Сегодня пропускаю термодинамику через свою систему первичного фильтра для выявления универсальности ее законов, которая бы позволяла применять ее столь широко, что у законов термодинамики существует множество интерпретаций для разных сфер деятельности.
Главной проблемой современности является подсовывание технологий под фундамент науки. Краткий путь развития этой “болезни” выглядит так:
было время бурного развития науки и генерации больших объемов данных описывающих объективные модели выявленных закономерностей;
параллельно на базе научного знания стали появляться технологии и началась генерация данных, описывающих устройство этих технологий;
в какой-то момент наука перестала баловать человечество новизной и генерация объективных данных замедлилась, но технологии продолжили развиваться и генерировать данные о себе;
в какой-то момент научное знание утонуло в технологических данных и потерялась грань различия между разными типами данных, технология стала восприниматься как фундаментальная наука.
На простом примере покажу почему это проблема. Природа человеческого разума изучена плохо, развитие объективной модели об устройстве человека в данном аспекте прочно буксует столетиями, попытки принимаются разными философскими и религиозными школами, но к единой объективной модели так и не пришли. Зато создали технологию - искусственный интеллект, который бурно развивается и высококачественно дублирует человека во многих творческих направлениях. И конечно наши крупицы объективных знаний об устойчиве реального разума, скоро утонут в огромных данных, который генерирует машина. Уже совсем не редкими являются проекции процессов в сфере ИИ на устройство человека и социума. Вот мол в социальной сети, в которой только ИИ, машины быстро приноровились и создали рынок, и это объясняет почему рынок естественное явление человеческой цивилизации. Я не спорю, рынок естественное явление, но вы понимаете этот подлог? Технология легла в основу определения объективности, и не ровен час, когда нам модели поведения ИИ станут приводить в качестве эталона, для нашего поведения.
И такого подлога в науке предостаточно. Я уже не буду поминать новохроноложцев, которые с помощью математики(абсолютной технологии, не имеющей к природе никакого отношения) переписали историю человечества. Приступим лучше к термодинамике.
Задача выяснить - сколько в ней науки, а сколько технологии. Т.к. если что и может претендовать на универсальность, то только объективные законы природы, но никогда технологии.
К объективным данным относится формула Менделеева-Клапейрона о зависимости давления, объема, количества вещества и температуры:

А вот первый закон термодинамики, известный как:
Не является объективной закономерностью, несущей дополнительную смысловую нагрузку к изначальной формуле, просто тут вводится чисто инженерное субъективное понятие “работа”, которая в общем смысле означает изменение объема системы при приложении к ней внешней энергии. И если бы мы рассуждали в терминах изначальной формулы, то получили бы логическую банальность, типа - при приложении к системе внешнего источника энергии, это бы отразилось в изменении объема системы. Абсолютно аналогично это могло привести к изменению давления или температуры системы - это объективно. Но инженеров то интересует изменение объема, т.к. это позволяет переводить разные типы энергии в кинетическую, в работу машин, перемещающих грузы, или вращающих коленвалы двигателей.
И немаловажным аспектом таких машин является их энергоэффективность - количество полезной работы на единицу энергии. Это привело к субъективной сегрегации разных типов энергии по степени их полезности. Есть полезные типы энергий, а есть мусорные, типа - теплоты, которая выступает побочным продуктом и только “ворует” у инженеров часть КПД, утекая в пространство мимо кассы. Она “ворует” кинетическую энергию через трение, она ворует часть энергии электричества, бегущего по проводам через сопротивление и тд.
Тепловая энергия не устраивает инженеров своей ненаправленностью, хаотичностью, она растекается во все стороны пространства непрерывно, ее практически невозможно запасать в отличии от других типов энергии, типа электричества, гравитации, натяжения пружины, ядерного обогащения. А тепло, как только возникло при “разрушении” другого типа энергии, сразу начинает утекать, как из дырявой бочки. Это самое мерзкое, что только можно придумать для инженерии.
