни эллина, ни иудея, ни мужеска, ни женска, ни раба, ни свободнаго", - эти слова апостола Павла буквально раскололи еврейское общество того времени. И если вначале проповеди христианства шли в синагогах, то после открытого столконовения в Риме, переросшего в уличные беспорядки, иудаизм и христианство разошлись навсегда.
Кстати, в статье речь идет о признании ростовщичества католиками. Это не правда, католики всегда были против растовщичетсва. Просто надо понимать, что есть некая грань между тем, чтобы просто дать в долг и ростовщичеством. Дабы определить эту грань, католики выработали целый свод правил, в котором определяется норма допустимого процента. Проще было взять в долг у самой латинской церкви, что народ и делал. И, кстати, было много жалоб на латинскую церковь по разным аспектам, но по поводу непомерности процентов ее никто не обвинял.
Ну как бы не отличия... Христос тем и занимался что доводил до фарисеев и саддукеев, и книжников что Он не пришел менять Закон, но исполнить! Они его понимали только по букве а Дух закона им был не интересен, потому что это касалось Любви к ближнему. А это любой человек. Да это ж не выгодно. Как же тогда свою "святость" было бы превознести над другими.
брату - но не гою
Да не было в коммунистическом учении никакой веры в религиозном понимании. Это как сравнивать науку и религию. Они - о разном.
А вот то, что коммунистическое учение гораздо ближе к христианскому по воспитанию в людях правильного (т.е. той самой традиции) - это просто бесспорно.
Это не только судный процент (как вы верно подметили), но и "Кто не работает - тот не ест", искоренение культа денег и стремления к наживе, преодоление национальных перегородок, стремление к справедливости и самопожертвованию.
Ценность коммунизма как идеологии была в том, что он объединял людей не зависимо от их религии. В коммунизме люди по настоящему едины и христиане и буддисты и мусульмане и евреи. Коммунизм как идея универсален и наиболее гуманен из всех других.
Мог бы объединить все человечество, да грехи людские не пускают.)))
А все ищут и до сих пор предрекают появление объединяющей религии - прошли и старательно не заметили - как править если не разделять?
Нет. Как минимум, есть коммунисты и беспартийные. Это минимальный уровень признания реальности, на который согласились отцы-основатели.
Народа в таблице нет - 90-% населения, их, очевидно, за людей не посчитали, потому революция и свершилась.
И что? у них налоги были разные или черта оседлости? Хочешь быть пртийным будь им! Мне раза три предлагали вступить в партию - коммунистические убеждения я разделяла, но лень было на собрания ходить.
Думала без меня обойдутся... не обошлись... ))
В коммунизме люди - едины, а гои (великороссы) обязаны постоянно платить и каятся. В частности за свою неправильную "черносотенную", империалистическую, буржуазную национальную культуру и тд.
Господи, когда вы, антисоветчики, уже головой думать начнете. Время доказало правоту Ленина. Как только Россия обособилась, со свой компартией и т. д. она перестала быль над и поставила себя в один ряд с другими республиками и Империя развалилась.
Ленин был гениальным политиком и собрал Империю из праха под теми лозунгами под которыми смог.
Лозунги черносотенцев даже московской области не оставили, так как на этой территории проживают и финоугорские народы.
Империи строятся на принципе "как ты служишь империи", а из попыток построить на принципе крови (родоплеменном принципе) получается или гитлеровская Германия или гиена Европы и англосаксонская подстилка Польша или вообще помойка 404.
А теперь из-за таких... чудаков как вы льется кровь. Если ты хочешь свою Империю - то нужно в ней быть арматурой, а не кирпичами и да, нести на себе повышенные нагрузки. А если нет, то сам будешь кирпичом и к тебе прийдет бандит-англосакс или хитрож@пый китаец нагнет и отберет все даром.
Да. Сам собирался это сказать. Сейчас на вас накинутся личности, с утверждениями, что я из Калининграда в Клайпеду за колбасой не ездил, в 80-х. Задача бронштейнов, апфельбаумов, гаухманов, и прочик уринсонов была в разрушении РИ. Потом их тормознул Сталин. Потом они всё равно закончили свою задачу, в 91-м. И хоть заколдуйтесь, замолитесь, на мумию в зиккурате - дела не скроешь. Марксист - всегда русофоб.
Ну, вы сами себя окрасили в те цвета...
Ага, вот в эти цвета
Почему-то как антисоветчик так обязательно клинический идиот. Оно ведь искренне не понимает шизофреничности свой фразы противопоставляя деятельность верного ленинца Сталина и Мавзолей.
