Зеленая повесточка наступает…

Аватар пользователя Лукич

Узнал тут про "экологическую" инициативу. Всей страной собираем макулатуру. Под эгидой аж нацпроекта.

https://бумбатл.национальныепроекты.рф

Чтобы что??? Какова цель этого тупого мероприятия? Если у государства слишком много лишних денег, то потратьте их на дроны.

Немного информации с сайта. Участников - 2,5 млн. 2,5 млн человек оторвали от их работы, от их дел на эту вредоносную херню.

Собрано за прошлый год аж 400 тыщ тонн макулатуры. Успих! 

При этом общее производство в РФ 11 млн тонн. То есть, 3% от этого макулатуры набралось. А вот если бы не эта супермегакция? Тогда бы те 3% исчезли бы? - Нет, конечно. Точно так же из торговых сетей в крупных городах та же самая макулатура в виде картонных ящиков точно так же поступила бы на ЦБК.

А если эту долю (которая бы все равно) исключить, то какие результаты были бы? - Околонулевые. Это по количеству.

А вот по стоимости... По стоимости эта акция привела к существенным убыткам.

В моем маленьком и отдаленном регионе собрали в рамках всего 49 тонн. И торжественно отправили на переработку. Ближайший ЦБК на расстоянии примерно 5 тыщ км. Я прикинул стоимость транспортировки. Это три 40-футовых контейнера. Затраты на перевозку - полтора ляма. Цена этого мусора, по которой завод ее готов покупать - тыщ 150-200. 

Кто оплатил разницу? - Бюджет, ясен перец. Программа же. Инициатива. Экология, Говна вам на лопате.

Самым эффективным и "экологичным" способом распоряжения этими собранными 49 тоннами макулатуры стало бы утопление их прямо в нашем порту. Или сжигание в топках ТЭЦ (вряд ли такое возможно). Это всяко лучше, чем тратить деньги, чтобы просто отвезти ее куда-то там, где она стоит десятую часть от цены перевозки.

Хех. У нас одна фазанка аж 17 тонн собрала. Как...

Но это еще фигня. Какой-то садик № 143 из неизвестного города собрал 60 тонн! Понятно, как? Это муж воспиталки или папашка одного из детей из своего супермаркета возил картон. Штуки четыре Камаза минимум.

Про профанацию и показуху мы все знаем. (Понятно, откуда 2,5 млн - это всех этих трехлеток в садиках посчитали). Не в этом самая большая беда.

Нам так московские хипстеры, которые в министерствах сейчас везде сидят, впаривают протухшую западную зеленую повесточку. Они и сейчас сосут у Запада. Несмотря ни на что. ESG, LGBT и вот это всё.

Камон! Где сбор макулатуры детсадиком, там и 40 гендеров.

Все подобные программы должны быть удавлены на корню вместе с их руководителями и одобрямсами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя LupusEst
LupusEst(4 дня 13 часов)

Я когда пионером был - тоже макулатуру собирал. Она потом в кладовке пылилась, пока кладовка не становилась нужной или еще что. Потом физрук (муж завхоза) ее за Белым Домом (школьным туалетом) жег...

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 6 месяцев)

Надо было в специальный вагончик носить, там за это хорошие книжки давали.

Аватар пользователя LupusEst
LupusEst(4 дня 13 часов)

Ну... До специальных вагончиков было намного больше 300 километров...

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 9 месяцев)

и пункты были....и книги подписных изданий за сданную макулатуру давали (за 20 кг вроде одна книга).....и то что в школе собирали отвозили на вторичную переработку...чтобы меньше вырубать леса....только вот у меня вызывает вопрос другой факт...какого хрена нынче весь "цивилизованный" мир борется с пищей для растений....с углекислым газом ???....ощущение что для какой то другой формы жизни планету готовят...может для кремниевой ???

"...Кремниевая жизнь — это гипотетическая форма альтернативной биохимии, где кремний (\(Si\)) заменяет углерод (\(C\)) в качестве основы органических молекул. Из-за высокой прочности кремний-кислородных связей и нестабильности длинных цепей кремния, такая жизнь вероятна только в экстремальных условиях: при очень высоких температурах (с серной кислотой) или сверхнизких (в метановых озерах). 

Ключевые особенности и проблемы кремниевой жизни:

  • Альтернативная химия: В отличие от углерода, кремний образует твердый диоксид кремния (\(SiO_{2}\) — песок), а не газ (\(CO_{2}\)), что затрудняет дыхание и обмен веществ в водных условиях.

Среда обитания: Идеальными местами считаются горячие, сернистые планеты (Венера) или холодные спутники (Титан)...."

"......

