Ну что ж, вот и пришло время написать свою вторую статью для АШ. Какая же все-таки ирония, что первая была написана 8 лет и называлась "А нужен ли вам VPN".
Да, она так же касалась блокировки Telegram, но сегодня я хочу порассуждать немного о другом.
Безусловно с Telegram мы можем попрощаться, силы на его вывод из нашего информационного пространства брошены немалые и отката назад не будет, это точно.
Но Telegram - это не просто болталка для домохозяек в отличии от того же WhatsApp. Telegram очень далеко шагнул в плане своих возможностей для бизнеса и в первую очередь - это функционал ботов.
Чем они удобны?
1. Для компаний - быстрая разработка и относительно небольшой бюджет внедрения
2. Для пользователя - типовой интуитивно понятный интерфейс, не надо каждый раз разбираться где, какую кнопочку нажать, чтобы выполнить то или иное действие
3. Для разработчиков - единая платформа, которая позволяет автоматизировать практически любую задачу не требующую сложного интерфейса и большого количества информации
Несколько примеров из своей практики:
Небольшая компания из 20-30 сотрудников. Внедрен внутренний документооборот на базе 1С. Сотрудники заводят заявки на оплату счетов, а директор их утверждает. Но директор часто в разъездах, заходить в 1С за рулем - так себе удовольствие. Выход - TG-бот. Заведена заявка - сообщение директору от имени бота с кратким описанием заявки и двумя кнопками "Утвердить"/"Отклонить". Удобно? Да! Быстро? Да!
Крупный отель, обслуживающий персонал "в полях", доступа к компьютерам нет. Горничная при уборке номера видит поломанную дверцу шкафа или гость жалуется на неработающий телевизор. Как быстро оформить заявку техникам? TG-бот с двумя кнопками "Оформить заявку"/"Сообщить об инциденте". После оформления заявки тот же TG-бот направляет заявку техникам с кнопками "Починил"/"Не починил". Вся статистика как на ладони, сколько заявок, кто выполнил, как долго выполняли и все это без сложных разработок, внедрений, обучения персонала работу с новым функционалом.
И таких примеров можно привести десятки, TG-боты очень плотно вошли в повседневную жизнь малого и среднего бизнеса. И все до последнего момента думали, что "пронесет", побалуются с ограничением скорости и все. Переходить в MAX? Да не, зачем. А вот и не пронесло, и повалились заказы на "надо перенести бота в MAX".
Не беда, переедем MAX, тем более что мне как разработчику грех жаловаться, количество заказов в последнее время просто зашкаливает, но, Господи, как же все это пока все убого выглядит. Все еще очень сырое, части функциональности нет вообще, часть работает совсем не так как это было привычно всем в TG.
Я не буду приводить технических деталей, что не так, достаточно будет сказать, что никто даже не проверил документацию для разработчиков на предмет банальных орфографических ошибок и опечаток. Стыдно, товарищи.
А про процесс миграции нельзя было подумать заранее? ну кто вам мешал поступить так же как это сделал Deepseek, чтобы перетащить к себе клиентуру OpenAI? Для миграции с OpenAI в Deepseek достаточно поменять всего 2 строки кода. Скопируйте всю структуру Rest API Telegram, а мы, разработчики, вам стоя аплодировать будем. Но нет же, начали изобретать велосипед, здесь скопировали, а тут своего намастрячили. А ты сиди и разбирайся, вроде ждешь такого же поведения, а каменный цветок вcе не выходит у Данилы-мастера.
Вобщем никуда мы не денемся, допилим, доработаем и будем пользоваться. Печалит то, что у нас, к сожалению, все как всегда - не "благодаря", а "вопреки" и вместо всеобщего "одобряем!" получаем волну совершенно ненужного сейчас негатива.
Комментарии
Ну хз насчет смерти, просто банальный прокси и все продолжает работать. не вижу с этим никаких проблем.
Если бы к этому изначально подошли нормально (вариант с api из вашего примера) вопросов было бы сильно меньше.
Тут же.....
Слов нет, одни маты. Так что там где я вижу просто повтыкали прокси и все продолжило работать без всяких изменений.
С учетом что рабочие комуникации на 90% в телеге.... не вижу никаких изменений.
Не пойдет, для бизнеса важна стабильность работы инструмента, а с прокси/впн то работает, то тормозит. Такое поведение неприемлемо когда нужно гарантированная доступность. У меня сейчас порядка 20 активных клиентов и все приняли решение переходить в Макс, ибо качество ТГ даже с обходами блокировок для бизнеса уже не приемлемо
О каком бизнесе речь, о салоне ноготочки? Ну их блокировка ТГ, конечно, задавит. Малый бизнес так-то вообще супостат ркн, видеть друг друга не могут как собака с ежом.
