Прочитал не мало коментариев, где люди искренне не понимают в каком положении оказался Иран в текущем конфликте с США и Израилем. Из собственного опыта знаю, что лучше всего информацию усваивают через сравнение с чем-то знакомым, потому решил показать на шансы Ирана через СВО, тем более что ситуации во многом похожи.
1) Иран больше Украины в несколько раз, большая часть его территории - это горы. Украину бомбят давно и долго, вынесли инфраструктуры в десятки раз больше чем в Иране, но украинский кадавр еще живет и продолжает гадить.
2) Раз бомбежка не позволяет победить, значит захватить Иран, как и Украину, без наземки невозможно. И если сравнивать с СВО, где РФ с огромной армией по достаточно хорошей местности продвигается не шибко быстро, то очевидно, что с теми силами, что США могли бы напасть - провал и гробы со звездно-полосатым флагом им гарантированны.
3) У Ирана, как и Украины, есть территории, которые не попадают под удары. Т.е. там Иран может собирать беспилотники, делать ракеты и заниматься прочими делами, которые потом попадают на фронт.
Украина так уже давно делает беспилотники. И несмотря на вынос складов, сборных цехов, транспорт, что перевозит эти грузы на фронт - остается еще очень много для вредительства против РФ.
Так что те, кто верит, что у Ирана завтра закончаться ракеты и беспилотники - сильно заблуждаются.
4) У украины нет флота, есть морские беспилотники и небольшие катеры + противокарабельные комплексы. И этого достаточно, чтобы не дать РФ забрать Чёрное море.
У Ирана катеров и противокарабельны комплексов с ракетами в разы больше, а Ормузский пролив в разы меньше Черного моря. И преимущество США в сравнении с РФ по численности флота не поможет им повысить шансы на успех выше нуля.
Комментарии
всё так !
Вообще это огромнейший промах запада - не закончив с Украиной, начали ещё один вооружённый конфликт.
Сейчас становится ясно почему Трамп так торопился с Украиной завершить. Хотел напасть на Иран со свободными руками.
мы с Сирией потому быстро и закончили
У них цель могла быть другой, а это обманный выпад слева. Например задрать цены на всё(официально инфляцию разогнать), а объективно сорян-война была, рыжий дурак её устроил, вот, он судите его (если доживёт). Могут подписать все виды капитуляций с Ираном. а потом нож в спину или во что там он подставит. Это игра вдолгую вниз, на разрушение существующей конструкции, ради неё они всё могут подписать (теоретически) если ума хватит, а может и нет. С нами в 90 - х они такой финт провернули уже. И в 1945. Сначала мир, а потом подляна. И так по кругу, потому что для них это война на выживание, война паразитов.
что-то я смотрю последние годы - нет у них никаких особых хитровыделанных планов, а тупо следуют своим капиталлистическим , хищническим инстинктам
Да ой. Это смотря с какой точки пространства смотреть; глазами паразита, жертва вполне себе дозрела, руководство людей уже своих детей ест, жаренными, всё по плану, можно брать и особо не заморачиваться политесами.
Это для вас тупо, а для себя они думают что стало проще.
ну или так
А с чего он подставлять будет. Мир возможен, если США компенсируют Ирану ущерб (материальными ресурсами), тогда Иран откроет пролив. Если снова ударят, значит снова сидеть с закрытым проливом пока не компенсируют.
В 90-е расчёт был фактически на это. Без подляны были бы мы сейчас в состоянии Польши, фактически без суверенитета.
1. Это имело бы смысл при завершении украинского конфликта с критически тяжелым уроном для России. Иначе наоборот: Россия союзник Ирана, если бы у России не было украинской проблемы, то ей легче было бы помогать Ирану. Так что завершение завершению рознь. Сейчас у России связаны руки.
2. Где это вы видели, что Трамп так уж торопился "завершить с Украиной"? Если бы реально хотел и торопился - уже завершил бы, т.к. Россия тоже стремится к завершению, а для давления на Зеленского - у него инструментов более чем достаточно.
Почему никто не вспоминает о предварительной активной демилитаризации НАТО Россией?
+++
Украинский полигон это содержание и поставки НАТО.
Есть ли спонсор таких масштабов у Ирана?
У Ирана у самого есть деньги.
Суммы типа 90 млрд - для Ирана нет необходимости попрошайничать.
