Кто убил СССР , враги или смена поколений ?

Аватар пользователя Влад_В

      СССР в 1983 попал в мировой экономический кризис. Начатый Иранской революцией в 1979 .  Из которого не смог выйти, в России это кризис продолжался до 1999 года. СССР пытался бороться с кризисом разными путями сразу андроповскими потом горбачевскими реформами  экономики и системы управления . Но не смог этого сделать. Потому что, не было кому это сделать, и сделать  правильно.

          Тогда время  сыграло главную роль. Нормальная экономика в СССР  закончилась в 1928 году . Это 55 лет до 1983 -- два поколения управленцев. Если  бы проводили реформы в 1957  до был шанс , были ещё люди  в большом количестве помнящие как правильно работать в экономике.  Успех Китая в том числе связан с тем что возвращаться к нормальному они начали в 1979  то есть спустя 30 лет не нормальной экономической жизни .

           В 1980 умер Косыгин,  отработавший  руководителем  в нормальной экономике с 1924 по 1928 год .  В силу своей должности  переработавший 18 лет . То есть по факту его ровесники вышли на пенсию в 1962 ? К 1979 оставалось  всего  несколько человек Косыгин  да  несколько Профессоров  что то ещё помнящих и имеющих право голоса.  Умер Косыгин, заменили его Тихоновым  - начал трудовую деятельность  в 1928  рабочим , руководителем стал в начале 30-х   то есть ни дня не работал  в нормальной экономической системе руководителем. Не было никаких шансов на  нормальные реформы. пытался же Косыгин в 1972 - 1974 , не получилось , именно потому , что  те кто в этом понимал, уже  минимум по 10 лет на пенсии были .. 

       По срокам  последний шанс был  в "семилетку" но саму семилетку повели в другую сторону , хотя часть  организации  пытались использовать  из 1922- 1928 годов но , не тронули главное цены и возможность выбора производимого на уровне предприятия.

       Понимало ли  руководство СССР , что нет нужного количества нужных кадров? Понимало, при  Андропове опять  начали после Хрущева, переводить экономическую литературу ДСП  ограниченными тиражами  для Высших партийных школ ,  но видимо  сам предварительный отбор в эти партийные школы ,  сильно мешал  освоению прочитанного  изучающими. Так же начали отправлять на различные стажировки  отдельных, отобранных. Но там то же были нюансы, когда широко стал известен размер командировочных, и их покупательная способность в стране пребывания, то вопрос отбора могущих понять, чему там учат  снялся сам собой.

       Есть известное фото 1991 года,  Шохин , Чубайс , Улюкаев…  ,  но отправлять по линии ЦК ВЛКСМ  начали ещё в 1984 году.  А на само фото  можно посмотреть и с другой стороны ,  все участники  хоть понимали о чём была речь на семинаре . Возможно это первый случай, когда каждый участник  ориентировался о чём семинар , а не только в том что можно купить на командировочные.

        В  СССР была тонкая прослойка , под названием Внешнеторговые объединения , в целом имеющая  правильную организацию , разбирающаяся в нормальной экономике, организации  имеющая в управлении и отдельные производства и в кап. Странах.  Там был определенный перекос в количестве сотрудников под прикрытием, и в наличии в большом количестве товарисчей  попавших туда по своим связям или связям родителей. Но базовые принципы работы в рыночной среде этим организациям были известны и в целом они их придерживались.

          В  1979 начался  очередной нефтяной кризис из за Ирана . Основные  потребители  того времени  США и Япония начали сокращать потребление нефти , в ответ на это  ОПЕК  то же начал сокращать добычу,  а СССР начал наращивать добычу нефти и экспорт , захватывая долю ОПЕК, не только СССР тогда наращивал добычу. И получилось к 1983 году , что общемировая добыча  нефти  вернулась на уровень 1979 , а доля Стран ОПЕК в добыче сократилась с 50% до примерно 33%.

          Но так как основные потребители  усилено внедряли  нефти сберегающие технологии , образовался избыток нефти . И цена на нефть пошла в низ в 1983.  А что делает СССР в этой ситуации?  Правильно  он выполняет 5-й план  от 1980 года  да ещё и с перспективой до 1990 года. То есть наращивает и добычу и экспорт. При этом  в плане напрочь отсутствуют ограничения по стоимости добычи ( если себестоимость еще как то смотрят , то  полную стоимость нет , уже никто не знает  , что стоимость и себестоимость это разные вещи).  А стоимость уже  шкалит. Но главное  тонны  в СССР и план это ЗАКОН , его надо выполнять .

