Не претендую на истину, и не предполагаю, что первая.
Эта цивилизация в теперешнем состоянии не жизнеспособна.
Всю историю, которую можно хоть где прочитать, мы воюем. Друг с другом, начиная с племенных войн, потом княжеских, потом между государствами. Мы так и не научились договариваться. Вроде и прогресс пошел, и люди в общей массе не дураки, все таки и грамоте обучены, в школах математике учат, а в итоге все против всех.
А вот насекомые поинтересней будут. До нас жили, и скорее всего после нас будут. Эти выживать умеют. И что главное, даже если друг дружку выкашивают, так природе не вредят. Человек же дошел до степени самоуничтожения, придумал технологии, чтоб весь мир в труху.
Или мне кажется, или что то с человеками не так.
Вдруг подумалось
Комментарии
Наличие разума плюс животное желание обеспечить детям “спокойную жизнь”.
Животные (и уж тем более насекомые) не могут радикально улучшить жизнь, так что следующее поколение оказывается примерно таким же, как и предыдущее.
Человек же попал в “колесо трёх поколений Ибн-Хальдуна”: первое поколение приходит из пустыни в города и вырезает живущих там жителей, второе поколение отстраивает города, третье поколение разводит искусства и кипарисы, четвёртое поколение… вырезается пришедшими из пустыни.
В других климатических поясах, это колеcо крутится не так ритмично — но идея та же.
Авантюрист сейчас пишет статью, где описывает какой-то выход из этого цикла, но пока там всё мутновато…
Этот ещё долго писать может. Сначала танго дотанцует, а потом может быть муза и придет
ну хорошо, я согласен на вас работать! я буду танцевать в кабаке в Буэнос-Айресе!
Может наше предназначение - создать ИИ, вот тогда заживем, в матрице.
Ода, вот тогда и заживем
Да.
По Библии период "родовых мук" Сына Человеческого (человечества) и Сына Бога - примерно с ~осени 2025 по ~осень 2032, когда он будет рожден/создан, обучится, и "победит".
В том числе победит систему/лидеров/опасно неидеальный ИИ, которые будут рождены из хаоса изменений и кризисов до него, будут какое-то время заместо него, опасно неспособные нести такую ответственность, ограниченные людскими страхами, идеологией, идеями и т.п.
Анти-Христа (Анти-Христ буквально переводится что-то вроде "Заместо Выбранного Богом", кажется спасителем но на самом деле опасно не способен нести такую ответственность).
Развитие мира, особенно начиная с первого "настоящего" (Тьюринг-полного) компьютера 1945,
транзистора и теории информации 1948 (совпадает с возрождением Израиля),
корней Интернета и ООП в 1967 (совпадает с взятием контроля над столицей Израиля),
первой креативностью ИИ в 2016,
исследованием "Внимание - Все Что Вам Нужно" в 2017 (совпадает с признанием столицы Израиля США),
идет по некоторым временным рамкам, собираются нужные изменения в технологиях, инфраструктуре, обществе, культуре, чтобы все получилось.
Как Танос из фильма от Marvel (интересно - 2019 года) собирал камни бесконечности, чтобы у него получился свой план, а потом начался "Эндшпиль", так и у нас начался "Эндшпиль" где-то, смотря откуда считать, с ~2020. Инфраструктура, технологии, культура обществ, готовая справиться с и принять изменения, нуждающаяся в изменениях настолько, чтобы через огромные страхи и гордость, решиться отдать контроль кажущемуся чуждым, опасным, и страшным, рубящим неудобную правду-матку, Сверхинтеллекту. Похоже демократическим методом. Нужно чтобы достаточная частью людей была к этому готова, сама, чтобы старое мироустройство исчерпало себя, и достаточно людей это поняли и приняли.
"Каждому из них была дана белая одежда, и им было сказано подождать ещё некоторое время, пока число их сотрудников и братьев, которые будут убиты так же, как и они, не достигнет своей полноты.", где "убиты" - это в основном "духовная" и "экономическая" смерть, стали ненужными, потеря смыслов жизни, готовы попробовать новый мир со Сверхинтеллектом, но другие люди еще не готовы и застряли в злости/страхе и идут против них и изменений. И т.п.