И все вот это отвращение инженеров к теплу и привело к приравниванию тепловой энергии к хаосу. Таким образом закон сохранения энергии, являющийся универсальным для природы вообще, у них трансформировался в такую форму - общее количество энергии во вселенной постоянно, но происходит ее постоянная качественная деградация. Породистые виды энергии неизбежно разрушаются и конечной станцией их является - превращение в тепло. Отсюда следует логический вывод о “тепловой смерти” вселенной - когда все качественные упорядоченные энергии, которые отвечают за построение высоких порядков, перейдут в тепло, то в мире настанет абсолютный хаос.
Это абсолютно инженерная сова, натянутая на глобус фундаментальной физики. Нет никакой необратимой деградации энергии, нет никакого различия по важности между разными типами энергии, все существуют в общем балансе мироздания и постоянно переливаются из одной в другую.
Таким образом смысл второго закона термодинамики, очищенный от субъективных суждений инженеров звучит так:
В изолированной системе градиент тепловой энергии стремится к выравниванию. Энергия самопроизвольно перетекает из областей с высокой концентрацией (температурой) в области с низкой концентрацией до достижения равновесия.
Это все что нам надо знать о природе теплоты.
Однако, я в своих рассуждениях часто использую формулу:
Этот мир стоит на принципах энергоэффективности и в нем всякая тварь норовит при наименьших усилиях отхватить кусок по-больше. Что приводит к постоянному накоплению энергии живой материей. А общий процесс эволюции представляет собой борьбу за увеличение общей энергетической емкости биосферы.
Но надо понимать, что данная энергоэффективность не имеет никакого отношения к энергоэффективности инженеров от термодинамики. Жизнь строится на совершенно иных принципах. Тут тепло не является побочным продуктом совершаемой работы живыми организмами. Тепло для живой материи это высшее благо и необходимое условие для существования и повышения порядка в процессе эволюции. Жизнь не занимается разрушением “породистых” энергий и переводом ее в тепловую, она сама создает энергию высоких порядков, используя для этого в том числе тепловую энергию. В отличии от человеческих технологий, жизнь умеет направлять реки вспять и тепловую энергию переводить в состояния, в которых она прекрасно накапливается.
Для инженеров тепло - это хаос и смерть энергии, для жизни тепло это спасение и топливо для построения высоких порядков.
Энтропия показывает только одно, насколько современные технологии далеки в энергоэффективности от настоящих природных механизмов. Там, где тепловая энергия утекает от инженеров как из дырявой бочки, там жизнь ставит под потоки тепла свою мельницу, которая начинает двигать эволюцию вперед.
Комментарии
Посмотрите сюда и Вы всё поймете
Слишком далеко от того, что мы имеем сегодня. Я выбираю язык и понятия, который максимально близок к текущему моменту и состоянию.
Без Истины — беззаконие. Не соблюдение закона приводит к беззаконию. Всяк
творяй грех и беззаконие творит и грех есть беззаконие
Мой язык менее похож на сектантский и более похож на общегражданский, при том что может я бы и согласился с некоторыми вашими смысла, но язык изложения никуда не годится, с людьми надо общаться на понятном им языке, хотя бы из чистого уважения.
Как раз Ваш, перегруженный понятиями и затемняющими смысл формулировками, понятный только немногим, или вообще малопонятный понятийный язык и ближе к сектантскому. У меня в посте выше текст по-словенски, вполне всем понятный.
в понятных терминах 2-е начало звучит так:" всё само по себе постепенно превращается в дерьмо.если не вмешаться"
Любезный для всех и лукавый владыка, чрево, стремясь к комфорту, зовет нас к свободе грешить. Восстанем против него братия, после обеда, не допустим владычества его над собой.
ИМХО. Пустопорожний текст от посредственного ИИ. Кража времени читателей.
Ага, поучите админа, что в свой раздел добавлять.
Нет, законы физики не обманешь. Живая материя не может использовать тепло как негэнтропию.
Или уже ближе к тому что происходит в живой материи - для того, что-бы работал фотосинтез недостаточно тепла, нужен ещё и холод. И только из-за разности температур получается извлекать негэнтропию из потока солнечного излучения.
При этом когда тепла становится мало жизнь замирает. А так да, тепло вообще не участвует в строительстве жизни, просто побочный мусор.
Конечно, если жизни требуется вода в жидком состоянии, то есть определенный оптимальный температурный диапазон.