Подозреваю, о том, что когда рухнула РИ большевики были на нелегальном положении и в основном сидели по тюрьмам и ссылкам или в эмиграции и их физически не было в Петрограде, оно тоже не догадывается.
Верный Ленинец Сталин ленинскую гвардию на ноль помножил. Жаль - не всю. Не надо ничего подозревать, надо учить историю. Когда, при деятельном участии большевиков, рухнула РИ, большевики сидели по Женевам,Цюрихам, Венам и Лондонам. Страшно страдали. Аж пришлось с с Германией договариваться, чтобы эту пятую колонну через свою территорию пустила.
Вы совершенно правы. Это и составляет разницу между эпохой традиции и модерна. В традиции авторитетом является Библия, в модерне - наука. Поэтому морально-этические концепции традиции зиждятся на богоданных законах Моисея, а в коммунистическом учении на социальные исследования.
Чтоб не дублировать ту же цитату.
По этой кривой логике любого человека уверенного в правильности своих взглядов можно причислить к "верующим" и провести параллель с религией (подмена понятий "уверенность" и "вера").
Манипуляция крайне примитивная, но срабатывает, чтобы вешать лапшу про что угодно куче народу (раз человек уверен, что не стоит пить бензин, значит он верующий).
Я просто оставлю это здесь:
Ах-хахаха!
Ты только что своими руками ПОДТВЕРДИЛ всё что написано в тексте!
Стоит только сравнить постулаты изначального/ортодоксального христианства и этого Кодекса.
И очень плохо что ты этого НЕ ОСОЗНАЁШЬ.
Вообще-то, это и было целью размещения этого документа.
По утверждению политолога Ф. М. Бурлацкого, Моральный кодекс строителя коммунизма был написан при следующих обстоятельствах[7]:
Да-да-да! Кто ж купит историю, как просто сидели и писали. Нет, надо по обязательной программе - "на даче", "после пьянки" (причем, крепкой пьянки), "фантазировать", "за три часа все переправить в Москву". Такое уже можно продать.
Это был 1961 год. Что они могли написать НОВОГО, чего уже не было?
А вам лишь бы какое говно по википедиям собрать, чтобы в советское прошлое смачно плюнуть.
Прочитал и ох..офигел
Вообще первые образцы банков и ссудный процент был ещё в Древнем Египте. И проценты там было не малые.
Относительно торговцев в храме и Иисуса, то там история не совсем настолько простая. Это не было в нашем понимании рынка в храме. Это было типа церковной лавки какие и сегодня есть во всех церквах. Кому тогда евреи они поклонялись и что продавали это отдельная интересная история, но оффтоп.
емнип, там была Тема с обменом.
Условно, в храме можно было покупать только за кошерные шекели, а в Иудее в ходу было несколько видов монет и курс обмена "на месте" в храме был завышен. Т.к. в Иерусалим шли паломники со всей страны/провинции, то храмовые торговцы не кисло имели на обменном курсе и, конечно, являясь монополистами в отправлении ритуальных услуг, тоже не бедствовали. Т.е. в этом смысле храм становился местом обогащения, а не только духовным центром.
Плохо быть тупым. Вот реально -- плохо.
Принцип РАБОТАЕТ только когда он становится МАССОВЫМ и даже обязательным. Т.е. в нашем случае это банковское ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Сначала негласное, а потом и вполне легализованное.
Это первое. Второе -- в тексте НЕТ разбора вопроса о том что старше: христиансктво или ссудный процент.
Этого тупо НЕТ.
Куда засунуть вашу претензию?
Вы, надеюсь поняли -- она НЕ по теме текста.
Или вы чисто пофлудить прибежали?
Тогда нахрен спляжу.
"Это было типа церковной лавки какие и сегодня есть во всех церквах" - ложь наглая. В Иерусалимском храме были расположены ТРЦ - "Name your pleasure I will sell" и банки - "Borrow cash on the finest terms"
Именно рынок в храме они и устроили! За это Христос им два раза и влупил. Эта торговля шла непосредственно в такой близости к служебному помещению что не давала людям молится. Вплоть что эти торговцы за руку дёргали молящегося и предлагали товар.
...и запретил что-то переносить через храм и торговцам голубей сказал убрать это отсюда...
Как сама торговля ритуальными животными не запрещалась. Но как говорится - всему своё место!