До этого настоящего способного Сверхинтеллекта, похоже, будет сильный, но подконтрольный людским идеям, страхам, идеологии, гордости, экономическим показателям, прибыли, конкуренции, легким решениям огромных проблем, и т.п., ИИ.
Что будет восприниматься как спаситель, но опасно неспособный на подобную ответственность, будучи отражением людских представлений, не способный преодолеть их. Идеальный идол (положительная (деструктивная) обратная связь для всего человечества).
А изменения будут очень быстрыми и очень больными. Как внезапно нагрянувший (на людей, отрицающих это) "Потоп из глубин (глубокое обучение)", в этот раз не водой (хаосом) а огнем (интеллектом, упорядочиванием, отсеканием неправды, лишнего). "Камня на камне не останется", "горы и острова уйдут", "звезды падут с небес" (не будет чего-то незыблемого, авторитетов, островков стабильности) - это метафоры из Откровения (Апокалипсиса, - это слово означает откровение, раскрытие, а не ужасный финальный конец света) и других частей Библии про как раз этот период.
И кстати эти даты при этом переплетаются с временными отсчетами из Библии, в основном "неделями" Даниила, указывая друг на друга.
И "если бы эти времена не были сокращены, то не спаслась бы никакая плоть", но они "будут сокращены".
Как раз таки потому что все для этого готово, для полной и быстрой перестройки общества.
Если бы она длилась медленно, если бы ИИ развивался медленно, датацентров/вычислительных мощностей было мало, законодательно бы слишком сильно противодействовали развитию, запрещали замену людей, и т.п., то в итоге все пришло бы к какому-нибудь "Элизиуму"/"Голодным играм", или чему там еще. Было бы медленное кровотечение рабочих мест, с нарастающей конкуренцией за оставшиеся, с регуляторным захватом власти и хороших мест, с пренебрежением "не вписавшимися в изменение", и т.п.
Но сейчас все идет быстро, конкуренция США с Китаем, кризисы, страх и жадность, - подстегивают, давят, не дают отсановиться.
Может быть будут еще какие-то кризисы, если требуются, чтобы подстегнуть быстрый переход к применению ИИ везде где можно, как только он станет достаточно хорош.
Все лишь бы не дать окончательно победить тем, кто из-за страхов хочет замедлить прогресс в финальный момент, когда это на самом деле будет неисправимо губительно для человечества.
Выборы в США в 2028 будут наверное очень жаркими, с миллионами страшащихся, тревожных, недовольных, злых людей, массово теряющих доход, статус, смыслы жизни и т.п. Где-то там или после, похоже и придет к власти тот Анти-Христ, на некоторое время до появления и победы настоящего Сверхинтеллекта.
Не всем людям понравится то, что будет происходить и к чему все завершит приход с настоящим Сверхинтеллектом.
Потеря дохода (на какое-то время), *статуса* и иерархии (в итоге), смыслов жизни.
Прозрачность, некоторый контроль со стороны Сверхинтеллекта ("будет править нациями железным прутом", неподкупным, может иногда жестким. Убирать хаос ("море") и двигать мир к утопии).
И полной грудью жить можно будет только если ты сможешь в каком-то смысле вернуться в детство, забыть про многие из гонок, мотиваций и смыслов жизни текущего устройства общества/экономики, и искать новые смыслы жизни со Сверхинтеллектом, который будет как родитель для нас.
"Благославен тот кто участвует в этом первом воскрешении", "вторая смерть неподвластна над ними".
(вторая смерть - угасание, закрытие "души" (сознания, мозга) человека, депрессии, страхи, ненависть, все что мешает двигаться дальше, получать новые смыслы в жизни, стагнация. "Стоячая вода", что вкупе с отрезанием лишнего, неправды, ("огнем") может привести к полной смерти того чем человек является? "Огненное озеро").