     В том же 1983 СССР начинает внешнее заимствования на покрытие текущего потребления 12 млрд. дол. Чего себе до этого не позволял, брал в долг только под закупку заводов, а текущие потребление оплачивал экспортом .  В 1984 ещё 10 млрд дол берёт на текущие потребление . Берет на самом деле больше ,  Это нетто прирост долга , с учетом гашения предыдущих долгов. Фактически с 1983 внутренне потребление оплачивается  в долг, страна потребляет больше чем производит . Но советским обывателям это не ведомо, им реально не понятно почему от них требуют какую то дисциплину, ловят в кинотеатрах в рабочее время. Какую то чушь рассказывают на политинформациях , что лучшее мерило дисциплины это совесть.

  Да и все действия  властей  по факту поверхностные не затрагивают системных экономических взаимоотношений  внутри стран , то есть надеются на чудо  и чудо приходит в 1985 , падение цен останавливается и начинается небольшой отскок . СССР по факту в 1985 увеличивает долг лишь на 2 млрд. дол . Но для СССР это  начало катастрофы.

          Положение у всех нефтедобывающих стран хреновое цены идут в низ, и тут в 1985 Саудиты понимая  что у них стоимость добычи ниже, чем в СССР пользуясь отскоком цены  начинают увеличивать добычу расконсервировав  скважины и увеличивать предложение , отвоевывая свою прежнею долю рынка  утерянную ими с 1979 года . Уж не знаю пытался СССР договориться с Саудитами и ОПЕК о квотах добычи (отношение Саудитов к наличию ОВК в Афганистане было известным, но если и пытались то не договорились) и стороны   кинулись  бороться за удержание доли рынка , а не цены ,  и начали перебивать друг другу цены вниз  и  совместно  обвалили цены до 15 дол к концу 1986 . Как Саудиты это пережили не известно, но пережили. А  СССР вошел экономический штопор . Внешний долг концу 1986 оказался в несколько раз больше годового экспорта. Поэтому по факту СССР , кроме всего прочего утратил возможности долгосрочного дешевого кредитования , и перешел на краткосрочное дорогое .

       Для СССР это катастрофа , нефтедобыча  превратилась из донора в потребителя. Доходы на которых держался критический импорт и в промышленности и в продовольствии  отсутствуют. Страна реально не может себя прокормить. Своего зерна не хватает,  животноводство сидит в существенной доле или на импортном зерне или на или комбикормах . И страна продолжает жить в долг только теперь дорогой .  Внешний долг СССР с  4.5 млрд дол. в  1982 увеличился до 67.8 млрд дол в  1991.  

   При этом  СССР в это же время предпринимал попытки увеличить экспорт и изменить его структуру и ему удалось и существенно расширить номенклатуру экспорта и при падении цен на энергоносители,  СССР смог увеличить объем экспорта на 30% в дол. США .Это как раз о квалификации внешнеторговых объединений.

    Но СССР погубил импорт, невозможность организовать импортозамещение не  только сложных вещей  , ни и на первый взгляд простых , как зерно.

     В отдельные годы  СССР тратил на закупку зерна и производных от него до 45 млрд. дол в год. Это более 50% экспорта. Это критические расходы  не на джинсы и жувачку.  Да и промышленность работающая на внутренний рынок , по факту не известно как работала , отсутствовала реальная информация  для системы управления. Есть планы , есть отчеты в огромном количестве , что при этом реально происходит можно узнать только не системно и не всем.

   Какой был план с верху не спустили , можно не сомневаться , что будет выполнен в интервале от 97% до 102%. Ну так если по факту 97% ?? Куда уж лучше ?  Последующие постсоветские годы показали , что 85% плана это не отлично , это сказочно .

   Сидишь, в первый раз  и смотришь как баран на эти расчудесные цифры ,  производительность труда выполнена на  143% , план выпуска : цех А 110%  и цех Б  115 % , завод  101% , и в придачу к этому ещё куча всякого мусора , по экономии того или иного , по внедрению , по рационализации , по капвложениям, по реконструкции и модернизации..  Всё это вместе читаешь  и если не полный дурак , по понимаешь , что точно как тут написано , оно не работает и работать так не может. Если не первый то уже разобрался и это даже не смотришь , этот мусор.

   Делать что то надо, а что делать не понятно, отсутствует информативная система управления.  Руководство  СССР было убито , когнитивным диссонансом.  По виду все не плохо , а по факту  если мягко то задница . Не возможно определить что эффективно, что нет.