О любом бизнесе. Даже вот это вот уничижительное "ноготочки" - это тоже наши люди, зарабатывающие как умеют. Не всем же миллиарды на электричестве или ЖД воровать...
Я боюсь поинтересоваться а как туннели между государствами? у меня банковские есть....
При нормальном подходе все тупо работает.
Бизнес может себе позволить собственный прокси/впн, который будет работать всегда и с нужной скоростью. Стоит копейки.
тут же всё просто, кроме денег!
вот вам схожий пример:
косплеят венду, даже внешний вид "Device Manager" скопировали. надеюсь, знаете, что такое эта "Астра" ))))
Потому что важен не результат - переход в мах, а процесс перехода в мах. Понимаете? Классический чиновнический подход, работа на процесс.
Основная часть народа уйдет в другое. А так да некоторые компании ушли в китайские месенджеры для общения. Но не для рекламы)
Я вот думаю что они обгадятся. Помурыжат до осени и пойдет откат.
если это политическое решение, то дожмут 100%
Мозгов не хватит. Не в плане что они тупые ))
А в плане что у инх крайне ограниченное количество грамотных инженеров, против сильно большего количества в РФ
Которым они портят жизнь.
И на технические меры мозгов хватит, ИИ для определения трафика и бана
Но будут еще и административные методы.
Бизнесу запретят работать в телеге. Реклама, каналы, боты, продажи...
Блогеров зажмут и переведут на местные платформы.
Деанон прочих и зачистка, если по хорошему не захотят.
Обработка трафика с помощью ИИ стоит дорого. Не просто дорого а очень дорого. Я плотно работаю с РТБ, это биржевая торговля рекламой. И там машинное обучение уже используется более 10 лет, я понимаю о чем я говорю. Дорого это не в плане какого то грандиозного бэкенда который тренирует модели для обработки трафика, это про расход ресурсов на работу с каждым пакетом. У меня на 15 гигабит и 250 тысяч запросов в секунду по http работает 8 машин, и они обрабатывают только данные внутри, не каждый tcp пакет а уже переработанные данные. В масштабах РФ обработка всех пакетов с помощью ИИ это из разряда на марсе колонию построить......
Запретили в ютюбе и что? рекламу как гнали так и гонят. Тут тоже самое.
Тут априори мозгов не хватит, есть понятие стоимость алгоритма и оно сильно не в пользу ркн. Гугл который внедрял ssl/tls там не дураки сидели. ))
Пока рекламу запретили только у иноагентов. Запрет рекламы это очень действенный метод, это деньги блогеров, их доход. Без этого они работать не будут.
Да и вообще, бизнес выдавить плевое дело, на них отличный рычаг воздействия есть.
И вообще, в существующих реалиях, все государства, кто может, будут всеми способами брать под контроль все мессаги и прочие соцсети, или ограничивать их. Все каналы доступа к жителям. Максимально перекрывая возможность внешнего манипулирования.
Я вот эти маркетинговые слова которыми обосновывают траты воспринимаю конкретными железяками с определенными праметрами и алгоритмами с помощью которых все должно обрабатываться.
Еще раз повторюсь, там пр...б концептуальный по стоимости алгоритмов. Поезд ушел. В эту калитку можно влить все что зарабатывается всей остальной экономикой, выхлоп будет весьма так себе.
Можно было сделать простые вещи, копеечными мерами зарезать нормальное функционирование сервисов с точки зрения бизнеса. Все.
Тут речь пошла про "Есть канал финансирования, будем качать бабло" Цели тут нет, тут есть декларации, результата тут особо тоже не будет. Это вот таже история как сухой закон, будут наживаться на борьбе, будут наживаться на противодейсвии этой борьбе. Страдать будут все остальные.
Тут интересует процесс "денежный поток" а не результат.
Это вот взгляд с моей колокольни на основании 25 лет в IT, почти 10 лет владения своим бизнесом в IT и взляда изнутри на управленческие процессы более 50 компаний в машиностроении, банковском деле, чистых IT компаний и ряда других сфер численностью от 5 до 50 тысяч человек.
Можете считать это лично моим экспертным мнением.
На самом деле вариант есть, они просто AS начнут в дроп кидать, ssh на границе резать и т д.