Фантастические произведения о кремниевой жизни исследуют альтернативные формы биологии, где кремний заменяет углерод как основу жизни, часто описывая существ, живущих в экстремальных условиях, обладающих каменной структурой или являющихся разумными минералами. Ключевые примеры включают "Непобедимый" Станислава Лема и "Чёрное облако" Фреда Хойла.

Основные произведения про кремниевую жизнь:

  • Станислав Лем «Непобедимый» (1964): Описывает «некроэволюцию» — рой крошечных механических частиц, действующий как единый организм на чужой планете.
  • Фред Хойл «Чёрное облако» (1957): Представляет разумный космический газ, использующий кремний для сложных процессов.
  • Майкл Крайтон «Штамм "Андромеда"» (1969): Исследует внеземной микроорганизм, который растет в условиях, отличных от углеродных.
  • Алексей Константинов «Контакт на Ленжевене»: Рассказ о встрече с кремниевыми существами.
  • Болат Оспанов «Кремний Аксары»: Фантастическое произведение, упоминаемое в литературных подборках. 

Эти книги часто поднимают вопросы о границах жизни и сложности коммуникации с формами разума, кардинально отличающимися от человека...."

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 1 неделя)

Не знаю как где, у нас напрямую никто никакие книжки не давал. Надо было в одном месте макулатуру сдать, получать талончик. Потом с тем таллончиком идти в книжный магазин, там в специальном отделе эквивалентно сданному объему выбрать книгу, оплатить ее в кассе. И уже потом начать читать вожделенную книгу. 

А в школе там без всяких таллончиков в рамках соревнований между классами и школами, тупо несёшь к указанному дню. 

Потом если машина приедет, макулатуру в этот грузовик старшие классы закидывают. 

Если машины не будет, то через неделю трудовик, физкультурник и географ, собрав все школьные огнетушители, аккуратно и не привлекая лишнего внимания, эту кучу сжигают.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 7 месяцев)

Вот, кстати, да. У нас на работе особист тоже чертежи и сопроводительные жег. Поди, и сейчас жжёт, я не знаю- вышел на пенсию.

У него даже печка специальная была. Прямо на полигоне, где мы заряды испытывали. Бесхозяйственность жутчайшая!

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(3 недели 3 дня)

Это все не для сбора макулатуры, это построение команды! Кому то надо показать свои организаторские способности и возможности 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 5 месяцев)

на эту вредоносную херню

Поясни, в чем заключается вредоносность?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Поясни, в чем заключается вредоносность?

это зеленая повесточка. Тебе достаточно?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 5 месяцев)

Вообще ни о чем! Ты смешал все в одну кучу. И сбор, и туда же зеленую, синию, фиолетовую и тд. повестки. Конкретно, в чем вредоносность именно сбора макулатуры? Давай на этом заострим свое внимание.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Конкретно, в чем вредоносность именно сбора макулатуры? Давай на этом заострим свое внимание.

в самом по себе сборе. Это же внеэкомическая деятельность. Которую оплачивают из бюджета. Зачем, а главное, нахера?

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 1 неделя)

Лукич трохи вспылил. Зелёная повестка ему немного горизонт застит.

Но я попробую за него ответить более аргументированно. 

Сбор и вторичная переработка направлены в первую очередь на экономию средств. Во вторую очередь покрытие недостатка дефицитных материалов.

Но в случае с случаем (тавтология, да и хрен на не) Лукича, на отправку собранного вторсырья затрачены средства, кратно превышающие средства на изготовление нового. Про покрытие дефицита изделий лесо-бумажной промышленности вообще речь не идёт.

Так, что в этой компанейщине, кроме дурости и следования непонятному (не побоюсь этого слова) тренду, ничего не усматривается. И население это видит. Вот в этом и вред.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 5 месяцев)

Нетути деталей нюансов и тд. Только лишь расчеты Лукича... А зп работников ж/д транспорта он учел? А это люди!!! К примеру.

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 1 неделя)

Ладушки, перепроверим. 

Спросил у Гугла два вопроса: 

Стоимость макулатуры при приеме & Самаре дорогое 22 рубля за кило

Стоимость перевозки тонны груза по железной дороге в контейнере. Москва Новороссийск 92000.

Простой арифметической операцией умножения получаем 

22 *49000 = с округлением в большую сторону 1,1 лимона деревянных

92000 * 49 = с округлением в меньшую сторону 4,5 лимона тех же деревянных

Чистый убыток 3,4 ляма.

А зарплата работников железнодорожного транспорта сидит в тех 92000 за тонну, и как-то учитывать ее отдельно не надо. И я как железнодорожник знаю как эта зарплата достанется 

Только к компанейщине, описаний Лукичем это не имеет отношения

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Но в случае с случаем (тавтология, да и хрен на не) Лукича, на отправку собранного вторсырья затрачены средства, кратно превышающие средства на изготовление нового

А можно с цифрами, раз уж вы имеете все вводные?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(4 года 11 месяцев)

нет никаких цифр

одни эмоции

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 1 неделя)

Выше камраду Забаненный сделал выкладку "на коленке". Слова Лукича подтверждаются. 