Но это не является фундаментальным законом физики. Вам бы химию получить, после этого вы бы поняли, что и там для протекания химических реакций требуется тот, либо иной источник негэнтропии (упорядоченности).
Жизнь основана на самоусложняющемся цепном автокатализе и неравновесных термодинамических процессах в полупроницаемой оболочке. Жизнь уменьшает уровень энтропии внутри оболочки, увеличивая его извне. "Энтропийных оболочек" может быть несколько, одна внутри другой. Биосфера/техносфера/ноосфера также является энтропийной оболочкой и подчинена тем же законам.
Да, совершенно верно. Но источник негэнтропии должен быть обязательно. Я только спорю с автором в том, что "для жизни достаточно тепла", а в реальности нужен ещё и холод (разница температур). Иначе фотосинтез не запустится.
В физике нет понятия холод, есть только количество тепла. Есть реакции с поглощением тепла, а есть с выделением.
Да, для любых процессов нужна разница потенциалов.
Вы очевидно, хорошо понимаете и в физике и в химии, тогда опишите закон по которому возникает жизнь, вам все энергопотоки известны и понятны, не должно возникнуть проблем?
У меня недостаточно знаний для этого. Но советую почитать Александр Марков "Рождение Сложности" там есть краткое описание химии процессов. Правда это краткое описание на 500 страниц. Причем внутри книги множество ссылок на научные статьи, что-бы можно было более серьёзно погрузиться в тему.
Если он полностью описал процесс создания жизни из неживой материи, то надо полагать подкрепил это экспериментом?
Да, в этой книге есть ссылки на всё научные статьи, в которых проводились эти эксперименты.
К теме научных трудов написанных - пример философского камня - ни на что не намекает?
Количество научных трудов написанных в раннем средневековье на эту тему превышает все манускрипты на остальные темы того времени, дошедшие до нас
Да, что-бы хотя-бы немного понять что там происходит, надо знать немного физическую химию. А что-бы не просто верить тому, что там написано - надо самостоятельно сделать множество опытов по квантовой молекулярной физике и немножко понимать как молекулы взаимодействуют друг с другом. Иначе да - остаётся либо верить ученым наслово, либо не верить. Либо честно сказать - я в этой области ничего не понимаю.
Тема трудов научных письменных - это интерес общества научного к данной теме.
В раннем средневековье - тема металлов - общий интерес, и во многих трудах упоминался философский камень.
Сегодня уровень интереса к материаловедению отражён в упомянутых вами трудах.
Верить в физику, которая до сих пор считает "время это четвёртое измерение" - просто как и верить в тот же философский камень.
Если даже в учебниках физики - ни на одном языке ни для одного университета не написано "физический смысел комплексных чисел есть вектор (тензор)"
Ну как-бы вектор это совсем не физическая величина. Это математическая абстракция и в неë разное вкладывают.
Вы как-то слишком зациклены на терминологии. В физике измерение это некая независимая степень свободы. Так-то и вращательные степени свободы народ иногда за отдельные измерения считает. Поэтому советую разобраться в терминологии, и тогда будет всё более понятно и логично.
Вот вращательная-то и есть - от мнимой единицы, наглядное воплощение комплексного числа!
А так-то Гук прав - на тему степеней свободы изначальных типа...
Определение простейшее - измерения не зависят от Времени - длина, площадь, объём, масса, заряд, магнитные явления - иначе как их мерить - измерять то?
А всё остальное - частота, скорость, сила, энергия - от времени явно зависят. А время - от температуры...
Какие законы?
Какой физики? Теоретической - да пожалуйста, сколько хочешь!
Это же надо додуматься - "время - четвёртое измерение"!!
А нерушимый закон природы - закон причинно-следственных связей из физики ваще выкинуть - типа не нужен, мешает!!
Слово - "энтропия" - пустое, а уж "негэнтропия"...
Просто прочти - ПТВ и подумай сам - где же физики отошли от жизни и природы?
Тогда и там, где пришли англичане.
Возвращаясь к статье. Вы таки утверждаете, что можно создать "вечный двигатель второго рода" ?