По крайней мере пока.
Вынесли электростанции к примеру, заблокировали внешние перевозки, и что делать с этими деньгами? солить?
Другое дело, что США выгоднее дестабилизация энергорынка Евразии на данном этапе, и обозленный на всех Иран хорошо смотрится в качестве исполнителя. А поддержание его злого тонуса стоит недорого.
Ну, положим энергетику как-нибудь вынесут, а внешние перевозки как заблокируют? Или речь только о нефти?
Расстрел всех крупных объектов пересекающих границу - не по силам современной армии? Космическая разведка, высотные БПЛА патрули и т.д. Оставить гуманитарный коридор, где проходящий груз досматривается. Или не оставить.
Подчеркну, я этого не ожидаю в отношении Ирана на ТЕКУЩЕМ этапе, но не вижу причин, чтобы считать это технически невозможным.
Сознаюсь, я спровоцировал этот ответ. Для Вас он очевиден. Для меня тоже. Но на Иран мне, мягко говоря, большой прибор положить.
Вот проанализируйте, спроецировав ситуацию на Украину. Почему Россия не добивает энергетику врага? Почему не уничтожается руководство Украины? Почему не идёт уничтожение всех крупных объектов пересекающих границу Украины?
Потому что Россия проводит оборонительную политику и не ведёт войны на сокрушение, а оставляет возможность для соглашения.
Соглашения с террористами?
С террористами нет,
Есть же положительные примеры дипломатического решения сложных вопросов международной политики. Вот в Сирии и Афганистане была сложная политическая обстановка, но в нашлись же здоровые договороспособные силы.
Да!? Россия с 2022 по 2026 год обороняется? Да и называть политикой ведение боевых действий в течение 4 лет можно только имея очень бурную фантазию.
Минск. Минск 2. Стамбул. Ничему не научили? Наш ВПР настолько не обучаем? Так есть пример с переговорщиками из Тегерана, он более показателен. Есть пример с ВПР Ирана.
Инстинкт самосохранения у нашего ВПР должен быть. Это базовый инстинкт и его потеря крайне маловероятна.
А Вы где были последние полгода? Про встречу в Анкоридже не слышали? Или это уже очень давно было?
Да обороняется, а что по Вашему РФ агрессор. Считаю, что это вынужденная оборона, потому как дальше отступать было нельзя, а дипломатически "партнёры" не понимали.
Юридически мы пришли на помощь суверенным державам ДНР и ЛНР, против которых украинский агрессор устроил беспредел, а у нас с ними был заключён договор о защите.
Перед этим много лет мы продвигали Минский формат, который был нарушен все тем же Киевом.
Стоит ли говорить о юридических основаниях в условиях отсутствия независимого суда?
Мы находимся в российском правовом поле, поэтому необходимо уважать наши правовые нормы.
Проблема состоит в том, что ситуацию 2014 - 2022 следовало бы рассматривать как угрозу национальной безопасности но, очевидно, не нашлось подходящего юридического обоснования.
Не по силам, когда есть поддержка другой технологичной страны. Например Китай.
Просто поставки, зенитных ракет и баллистических и конечно же беспилотников (с шильдиком сделано в Иране, угу), сделают невозможным расстрел крупных объектов как в тире. Напротив, расстреляют все крупное вокруг Ирана, что и происходит.
Тут помимо денег, есть проблема транспорта - надо всё это как-то доставить туда. Второй момент в том, что эта войнушка китайцам как стрела в ноге - вытащить надо бы, но не получается. С 28 февраля их издержки на нефть выросли, да и премиальный рынок Персидского залива теперь надолго потерян, а единственные прибыльные отрасли в китайской экономике именно экспортные.
Поддерживать иранцев в этой ситуации им тупо невыгодно, т.к. чем дольше всё это продолжается, тем больше экономический ущерб КНР получает, так что не только с возможностью доставить грузы напряг, но и желания большого это делать там нет.
Истинная цель США - это Китай. Если США соскочат с Украины, соскочат с Ирана, о Кубе и не говорю, эти сами сольются, то кто следующий?
Думаю и Китай хорошо понимает кто следующий и будет связывать США в Иране по максимуму.
Крайне спорный вопрос.