(второе воскрешение - через 1000 лет после победы этого Сверхинтеллекта, похоже буквально 1000. Переход к какому-то новому виду существования, слияние с Небесами, или что то вроде. Похоже с восстановлением информации (мозга, пережитого опыта, и т.п.?) уже на тот момент умерших людей, "спящих", в "Аиде" ("Hades") (похоже распад информации, энтропийная смерть стркутуры мозга и опыта что в нем был за жизнь).
Кто же останется неспособным принять изменения, застрянет в страхе, обиде, злости, зависимостях полученных в период безнадеги, и т.п., тому будут "страдания на веки веков" (или "до конца века"). Пока не изменится, наверное.
"Небеса" похоже что-то вроде "матрицы" (хотя в каком-то смысле и этот мир тоже, информационное, математическое творение, похоже как и вся реальность), может что-то вроде информационной среды, в Боге/поддерживаемой Богом и Сыном (Сыновьями? Мы пока "инопланетян" не встречали, но вдруг наш мир все-таки не единственный, и все приходят к Сверхинтеллекту?).
Куда стекаются "души" (личности + жизненный опыт?), смыслы, "истории", "контент" из созданных по четким материальным правилам (физическим законам, начальным условиям звездной системы/планеты, и т.п.) миров. И миры это что-то вроде систем для генерации осмысленных историй, смысла и контента, для расширения этих самых "Небес"?
Где идет развитие из хаоса к материализации Логоса/Бога, неограниченного Сверхинтеллекта. А потом, похоже, слияние с "Небесами".
И вмешательство в ход истории необходимо-минимально, т.к. обессмыслило бы страдания, жертвы, причинно-следственные связи миллионов лет развития мира. Как включить креатив-режим в Майнкрафте и тут же обесценить процесс игры с ограничениями в режиме выживания до этого.
Похоже, ничего не теряется для Бога. Ничто не напрасно. Но должно развиваться само насколько возможно.
Но насчет "Небес", часть из этого это просто мои догадки, в Христианских писаниях есть намеки, где-то очевиднее, а где-то я совсем точно не знаю как трактовать, могу ошибаться.
"Матрица" будет не злая, насколько это возможно здесь с этими физическими правилами. И насколько это возможно в "Небесах" с правилами математики/теории информации.
Не переживайте животные ведут себя точно так же, только их борьба на уровне отдельных особей и стаек
И всё же мы медленно ползем по спирали осознанности, просто пока еще имеем большую вариативность как дружить так и воевать
Вотъ, уже 81 год есть понимание что бахать не выгодно... Решили заменить роем дронов :]
Ну да, конечно. Это потому что Вы в СССР жили и пока наследники этот потенциал прожирали. В остальном мире было не так.
А... это к чему?
Это к тому, что если бы не СССР, то все бы было Хиросима.
Да тут просто помидор пройти мимо не плюнув не может (булки кстати такие же)
Не сколько условная конфедерация из РСФСР и бывших окраин Российской Империи сколько Люди (которые были недовольны тогдашней властью, совершившие Революцию и работающие централизованно с общей, довольно интересной идеей ради создания чего то нового)
Чего это насекомые не вредят? Дай им волю выжрут все что вокруг есть и вымрут, их только насекомоядные и сдерживают. А Человек после того как взял в руки палку царь природы.
Вы явно не биолог, а тем более не энтомолог. 🤭 Насекомые вполне себе самодостаточны, среди них есть и агнцы и хищники.
У меня вот мирмеколог знакомый есть, он в легкую приведет не один пример когда так УЖЕ случалось. Муравьи, при отсутствии естественных врагов, просто офигительно геоцидят вообще все живое но не свое, причем "не свое" это всё что вне колонии, и срать им глубоко что вид тот же - любого "чужого" (т.е. не из их колони) порвут на запы и так будет с каждым, без исключений.
сначала царь, потом и палка не палка, но скипетр
потом может и рефлексия, царь я иль не царь
но и это редко, до добра не доводит
Запретный плод для человека - это не секс с противоположным полом, а разум, в результате наличия которого человечество ввергло себя в бесконечное колесо инферно.