А именно это утверждает автор статьи в фразе:
К теме "вечного двигателя" любого рода - ПТВ явно запрещает подобные мысли даже.
Время есть последовательность событий, изменений, причин и следствий (связанных) - и Время это только о прошедшем и настоящем, тут же ставшим прошедшим - и никак иначе.
Иначе - будущее - это к математике, теорвер.
И из ПТВ следует - Температура есть как-бы "скорость времени" - определяет частоту событий она, характеризует так сказать.
Вечный двигатель второго рода невозможен, но вот "локальная запрещенная петля" существовать может, и жизнь - один из ее примеров. Локальная петля - процесс в системе, который, если ее рассматривать как замкнутую, термодинамикой запрещен, но на самом деле замкнутой она не является и черпает энергию извне, причем это может происходить за счет весьма занятных физических и даже химических эффектов. Например, частичное восстановление заряда при нагреве аккумуляторной батареи - классической термодинамикой тоже запрещено.
Ага.
И "память металла" - (сплав нитинол) - тоже классической термодинамикой не разщрешён... А он есть!
Но с точки зрения ПТВ - ничего криминального, только естественный процесс так сказать.
Жизнь не подчинена классической (равновесной) термодинамике, и прямо ей противоречит. Причем чем более сложной является жизнь, тем сильнее противоречия. На этом основана классическая логическая ловушка "дыба Больцмана", которая впечатлила немало ученых так, что они ударились в религию.
А в античные времена считали, что живые существа могут произвольно перемещать центр масс внутри своего тела. То есть "жизнь не подчиняется механике и прямо ей противоречит".
Ряд организмов действительно может перемещать центр масс внутри своего тела - либо регулированием потоков крови, либо изменением объемов воздушных полостей. Да, оно противоречит механике при определенном наборе вводных (к примеру, если тело рассматривается как изотропное). Поэтому и процессы жизнедеятельности надо рассматривать как неравновесные - и с точки зрения термодинамики, и с точки зрения химии.
Ещё один Ломоносов?
Это радует.
Как говорил мне один очень известный ученый, (к сожалению, его уже нет в живых,) - в настоящей живой науке должны быть люди с антинаучными взглядами и заблуждениями. Они, как правило, пытаются эти заблуждения широко распространить и никто не может их остановить. Без таких людей реальная научная истина часто оказывается не до конца понятной.
Эту мораль он произносил всякий раз, покупая у стоящего перед университетом автора, изданные в какой-нибудь левой типографии за собственные деньги автора научные труды, "чтобы поддержать науку".
Обращение к Анатале: - фраза о том, что закон сохранения энергии, записанный с помощью термодинамических функций не является объективной закономерностью – восхитительна!!
в чем конкретно внутри вещества системы накапливается энергия? и тепловая в частности?
В чем в живой материи накапливается энергия, вы серьезно? Организмы потребляют простые вещества и соединяют их в сложные. Вам неизвестны химические реакции с поглощением тепла?
Серьезно
Не важно живая или не живая. пусть будет энергия в веществе. в чем/где она накапливается?
мне известны эндотермические реакции. Тем интереснее, поглотитель где накапливает полученную энергию?
В энергии молекулярной связи при усложнении вещества.
Если энтропия по мнению инженеров это неизбежный процесс разрушения хорошей энергии до мусорного тепла.
То жизнь своим существованием показывает, что инженеры просто строят неэффективные машины, которые не могут переводить тепло в более качественную энергию, направляя реки вспять.
каким образом если энергия не материальна? интересует механика процесса
малекулярная связь это работа?
Мне вам что школьный курс по химии преподавать? По средствам каких сил атомы удерживаются в структуре молекул? И почему синтез малекул сопровождается выделением и поглощением тепла?
не стоит сердится )
Школьный курс я знаю. И ВУЗовский тоже. Только вот по прошествии лет начинаю глубже копать вопрос и оказывается многие вопросы принятые как аксиомы не имеют наполнения.
Особенно в школьном курсе. Школьник не будет задавать вопросы. А если будет то знаний учителя не хватит на ответ. Или упрется в авторитет.
Решил с вами порассуждать. Может знаете...
Молекулярная связь - это именно - работа! Энергия!
Конечная мощность за конечное время.