На 49 тонн мускулатуры

При лучших раскладах доход 1,1 лям рублей

При худших раскладах расход 4,5 ляма тех же рупей 

Отрицательная прибыль чистый убыток 3,4 ляма.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

"Коленку" свою оставьте пионерам (иначе те же китайцы никогда бы ничего никуда не продали по бросовым ценам), ибо "контейнер для вас" и "контейнер для них" стоят не то чтобы по-разному, а очень сильно по-разному. То же и с доходом от переработки - как считали?

Ну в общем я думал у вас есть цифры, Нет - так нет

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 1 неделя)

Ну, дыть, я привел цифры, которые нашёл.

Приведите вы свои. Ежели ваши лучше и более обоснованы, то тогда будем ориентироваться на ваши. Пока с вашей стороны даже таких цифр нет.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Я не привожу цифры по той простой причине, что у меня их нет. Поэтому я и неберусь как вы кричать о "невыгодности". Теперь стало понятно, что их нет и у вас, так - воздух сотрясаете

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(6 лет 23 часа)

Ответ неверный. Макулатура всегда собиралась не как экономия для последующей переработки целлюлозы в бумагу, а как сохранение лесов, т.к. основное сырье для бумаги - древесина. "Собирай макулатуру - спаси дерево!" - всегда под этим лозунгом собирали и сдавали, а не про экономию. Сколько стоит времени и средств вырастить одно дерево? Почему-то об этом не задумались.

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 1 неделя)

В РФ производство бумаги снижается, даже не смотря на рост в сегменте упаковки. 

Не снижается производство пиломатериалов. 

Соотношение примерно 1:3 в пользу пиломатериалов. И разрыв растет.

Так что это поветрие по срочному сбору макулатуры - это не про "спасти дерево". Из макулатуры ни бруса, ни даже фанеры не сделать.

Сосна до товарного вида вырастет лет за 25. Только когда у нас леса горят, а самолёты бе200 тушат леса за границей в Турции и ещё где, то "спасение своих деревов" ВПР не волнует.

А про "макулатура это не про экономию", то тут тоже мимо затраты на изготовление бумажной упаковки из макулатуры кратно ниже, чем тоже самое делать с нуля из-за древесины

Аватар пользователя Супер
Супер(4 года 1 неделя)

У Вас, может и за год вырасти, в Росси, 25 летние сосны, на забор годятся.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(11 лет 5 месяцев)

Не факт.

Мой одноклассник работает на картонной фабрике (КНАУФ ПЕТРОБОРД, под Питером). Их контора ЗАКУПАЕТ макулатуру фурами в месяц. И возят хрен знает откуда.

Наверное, таки, выгодно.

Как было организовано в конкретном случае - можно только догадываться.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Да, вполне достаточно. Благодаря подобным "зелёным повесточкам" у нас в городе, к примеру, стало заметно чище. Причём это несмотря на активные старания "трушныхнезелёных" мусорить

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(4 года 11 месяцев)

не обращайте внимания

он постоянно херню несёт
но плодовитый...

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(8 лет 9 месяцев)

Самым эффективным и "экологичным" способом распоряжения этими собранными 49 тоннами макулатуры стало бы утопление их прямо в нашем порту. Или сжигание в топках ТЭЦ (вряд ли такое возможно). Это всяко лучше, чем тратить деньги, чтобы просто отвезти ее куда-​то там, где она стоит десятую часть от цены перевозки.

Несколько лет назад Газпром принял программу закачки углекислого газа из атмосферы в старые скважины, только заради снижения "углеродного следа".

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Несколько лет назад Газпром принял программу закачки углекислого газа из атмосферы в старые скважины, только заради снижения "углеродного следа".

полагаю, что врут про цели. Им для дела нужно было, но примазались. Хотя не исключаю и замазанности их топов.

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(9 лет 9 месяцев)

явно что-то с этой углеродной программой не то.....углерод очень важен и крайнее необходим для всего живого на Земле...к приходу чего-то неживого готовятся ???....если учесть что ИИ это как бы кремниевая форма жизни...то возникают смутные подозрения кто инициатор этого углеродобесия

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 9 месяцев)

Мелочишка…

Вот где Клондайк для заинтересантов:

https://www.aex.ru/news/2026/3/30/293888/
30 марта 2026 г., AviaStat.ru – Заявка России на аккредитацию российской добровольной системы сокращения выбросов парниковых газов в системе компенсации и сокращения выбросов углерода для международной авиации CORSIA зарегистрирована и опубликована на сайте Международной организации гражданской авиации (ICAO). Об этом сообщает "Интерфакс".