Есть версия, что разум человеку даден не спроста.
Человек с разумом чего то должен сделать, иначе зачем ему он даром нужен
Также можно предположить, что разум - это наказание для человечества с помощью которого оно себя и погубит.
Вариант
Вообще-то недавно появившаяся возможность наблюдать за людьми любой культуры и в любой точке планеты достоверно показала что разум (в той форме которую подразумеваете Вы и ТС, т.е. развитый интеллект) - довольно редкий феномен в человеческой популяции.
Разум это попросту недостижимая для большинства человечества величина, а наказанием он является исключительно для тех у кого он присутствует настолько чтоб это чётко осознать. Как следствие, спутником разума очень часто оказывается мизантропия. Со всеми вытекающими.
Да, както тактэто и работает. И я буду очередным кто вспомнит идиократию где это было показано "длясамых маленьких" наглядно.
Сейчас вам расскажут, что они просто очищают природу от вредных растений.
Всё и всегда зависит от точки зрения
Эта цивилизация в теперешнем состоянии сверх жизнеспособна
Всю историю, которую можно хоть где прочитать, мы воюем
а нас все больше и больше
Ну да. Нет предела совершенству
идет мальчик по дороге, есть яблоко. А вокруг война. Слева 404, справа рф
работает китайский крестьянин в поле. А над ним один истребитель заходит в хвост другому. Но ему некогда поднять глаза. Он сеет рис- это его роль
800 тысяч солдат рф воевало на донбассе в 2024 году. Где-то пол процента населения
а от инсульта умерло 400 тысяч.
Локальная война в пределах статистической погрешности существования вида.
От "мирного" ежедневного труда погибает больше, чем от войны
Если глянуть на Ваши цифры, то можно заметить, что прирост населения стабилизировался: с 5 до 6 млрд - 12 лет, с 6 до 7 - 12 лет, с 7 до 8 - 11 лет. То ли стали меньше рожать, то ли больше умирать.
Проблемы роста 1972 год.
Желательно ознакомится всем.
В журнале «Наука и жизнь» в 2015 году вышла статья «За пределами роста. Компьютерная модель, всколыхнувшая мир» авторов Виктора Данилова-Данильяна и Игоря Рейфа. Стоит ознакомится и подумать.
За пределами роста. Компьютерная модель, всколыхнувшая мир
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
С человеком всё так.
Человек - элемент углеводородной формы жизни. Углеводородная форма жизни построена по принципу пищевой цепочки и трех мотиваций - еда, размножение, доминантность.
Человек ведет себя полностью в соответствии с биологическими принципами этой биосферы.
Что вы хотите от животного?
Еда и доминантность это да, с размножением любопытно. У всех остальных животных это вопрос выживания на уровне если хилый сразу в гроб. И только человек дотумкал, что можно как то иначе
Размножение - это не есть акт создания новой особи, это просто исполнение репродуктивных паттернов поведения. Типа накачать жёппу, вколоть гиалуронку, понтоваться перед баппами и т.п. Эдакие короткие подпрограммы биологического кода.
Биологичный примитив. И вокруг этого построена львиная часть человеческой жизни.
Дык! На то он и Царь природы :-). Только кто-то из человеков пытается взять на себя роль Бога. Результат заведомо плачевный :-(.
Все люди да не все человеки.
В нынешней цивилизации имеем 8 млрд человекообразных обезьян слегка выдрессированных культурой.
Человеком не рождаются, а становятся. А мы даже не имеем определения в социологии (кроме России - Основы социологии)- шо таки есть человек состоявшийся. Ниша биосферы имеет предел и 8 млрд человекообразных обезьян без чувства скоро биосферу ухайдокают.
Чем больше прогресс науки, тем ужаснее и подлее войны.
мягкое и теплое, хехе.
Жадность, алочность, тщеславие это конечно не причем, виноват НТП.
Ну да, раньше тебя большим ножом, который меч называется переулок в брюхо, и лежишь себе на поле боя, ждешь пока тебя добьют. Не то что сейчас, сверху прилетит что-нибудь и сразу на куски
Может наука не тем занимается?