Вы поймите, я не планирую спорить ни с вами, ни с ТС. Ну нельзя нам сейчас с нашими сегодняшними обрядами и канонами рассуждать или осуждать как было пару тысяч лет назад и у кого. Какие обряды были на наших землях, кому и как молились вообще сложно.
А что нам мешает рассуждать? Как по мне ничего за это время не поменялось. Как сказал Христос: мир этот прейдёт а слова Мои не прейдут! Всё сказано, всё изложено.
Церкви разрушали евреи, после того как захватили Россию в 1917 ом. Затем Иосиф Виссарионович их почикал, но не всех, оставшиеся затихарились, позалазили во всякие институты марксизма-ленинизма, сели на идеологию, а Русские коммунисты в Душе тянулись к Богу, но и среди них были уроды, да.
По исследованиям целого ряда историков, в том числе Александра Пыжикова, основной причиной борьбы с РПЦ была активная деятельность старообрядцев. И церкви активно разрушалив 20-30-ых годах, Сталин на это не сильно влиял.
Так что разрушение церквей - это в какой-то мере ответная месть за столетия гонений на старообрядцев. Покойный патриарх Алексий II придавал очень большое значение установлению церковного единства со старообрядцами и примирению с ними.
К концу 1920-х годов число синагог значительно увеличилось по сравнению с 1917 годом. В 1917 году в России было 13 синагог, а к 1930 году уже их было свыше 300. Ситуация немного изменилась к середине 1930-х - власти разрешали оставлять одну синагогу в крупных городах со значительным еврейским населением.
К 1 декабря 1933 года было закрыто 257 синагог, что составляло 57% !!! от открытых в первые годы советского режима. В 1960 году в СССР было 97 синагог.
С 1925 года предоставлять финансовую помощь на религиозное образование начала американская организация Джойнт. В целом 1920-е годы оказались наиболее либеральным периодом для религиозной еврейской жизни в СССР. В 1922 году Йосеф Шнеерсон, глава любавичских хасидов (6-й Ребе), создал Комитет раввинов, а по переезде в 1924 году в Ленинград образовал там центр Хабада, противодействовавший политике ассимиляции евреев.
В 1917 году в России было 13 синагог, а к 1930 году уже их было свыше 300!!!
В 1917 году в России было свыше 700 православных монастырей - за годы правления коммунистов НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОГО!
Сосковец Л. И. Советы по делам религии как проводники государственной политики в отношении церкви // Известия Томского политехнического университета. — 2008. — Т. 312. — № 6. — С. 167
Христианские ценности основываются на Иисусе Христе, без Него ценности не имеют никакого смысла.
Это всё равно как из живого человека вынуть душу и тело подключить к аппаратам искусственной поддержки. Формально человек жив, но не дееспособен, не может даже самостоятельно дышать.
Примерно тоже сделали коммунисты с христианскими ценностями. Результат закономерен, конструкция показала свою нежизнеспособность.
именно так.
Но это очень глубокая мысль и в идеологию, построенную на кантовском "этическом принципе", не вписывается.
Емнип Соловьёв это гениально сформулировал в силлогизме "Человек произошёл от обезьяны, следовательно, мы должны любить друг друга".
Спасибо.
Телемакс, нюся смотрит на вопрос слишком УЗКО.
Тогда как сам вопрос -- фундаментальный. И он на самом то деле о РОЛИ Бога.
Грубо говоря сводя всё к картине нюси: создавал ли Бог САМ человека из глины и всё вокруг?
Или же он СОЗДАЛ НАЧАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ для воплощения своего замысла? Создание нашей Вселенной?
И условно -- "толкнул ПЕРВУЮ костяшку домино"?
Вот о чём этот вопрос.
по большому счёту, всё равно "создавал" или "создал условия".
Имеет значение: создавал или всё самозародилось из Хаоса без разумного участия. (тема, в которую усиленно копают западоиды; пересекается с ИИ, наверное, с "порядок из хаоса" Пригожина и т.п.)
Если, в целом, мы считаем, что всё самозародилось, то нет НИКАКИХ поводов для единых моральных принципов и соблюдения этических императивов. Имеет значение только воля конкретного человека (ницшеанские уберменши и т.п.). Если люди самозародились из обезьяны, то они животные по сути своей и жрать друг друга - это нормально в этой концепции, а не жрать друг друга - не нормально.
А вот тут ты ошибся КРУПНО.
Ибо это различие ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ.
Я же говорю -- речь о РОЛИ.
Насчёт "мы считаем" -- кто эти "мы"?
Я так НЕ считаю.
Страницы