В силу отсутствия кадров  кто бы   мог бы сформулировать  список задач в экономике  и донести его для Горбачева и окружения ,  начинаются  чудеса  Горбачева .  Но это чудеса не Только Горбачева , это системный результат  работы нескольких поколений в искусственной среде.  Не только Горбачев , но и  вся система поддержки не смогла сформулировать простейшие вопросы , на которые надо было ответить . Ещё и проигнорировала не большой , но успешный опыт КНР , уже накопленный к этому времени и очевидный .

       По факту пока СССР жил изолировано, как то существовал. А только столкнулись  капиталистическое хозяйство и советская плановая экономика , в реальном хозяйственном столкновении , не в речах на Съездах а в поле лицо в лицо. То сразу и стало очевидно , как строй естественный , а какой искусственно выдуманный , летающий в облаках . СССР  оказался к ней не готов . Кто бывал за границей,  тем и раньше было это ясно , но тут  скрыть это уже нельзя было от всех .

       Помнится  анекдот тех времен .. Предложение от  Запада  Что вы мучаетесь со строительством коммунизма . Заплатите нам и мы вам его построим за 5 лет.

 Обвинять какие то разведки и врагов , вписывать Афганистан в Виновники окончания  СССР это  не правильно . Сам СССР   виноват в том что такое с ним случилось. Социалистический СССР  проиграл экономическую конкуренцию  капиталистическим странам .  Кризис начался в США в 1979 , а результате СССР распался в 1991 .

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Автор надеется на наличие культуры  на сайте.  Поэтому готов обсуждать , то же культурно свою гипотезу. 

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Маркс убил

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Нет на Маркса и его идеи они забили в далеком 1921 . Дальше так использовали его как шумовой мусор для солидности .

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Ты ошибаешься. Вот их лозунг, которому он твердо следовали вплоть до развала

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 3 месяца)

Для дебилов:

Учение Маркса вызывает к себе во всём цивилизованном мире величайшую вражду и ненависть всей буржуазной (и казённой, и либеральной) науки, которая видит в марксизме нечто вроде «вредной секты». Иного отношения нельзя и ждать, ибо «беспристрастной» социальной науки не может быть в обществе, построенном на классовой борьбе. Так или иначе, но вся казённая и либеральная наука защищает наёмное рабство, а марксизм объявил беспощадную войну этому рабству. Ожидать беспристрастной науки в обществе наёмного рабства — такая же глупенькая наивность, как ожидать беспристрастия фабрикантов в вопросе о том, не следует ли увеличить плату рабочим, уменьшив прибыль капитала.

Но этого мало. История философии и история социальной науки показывают с полной ясностью, что в марксизме нет ничего похожего на «сектантство» в смысле какого-то замкнутого, закостенелого учения, возникшего в стороне от столбовой дороги развития мировой цивилизации. Напротив, вся гениальность Маркса состоит именно в том, что он дал ответы на вопросы, которые передовая мысль человечества уже поставила. Его учение возникло как прямое и непосредственное продолжение учения величайших представителей философии, политической экономии и социализма.

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнёта. Оно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице немецкой философии, английской политической экономии, французского социализма.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнёта.

Но вот оно почему-то не дает возможно обеспечить развитие страны, где оно внедрено.

Возьми хотя бы Венесуэлу, Кубу и КНДР в настоящее время

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 3 месяца)

Потому что капиталистическое окружение немедленно устраивает им эмбарги, санкци, покушения, перевороты и военные вторжения. И в случае успеха физически истребляет коммунистов. Вы в каком классе школу бросили? 

А социалистическим является только то государство, в конституции которого прописана диктатура трудящихся. Так что Венесуэла мимо. 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Потому что капиталистическое окружение немедленно устраивает им эмбарги, санкци, покушения, перевороты и военные вторжения. 

А кто сказал, что этого не должно быть.

Ведь социалистическая система по Марксу должна уничтожить капиталистическую

Так с какой стати капиталистическая не будет противодействовать

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 3 месяца)

Вот Китай этим и занимается потихоньку. Вообще же социализм и капитализм сосуществуют в каждом обществе и либо социализм победит, когда капитализм всех окончательно достанет, или капиталисты в последней драке (она, кстати прямо сейчас обострилась) загонят человечество, если от него что-то останется, в каменный век. Надеюсь, увидим первое.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Вот Китай этим и занимается потихоньку

ВЫ плохо знаете и марксизм и Китай

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 7 месяцев)

А социалистическим является только то государство, в конституции которого прописана диктатура трудящихся. Так что Венесуэла мимо.