спасибо за подключение)
таким образом при молекулярной связи совершается работа за счет использования энергии? Совершённая работа равна изменению энергии, потраченной на совершение работы. A = E конеч. − E нач., так ведь?
Или же в любом веществе как системе идет непрерывный расход энергии? Верно мое рассуждение?
Именно так! Изменение есть и изменение координат, и изменение состава (размера, массы, заряда, магнитного состояния).
А это не верно. Непрерывное движение - есть. Но это не расход энергии.
Закон причинно-следственной связи (или принцип причинности) подразумевает как следствие - законы сохранения (массы, заряда, энергии, момента и т.д.)
То, что нам кажется расходом энергии - в рамках квартиры, дома, планеты, Солнечной системы, галактики - не более чем частный случай для закрытой (любого масштаба, окромя Вселенной) системы.
В рамках ПТВ мы просто объяснили себе и поняли и скорость света, и гравитацию.
И якобы "увеличивающаяся энтропия" компенсируется увеличением типа массы например Земли или Солнца за счёт притянутых (по пути) ими атомов, молекул, пылинок и метеоров с астероидами и кометами так сказать.
вещество так сказать в покое. его размер не изменяется, масса, заряд, магнитное состояние и температура неизменны. Но энергия на связи расходуется так как это работа. И работу совершает, например, электрон
вот я вас как физик физика спрашиваю- это интересно как? нет ли тут противоречия? как это работа и движение есть, а расхода энергии нет? Тут ведь вариантов не много. Может нет никакого движения? такой вариант первым напрашивается. и вся карпускулярная теория строения атома летит к чертям (вместо с волновой и дуализмом) или... одно из двух )
видел вашу статью ранее. читал. но время это вообще сложно объяснимая вещь. как и гравитация. как и температура и пр. Вы очень глубоко пытаетесь смотреть )
Связь, которая уже есть - работы не производит, и не может её производить - пока не изменится (разрушится).
Тема электрона так сказать - ну пока мутная и спорная - в том виде, в котором нам её сегодня пытаются преподнести в учебниках школьных и университетских.
Ну тема работы - спорная, а вот тема движения - типа бесспорная :
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.
Дата написания: 1825 г., опубликовано: 1826 год."©наше фсё А.С.Пушкин.
Смысел в том, что мы с Землёй планетой и Солнечной системой и с галактикой нашей типа меняем постоянно координаты - типа движемся. Все наши молекулы и атомы.
И при этом - ну никакой понимашь работы не производим!!! Энергию не расходуем!!
Кошмар.
туда и летит теория строения атома - ибо несовершенна она и неполна никак.
А уж дуализьм... Ваще ни в дугу.
Вот есть типа одно и то же движение - вращение нашей планеты вокруг своей оси воображаемой. Типа факт реальный.
И наше на поверхности планеты спокойное стояние можно выразить относительно центра Земли в виде декартовых координат (X,Y,Z) - никто не поймёт, или в полярных - радиус, угол фи, угол тэта или просто - долгота и широта при известном радиусе в этом месте поверхности Земли. Это уже не просто дуализм!
Природа строго следует своему закону (принципу причинности) причинно-следственной связи.
Но физики квантовые и теоретические хотят его нарушить постоянно - вот у них и "дуализм" возникает - от непонимания, как же так? типа они сказали - вот, а на деле - фиг!
Ну не понимают они предмета своего, простим им это.
Помнится давно где-то читал,что ученые поставили опыт- собрали какое-то количество травы и сожгли- замерили выделившуюся при этом энергию. Потом точно такое-же кол-во травы скормили степным животным, после чего подождали, пока у животного не произошел процесс (пардон) дефекации. Потом собрали то что выделилось из животного и сожгли- получили то же самое кол-во энергии и задумались- как это животное живет............
Хитрее опыт медики делали - замерили поток крови в мозг и из мозга,
и концентрацию оксигемоглобина в ней до мозга и после.
И узнали на своё горе, что до одной пятой части кислорода (а значит и энергии!) потребляет мозг!!!
Не на движение или переработку пищи тратится энергия, а на... мысли дурные! (Или на Душу бессмертную?!)
Страницы