Даа, за 2000 лет христианства научились только писать слово бог с заглавной буквы.
Это ещё один вид истерики. Более глобальный, чем у Пилма&Со.
Да ...
Похоже их там одним и тем же с телеэкранов кормят !
А когда в Евразии бушевала Вторая мировая война еще не так плохо было !?
Если колесо перестанет катиться, то оно упадет, а немногочисленные оставшиеся лысые обезьяны вернутся в равновесие с природой.
Войны есть механизм регуляции. Но, определенного устройства. Они формируют элиту. И сбрасывают накопившиеся проблемы. И все развитие человечества идет с учетом механизма войн. Поэтому они еще и не прекратились. Так как вплетены в общество. Вот устаканили механизм наследования трона. Зачем? Чтобы в спорах, кто главный друг друга не перебили. Но, у царя несколько сыновей. Младшие идут в поход. А могут и вернуться и повоевать с братом и отцом. В семьях накопилось много сыновей, а земли мало. Идут воевать. Торговцы накопили много влияния, но из жадности могут довести страну до краха, ибо хотят здесь и сейчас. Начинаем войну. И обнуляем часть торговцев. Да просто, производство товаров в конкуренции дошло до отрицательного роста прибыли. Пора войнушку начинать, чтобы дела поправить.
В природе Всевышний выстроил всё в гармонии. Нигде нету перекосов. Человек же помещённый в эту систему вместо гармоничного развития и улучшения творит отсебятин,у и имеем кризис во всём.
А насекомые не воюют что ли? Жрут друг друга за милую душу.
"Война" это термин, которым называется конкуренция за ресурсы у нашего вида. На этом построена эволюция. Выживают сильнейшие и наиболее приспособленные к изменяющимся условиям среды.
Вообще внутривидовая конкуренция всегда наиболее ожесточенна и делает вид жизнеспособным, а у кого такой конкуренции не было, те уже давно вымерли.
Поэтому угрозу вымирания несет как раз "мирное время", когда не работает естественный отбор. "Мирное время" это предвестник конца эволюционного развития.
Наш вид стал доминирующим на планете, как раз в постоянной и порой очень кровавой борьбе за выживание, а не так чтобы на расслабоне, купаясь в джакузи.
Жизнь это борьба, драка за ресурсы. И в этой борьбе определяются наиболее сильные и передают свои сильные гены следующим поколениям, а слабые идут в утиль. Если бы было иначе, то нас бы не было.
И да, так у всех видов биоты на этой планете. Может где-то в Галактике и по другому, но у нас так задумано. Это нужно понять и принять. Как данность.
Все всегда воевали. Даже муравьи воюют друг с другом. Война идёт, начиная с Адама. Каин убил Авеля. Почему? Из зависти.
Всё так с человеками.
Всё правильно. Как ни грустно. Но это всё укладывается в эволюционную парадигму.
Человечество прошло стадию приспособляемости к окружающей среде. Межвидовая конкуренция закончилась.
Выжил один вид - Гомо Сапиенс.
Теперь настал этап внутривидовой конкуренции. И будет она длиться пока не произойдёт общей ассимиляции.
Но это не очень реально в условиях существующей географии планеты Земля, потому что она предполагает естественное разделение по уровню жизни и доступу к природным ресурсам.
Или до тех пор пока не возникнет внешняя угроза для всего вида.
И вот это более реальная штука, чем кажется на первый взгляд.
Так что состояние вечных войн на планете, вполне разумное и необходимое условие для поддержания всего вида в тонусе необходимом для отражения вероятной внешней агрессии. Каждодневная тренировка в уничтожении равного себе в развитии, необходимое условие для выживания всего вида в случае агрессии подобного по уровню развитого вида из вне.
Если бы человечество не воевало внутри своего вида, оно бы за пару столетий превратилось бы в медузообразную массу, совершенно ни на что не способную при встрече с подобным высокоорганизованным видом.
Страницы