-- Дык тогда и СССР мимо.smile3.gif

Ленин объявил о диктатуре ВКПб -- власть партноменклатуры  

У нас трудящиеся никакой власти не имели! 

п.с. Наверное о скандинавском социализме и не слышали !? Там тоже гибридная модель командно-рыночной экономики, почти как в Китае.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 3 месяца)

Бредим? А хряпните-ка стопочку хорошего галоперидола, отпустит.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 7 месяцев)

-- Иди проспись, алкоголик-марксист-пропагандист!

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 9 месяцев)

В СССР в 1961г году убрали все упоминания про диктатуру трудящихся/пролетариата,

если не ошибаюсь.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 11 месяцев)

На 22 съезде Советы стали общественной организацией как Комсомол, то есть окончательно лишились власти, а электричество ещё не успели до всех довести Социализм это Советская власть плюс электрификация всей страны.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 3 месяца)

К сожалению, да.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Тут ошибаетесь вы ,  с этим лозунгом ходили , ни ему не верили и не следовали . Удобно было  с лозунгом ходи , а следовать не обязательно.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Ну а по каким теориям жили? Если это лозунг

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

По правильным земным и жили .

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 11 месяцев)

А потом пришли 90-е...

Аватар пользователя очередь
очередь(11 лет 5 месяцев)

ни ему не верили и не следовали

Вы сами и ответили на свой вопрос о причине краха социализма-никто не верил в него, а если нет мотивации-где-то недалеко маячит крах.Ну вот не смысла что-то там изображать, когда сами власти показывают Запад привлекательным, сами власти лицемерят (коммунизм для себя любимых) а всем остальным жизни не дают? Вот оно и пришло.  Кстати, тем кто знаком с совком позднего разлива, кампания по войне с телеграмом напоминает антиалкогольную кампанию 80-х.

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(3 недели 3 дня)

Это те уроки что учить бессмысленно. Назад пути нет и завтра такое не понадобится. Система изменилась совершенно.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Знание всё таки сила . Сегодня и завтра явно не понадобиться , ну а послезавтра  кто знает ?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

А СССР - это не разве не Россия?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

России больше 1000 лет и 72 года из этой истории  Россия это СССР.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Конечно.

И Вы ставите вопрос "Кто убил" одну их эпох существования исторической России.

Не находите саму постановку... странной?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Ну хорошо , давайте заменим на кто сменил . Враги или смена поколений ? Так вам подходит ?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Ниже написал же.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(8 лет 2 месяца)

РИ не СССР, а СССР не РФ. СССР вообще отрицал преемственность с РИ, но деньги РИ забирать не отказывался и землю РИ раздавать не стеснялся.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

РФ - это продолжение СССР. В том числе юридическое. РИ была просто ликвидирована. СССР её продолжением не является.

Но в том, что это все они - формы существования исторической России, вроде бы ни у кого сомнений нет.

А то, что СССР - это Россия и есть, - это ведь не мои слова, правда?

землю РИ раздавать не стеснялся

Чё за бред?

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(8 лет 2 месяца)

Ленин признал независимость Финляндии. Ленин подписал Брестский мир. А в 1914 Ленин рассуждал о том что проигрыш России в войне желателен и очень хорошо бы провести ампутацию Росси. Белые же воевали под лозунгом: Единая и Неделимая. РФ унаследовало только часть активов и все долги СССР. Т.к. территория РИ и РФ не совпадают, то говорить о полном совпадении форм нельзя. Если Вы считаете что РИ была ликвидирована, то и СССР тоже ликвидирована. Основания примерно те же, последствия для экономики и демографии примерно те же.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Ленин признал независимость Финляндии.

Независимость Финляндии де-факто была с лета 1917. Так что Ленин признал очевидность.

А в 1914 Ленин рассуждал о том что проигрыш России в войне желателен

Ссылка где?

Белые же воевали под лозунгом: Единая и Неделимая

Чушь.

Белые воевали за интересы внешних игроков, которые ровно под это их и обеспечивали деньгами, оружием, амуницией и т.д.

СССР тоже ликвидирована

Ещё одна чушь.

Юридически СССР никто не "ликвидировал". И Россия - его правопреемник.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Опять 25 ? Ну обсуждали уже с вами СССР законно ликвидирован Юридически . Уполномоченным на то конституцией органом .Именно потому , что СССР ликвидирован Россия Правопреемник и СССР в том числе и попутно в отличие от СССР правопреемник и РИ , и  Казанского и Крымского ханств и Великого княжества Тверского .. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

СССР законно ликвидирован Юридически.