…..авиаперевозчики получат возможность приобретать углеродные единицы (УЕ)…

…Углеродные единицы для компенсации выбросов парниковых газов могут приобретаться…

…Затраты российской авиаотрасли на выполнение требований CORSIA с 2027 года могут составить десятки миллиардов рублей ежегодно…

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(3 месяца 2 недели)

Если Трамп от повестки отскакивает, то это не отменяет заинтересованность хороших людей. Кто-то же должен платить и каяться.

Про самолетики совсем смешно получилось если учесть, что российские перевозчики фактически могут летать только внутри страны. Воняем у себя, а платим дядям за бугром.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

вредительство в чистом виде

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 8 месяцев)

Попробовал прошлым летом сдать примерно 100 кг. Ближайший пункт приёма за 330 километров. Выкинул в помойку. Никому это нафиг не надо в нашей провинции. 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 5 месяцев)

Ага мля... только сейчас, решился об этом сказать...типа в повесточку темы)) 3,14бол!!!

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 8 месяцев)

Ты в курсе, что ты дебил? Очевидно нет. Докладываю - ты дебил. 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Владимир Ник Н
Владимир Ник Н(2 месяца 3 недели)

Вам нужно было скооперироваться с соседями, набрать чермету больше тонны и тогда они сами приедут и примут лом по хорошей цене.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 5 месяцев)

не собирал он НИЧЕГО!!!)) не ведитесь на эти " откровения".))

Аватар пользователя Супер
Супер(4 года 1 неделя)

Снова пора в бан.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

 набрать чермету

стырить, если честно, ага.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 8 месяцев)

А ты вообще понимаешь разницу между черметом и макулатурой? 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Владимир Ник Н
Владимир Ник Н(2 месяца 3 недели)

Чермет не золото, но для некоторых золотая жила, а вот макулатура, это древесно-волокнистые отходы и хорошо идет за деревянные рубли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(8 лет 2 месяца)

Талончики давали - подписки на книжные серии. Три полных собрания сочинений Пушкина. Два - Гоголя, одно - Льва Толстого, одно - Алексея Толстого (с Аэлитой и гиперболоидом, да). Тютчев, Маяковский, Ильф и Петров, дофига чего еще. Происхождение человека (научно - популярная серия, первые пять томов из двадцати англоязычного происхождения). Правда, отец с завода издержки бюрократии в багажнике вывозил.

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(3 месяца 2 недели)

Старое поколение вымирает, а бумажные книги после них остаются. Надо их куда-то девать.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Какие еще книги? Вы в своем уме? 

Аватар пользователя ioann2025
ioann2025(7 месяцев 2 недели)

Просто страна превратилась в поздний СССР, ещё 4 года интернациональной помощи на СВО и скоро гонки на лафетах

Аватар пользователя yalga
yalga(11 лет 11 месяцев)

В последние годы всё чаще наблюдаю на контейнерной площадке стопки выброшенных книг. Видимо, старики помирают, а наследничкам это богатство ни к чему.

На ближайшем продуктовом рынке администрация несколько раз в день централизованно собирает выброшенные из павильонов картонные коробки из-под продуктов, свозит на спецплощадку, трамбует и грузит в Газон, после чего куда-то вывозит. Видимо, какой-то экономический смысл в этом есть.

Слышал, что макулатуру где-то в городе принимают, но где конкретно - неизвестно, и нет смысла узнавать. На бензин больше денег потрачу.

В обществе потребления все эти экологические инициативы бессмысленны. Показуха за бюджетный счет.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Цепляете стопку макулатуры и идёте в торговую сеть шаговой доступности, но не через парадный, а с тыла. Широко улыбаетесь кочующему там персоналу и просите разрешить сделать гипермаркет богаче на пару кг макулатуры. Пока явление не массовое - нормально прокатывает.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Сбор макулатуры дело нужное и выгодное (в среднем). А вот конкретная акция вызывает сомнения. Прежде всего потому, что как автор и написал, на базе супермаркетов без шума и пыли уже есть годная система сбора макулатуры. На самом деле если разрешить населению сдавать макулатуру в супермаркеты, выхлоп может быть сильно больше, чем от указанной акции.

Кстати, как-то обсчитывал акцию РЖД по сбору крышечек. Во где визгу много шерсти мало...

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

Оказывается при Союзе зеленная повесточка уже была. smile1.gif 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(14 лет 2 месяца)

Чево  вы тут раскудахались ? Макулатура! , совецкий союс !. А я читал что наши химики научились ракетное топливо делать не из хлопка а из целлюлозы т.е. из опилок и макулатуры .

  Ну вот и идёт организация сбора того что можно использовать . Да криво и пока коряво .

Может быть властям имеет смысл не макулатуру возить на завод по производству пороха а открывать производства в регионах что бы меньше возить .

Страницы