Ну, что ж, давайте поспорим. Кубинцы частью своей смотрят в рот США. Помощи им особо ждать неоткуда. На счёт ПВО Кубы у меня большие сомнения. Блокада своё дело делает. Венесуэла тихо легла под США и раздвигает ноги, медленно, но всё шире.
Для США лучшая стратегия - отрезать нефть от Китая. Они это почти сделали, осталось затянуть это на пару лет. Лезть на Китай в открытую глупо, блокада все сделает.
Забыли упомянуть, что методы военных действий РФ и США очень сильно отличаются. Например пиндосы не погнушаются устроить гуманитарную катастрофу. С воплями в СМИ, что это во имя дерьмократии.
Разница Украины и Ирана очень велик за счет помощи Украине от Запада. Ничего сравнимого с такой помощью Иран не получает. Еще огромная разница в методах действия США и РФ. особенно на начальном этапе.
Есть кроме схожего четыре очень сильных отличия
1. Иран далеко от США. Даже применения ядерного или химического оружия на США не повлияет. Да и большинство американцев с трудом понимают где вообще он находится
2. В США мало иранцев, среди граждан США мало у кого родственники там. Баллада про родственных мусульман не то чтобы сильно работает для США
3. Внешние границы Ирана кругом простреливаются, рядом не то чтобы дофига нейтральных или дружественных государств
4. США не могут терять свои войска, электорат не поймёт
Полностью согласен с пунктами 1, 2 и 4, но по поводу пункта 3 не соглашусь. Коалиция Эпштейна до сих пор ни разу не била по востоку Ирана. И не потому, что там нет ничего ценного, а потому что тяжело бить.
Но в целом да, удаленность США от Ирана делает войну более безопасной и в тоже время дорогой и затяжной. И тут сценарий с Ираком был бы для них счастьем
Не стоит переживать за Иран.Его подземные тоннели протянуты куда надо.Логистика на невероятном уровне.
Без контроля над территорией все эти "выносы" - пустое.
Интересно, пиндосы всерьез туда собрались тремя тысячами заходить?
3к достаточно, чтобы контролировать руководство, например, Саудовской Аравии.
Украине дали 4 года чтобы окопаться, провести мобилизацию, дождаться помощи
Дали наладить производство.
А еще персы могут побежать. Я не говорю, что они побегут. Но опыт ребят в Сирии показывает, что могут даже при численном и техническом превосходстве.
П.С. Они Грибоедова убили, а их партнеры Христа.
У Ирана было много лет подготовки к этому сценарию. И окапываться им особо не требуется, большая часть территории - это горы. А острова они давно подготовили, и даже если пртеряют на время, то очень быстро вернут.
По поводу Сирии, вы пытаетесь сравнить персов и арабов. Это две абсолютно разные нации+ мотивация у них отличается.
Вы смешиваете подготовку к возможному сценарию (считай к прошлой войне) и адаптацию к реальным боевым действиям.
В одном я с вами согласен, что US не может рассчитывать на долговременный успех, но не по причине подготовки Ирана, а в следствии того, что у них используется смехотворно мало сил для такой операции.
А Россия выборочно, бомбит. Может много, но не делает этого. Не корректное сравнение.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Важно помнить, что почти все дроны/БПЛА, использующиеся на СВО по обе стороны фронта - это либо готовые изделия из КНР, адаптированные под условия боевой работы, либо основаны на комплектах и элементах из КНР, соединенными оригинальной (не китайской) конструкцией.
Соответственно важно знать фактическую позицию КНР в отношении Ирана.
Можно сравнить РФ с США в Корейскую, можно сравнить их натальные карты, или сравнивать судьбы американских президентов и русских князей, с шагом, допустим, 6. Каждого шестого.
Но гораздо эффективнее понять цели напавшего. Обе стороны не заинтересованы в скоротечной победе. Хотя будут имитировать этот интерес. Как отличить интерес от имитации? Имитируют — разово. Как Гостомель — наскоком не получилось, больше нечего и пытаться.
А сбросить на Генштаб ВСУ в затяжном парашютном прыжке из стратосферы полк робособак, оснащенных автоматическим стрелковым оружием? Парализовать логистику. Взять в цепочку котлов основные силы. Разве это не остановит кровопролитие? Даже если нет планов занимать всю Украину.
Вот на что стоит обращать внимание. Ну, еще на соответствие нынешней третьей мировой принципам озвученным ещё Сунь Цзы в "Искусство войны" и логике здравого смысла.