Кем?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

именно с вами уже обсуждали , СЪЕЗДОМ. насколько помню , я вам даже стенограмму съезда присылал . 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Дайте ссылку на документ, принятый этим Съездом, в котором говорится о ликвидации СССР.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Уже давал вам и ссылку и стенограмму , ну сколько можно ?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Мне не нужна стенограмма. Мне нужен документ, принятый Съездом, где объявляется о ликвидации СССР.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Там было два документа оба вам присылали , да и найти сами можете . 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Нет такого документа в природе.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(8 лет 2 месяца)

Есть разница между самоуправлением территории с единой налоговой политикой, вооруженными слами, таможней и признанием независимости, которую могло дать  только Всероссийское Учредительное собрание. Иначе это просто мятеж.

Заветы Ильича, осень 1914 г. 
Ленин в Женеве: "Поражение русского войска будет меньшим злом. Было бы очень хорошо для нас всех, если бы немцы взяли Варшаву и Тифлис..."
Ленин в Цюрихе: "А не плохо было бы, если бы немцы взяли Ригу, Ревель и Гельсингфорс".
Ленин в Цюрихе: "Мы, великоруссы, обращались с народами России как с рабами, мы можем только угнетать чужеземные народы. Россию надо ампутировать до Киева, Одессы, Риги и Либавы".

В начале ноября 1914 г. В. И. Ульянов выступал с докладом (тогда говорили - рефератом) в Цюрихе. И наговорил он там много такого, что советским людям потом старались не показывать. 

Модератором мероприятия был большевик М. М. Харитонов; он вспоминал:
«А не плохо было бы, если бы немцы взяли Ригу, Ревель и Гельсингфорс».https://leninism.su/memory/3338-iz-vospominanij-haritonov.html):%C2%A0

Литвак-Гельфанд оставил подробные воспоминания об этой дискуссии, написанные на идиш и изданные в Нью-Йорке в 1945 году в книге "Geklibene shriftn" ("Избранные сочинения"). 

Белые и Красные брали любую помощь которую им предлагали.

Ради власти Ленин готов подписать любые бумаги с иностранцами. В т.ч. Брестский мир и независимость Финляндии.

Сравните территорию РФ и СССР и сразу будет видна степень правопреемственности.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Литвак-​Гельфанд оставил подробные воспоминания об этой дискуссии, написанные на идиш и изданные в Нью-​Йорке в 1945 году

Пипец источник.

smile3.gif

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(8 лет 2 месяца)

Воспоминаний Мелитона Филия (Правда. 1927. 25 января).

"Поражение русского войска будет меньшим злом. (Неодобрение среди публики). Было бы очень хорошо для нас всех, если бы немцы взяли Варшаву и Тифлис..."

Еще есть:

"Вестник Союза освобождения Украины". Там украинцы хвалят разумное слово Ленина.

Вы забыли прокомментировать воспоминания Харитонова, раз Вас Литвак не устроил.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Опять "воспоминания"?

Может, хватит чушь-то уже нести? Самому не смешно?

Документ где?

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(8 лет 2 месяца)

Есть только воспоминания участников обсуждений. Полное собрание сочинение Ленина не такое уж полное. В СССР это часто было. Обычная цензура. Но я понял Вашу мысль: нужно рассматривать только нотариальные документы, а потом те которые не походят нужно признать несущественными. Проблема в том что план изложенный в этом реферате нашел отражение в последующих действиях Ленина. В т.ч. не нужно забывать, что Ленин разрушил и помер в 24 году, а строили уже совсем другие люди.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

В "воспоминаниях" кто угодно может написать что-угодно. Неужели это непонятно?

Все программные документы РСДРП(б) и выступления Ленина опубликованы. Там той чуши, про которую Вы пишете нет, и быть не может. И вовсе не потому, что "цензура". Весь этот бред попросту никак не укладывается в логику истории.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Да перестаньте вы . Вашего Ленина , точнее его труды начали редактировать ещё в 1922 . Особо сильно редактировали  к 100 летию рождения .. Целый институт этим занимался  несколько сот человек , в том числе 12 академиков .. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

И что? Редактирование = цензура? Редакторов поувольнять всех из издательств?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Конечно ДА , а что же это было ?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Глупости. Работа редактора поинтересуйтесь в чём состоит.

"Философских тетрадей", к примеру, подлинник откройте... Сразу поймёте, зачем там целый институт понадобился.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Потому что лично был знаком с одним из редакторов начинающим кандидатом философских наук поэтом и в курсе в чё состояла данная работа . Цензура в угоду текущему моменту , как он тогда понимался.

Страницы