Я вообще считаю, что реализуется чьято глобальная идея по разрушению государств. Сначала биткоин - перевод экономики впустую - столько энергии идет на пустые вычисления. Уже сравнялся с потреблением небольшой европейской страны и растет. Рост стоимость видеокарт и карт памяти - вторичный контур отъема денег. Теперь авантюра ИИ- мощности которые тратятся на их разработку и обслуживание просто катастрофические. На постройку датацентра с ИИ нужна чуть ли не своя АЭС. Ждем третий удар, который развалит всю энергосистему мира.
Запрет рекламы при сохранении аудитории загоняет рынок в тень: маркировать опасно, не маркировать привычно.
Про технологические проблемы я промолчу.
Гарантированно убить телеграм можно введя только глобальный белый список, либо полностью обрезав всю границу.
Вариант Северная Корея.
Падение экономики в 10-15%б отставание в технологиях связанных с IT (чуть меньше чем все нынче)
глобальное.
Тот вариант когда лекарство хуже болезни.
Делать полностью закрытый контур не будут. Это реально положит рунет на несколько месяцев на лопатки. Более того, сколько в сети ресурсов, которые уже реально никто из техперсонала не поддерживает, но ресурсы живут как было задумано. А задумано было с использованием внешних сервисов и если обрезать границу это все умрет без возможности восстановления, потому что некому. У самого несколько таких проектов, которые я уже и не возьмусь переделывать. Так что будут балансировать на грани
Ну вы же не знаете, какую именно болезнь они лечат.
Может быть, с их пальмы это видится приемлемым.
Или даже желательным.
Возможно, деятели, которые именно это осуществляют, работают на развал РФ.
Тут как бы без усиленных допросов очень уважаемых людей с полиграфом не угадаешь ....
Вы видите откат по Ютубу? Инсте?
В той жи инсте овердофига B2C было и до сих пор есть.
Поэтому никаких основания для отката по телеге в этой итерации не видно
Да, ладно! Деньги освоены, и это главное. На откат назад это никак не повлияет. Наоборот, под откат можно ещё освоить.
Там только все началось.....
Денег там будут еще просить не просто много а очень много.
Конечно это важно, но похоже на хочу чтобы было как при царе".
Но бывает, бывает, например, так как я привык к ВК, то ТГ кажется безумно ушлепским.
Нормально всё с телеграмом, это только у главы ростелекома он умирает
На мобильном МТСе у меня не работает с 27 марта.
Отлично телеграм работает, ркн чего-то халявит.
Важен процесс. А если получить результат - поток распила прекратится...
На винде 10 у меня работает.
На отечественном Альте не работает.
На китайском смартфоне тоже не работает.
Логику взаимосвязи даже думать не хочу!
В качестве вывода можно сказать, что телега у меня работает, по факту с костылями. Это как раньше со стационарным телефоном. Приду, отзвонюсь...
Так это не только Телеграма касается. Гисметео при белых списках на ПК не открывается, на смартфоне (версия для ПК) без проблем. RSS-каналы на телефоне работают, на ПК только с ВПН. Недавно два ПК, подключённых по кабелю к роутеру показали диаметрально противоположные результаты - на одном Телеграм летал, на другом не грузился. Играю в игрушку на смартфоне, там много разных заданий. Без ВПН у меня не грузится ничего, у других соклановцев был полный разброд и шатание, весь чат был забит вопросами, у одного не грузится одно, у другого другое, у третьего вообще как звёзды встали, причём в течение дня всё это может несколько раз поменяться. В итоге всем надоела эта свистопляска, и без ВПНа не играет никто, проблемы пропали. Список можно продолжать.
Эволюционный путь развития, чем занимаются те же китайцы - не, не слышали и это не для нас.. Только через кровь, пот и маты... Делая и ломая уже сделанное через колено, начиная по новой. Сколько бы при этом не было времени, всегда при такой схеме будет аргумент - Не хватило...
Есть и другая беда нашего менталитета, сначала делать, а потом думать. Меня часто упрекают, мол пока ты будешь все продумывать до мелочей, твое решение уже никому не нужно будет, надо сразу ввязываться в бой, а там как выйдет
Это и называется через кровь.. Как по мне..
а как шикарно илон маск делает свой лунно-марсианский луполёт? это же краковяк вприсядку, железное болеро!
Индустриальное MVP. )
Как, расскажите? Пока что я знаю только, что он процентов 80 мирового траффика на орбиту обеспечивает своими батутами...
на околоземную орбиту своими батутами? каков наглец...
на лунно-межпланетные орбиты скока граммов илонушка вывел? старшипище вокруг земли скока витков содеял? скока раз приземлился? приём...
Побольше, сильно побольше, чем владельцы небатута. Как минимум это Афина, Паркер и Люси. Чем Ангара похвастаться может?
Много чего удобного/функционального ещё нет в Максе, к чему бизнес привык в других мессенджерах, это факт. Но допилят же, ведь тг и вотсап ещё медленней развивались — ушли годы. Вспомните, какие помойки были изначально;)
Сейчас через Макс бизнес уже зарабатывает деньги (тк всем разрешили создавать каналы) — вчера писал об этом. Да, пока мало механик, но зато цена привлечения клиента дико низкая. Кто воспользуется, нормально заработает. Скоро все бизнесы туда ломанутся. А кто не ломанется - сам себе злобный Буратино;)
Другие мессенджеры, думаю, тоже останутся. Просто будет несколько каналов, как было и до этого: одним больше, одним меньше…
ПС: русские предприниматели настолько привыкли к постоянным изменениям, настолько научились адаптироваться — что это стало нашим конкурентным преимуществом. И когда выходят на международные рынки, часто рвут иностранных конкурентов, потому что те привыкли к долгой стабильности. Но и у них она закончилась - из-за нейросетей.
Из информационных каналов там первым разрешили именно блохерятнику. Подоляки, Кассады и прчая помойка. Как так то? Это уже сильно позже всем остальным.
Первой волной добавили каналы разных лидеров мнений: какие-то из них нравятся одним, какие-то другим — всем не угодишь;)
Сейчас любой может зарегить каналы.
штришок из 2022 -го года
--
Осенью Юрий Подоляка и другие военкоры и блогеры, включая Игоря Стрелкова, Семена Пегова, Владлена Татарского и Сергея Мардана, могли столкнуться с уголовной ответственностью за дискредитацию Вооруженных сил РФ. По информации Mash, контент их интернет-ресурсов анализировали на предмет фейков. Как сообщал источник, заявление в Роскомнадзор с требованием проверить материалы подписал начальник Генштаба Валерий Герасимов.
--
--
17 октября 2022
Минцифры отреагировало на сообщения о преследовании военкоров
«Мы высоко ценим вашу работу и поддерживаем стремление говорить открыто.
Вы — настоящие профессионалы, для которых честность превыше всего. Многие из вас рискуют жизнью ради репортажа с линии фронта, уникальных снимков боев и объективного описания событий. <...>
Если нужна помощь — Минцифры и подведомственные организации готовы оказать необходимую юридическую и информационную поддержку. <...>
--
Спасибо за информацию. Была не в курсе.
До Монтян наконец добрались. Но только осенью прошлого года. И все это время она гадила в телеге.
Тут еще директора Ушкуйника Чадаева превозносят. А по сети гуляет несколько видео его милых бесед с террористкой и экстремисткой.
А беседы Собчак с маньяками считать не будет?
Монтян пока что иногент, и на этом собственно всё.
Сбор денег, реклама, хамство в адрес мин обороны - всё осталось как было, ничего не изменилось. РКН всё так же в упор не замечает немаркированную рекламу и незарегистрированный канал.
Да да.....
методичку поменяйте. Эти ваши постоянные изменения - деньги выкинутые на ветер. Как можно становится более конкурентноспособным занимаясь борьбой с ветряными мельницами... Сие тайна великая есть
Мах попильный проект пролобированный целиком и полностью. Это подтверждается всей схемой его внедрения и качеством самого продукта.
Мне глубоко фиолетого на майоров, мне не глубоко фиолетого на то что впаривают откровенное гавно и зарубают рабочее. Без предварительной подготовки и анализа.
Говоря языком технологий внедрение мах это релиз, за такое внедрение людей которые так делают надо гнать из профессии без права ей более заниматься.
Мне так же глубоко фиолетово — пользуетесь вы или нет Максом, можете обидеться и дальше ходить строчить, ваше право.
Точно так же ранее ругали многие другие продукты: ВК, ГЛОНАСС, Яндекс, Госуслуги… чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вредило другим, вперёд;)
ВК я практически не пользовался, за исключением зайти и проверить то что здесь написали на тему пабликов от нацистов.. На это да ругался.
Про глонас я вообще ни разу не высказывался, ну могу высказаться, считаю это делом правильным и собственно так всегда считал. Яндекс, тоже ни разу не хаял, я с ними работал, у них есть минусы, но в общем нормальная крупная комеррческая контора.
Госуслуги, явно хорошая вещь. Проблемы безусловно есть, но проблем нет только у мертвых.
Я не обижаюсь, я говорю что есть с точки зрения своего опыта как профессионала в области IT технологий которыми я занимаюсь более 25 лет.
Страницы