Про Рубикон и противодействие дронам ВСУ

Аватар пользователя NeNuA4OA

Тем временем на официальном канале "Рубикона" появилась отдельная рубрика: совместная работа с ВКС по вскрытию и уничтожению пунктов управления БПЛА ВСУ. Вот, например, сегодняшнее видео: https://t.me/icpbtrubicon/1247 - и, если есть желание, можно найти еще (как минимум семь).

Тут, конечно, нам остается верить "Рубикону" на слово, что в зданиях, куда прилетают авиабомбы, кто-то находится, и этот кто-то - дроноводы противника. Но, во-первых, "Рубикон" не был замечен за очковтирательством, а во-вторых, показывать то, как собирают подтверждение присутствия операторов дронов ВСУ, нельзя: очевидно, что это секретная информация. Если публиковать, как этих самых операторов дронов ВСУ находят, то они, если не совсем дураки (а обычно не дураки), эти недостатки в собственной маскировке постараются устранить. Все-таки сохранить свою жизнь - хороший стимул, а высокая смертность тех, кто плохо учится прятаться, естественным образом закрепляет желание учиться маскировке должным образом.

Отдельно замечу, что на подавлении дроноводов противника сосредотачиваются все большие и большие ресурсы, и есть предположение, что потери в СБС Украины могут не успевать восполняться. Так, "Мадяр" (командующий СБС) постоянно отчаянно нуждается в новых людях, а набор, который он начал в ноябре, то есть почти пять месяцев назад, до сих пор так и не закончился и перешел в перманентную стадию. Проблема этого набора в том, что нужны не просто случайно "бусифицированные" люди с улицы, которых можно закинуть в самую жопу, из которой нет выхода, и оставить сидеть в глухой обороне до талого. Нет, тут нужны и технически подкованные, и помоложе, и помотивированнее. Вот такие потери (молодые, мотивированные технари) восполнить все тяжелее, и причина очень проста: большинство желающих воевать за четыре года войны уже отправились воевать.

На самом деле в этом нет ничего удивительного, потому что при повсеместной нехватке людей на уже любую позицию в ВСУ рядом с фронтом очень трудно что-то рассказывать про патриотизм с дивана на Украине. В Канаде или любой другой, достаточно удаленной от Украины стране, еще нормально поддерживать ВСУ словами, но когда ты так делаешь с территории Украины, это давно вызывает гнев. Именно поэтому тот же русофоб Бутусов, несмотря на все болячки и возраст, поехал на фронт и сейчас командует в Нацгвардии взводом БПЛА.

Но вернемся к охоте за охотниками. Вернемся к противодействию дроноводам ВСУ.

На данный момент, из того, что известно и понятно и без каких-либо сложных описаний (и уже несколько лет обсуждается в интернете), находить места, где сидят дроноводы ВСУ, помогает несколько очень скучных дедовских методов и как минимум один современный.

Во-первых, это старое доброе наблюдение за подвозом снабжения и ротациями. Дело это долгое, кропотливое, но достаточно надежное. При разгрузке доставки - будь то доставка агрокоптером, наземным дроном или машиной снабжения - все равно на конечной точке маршрута участвуют люди. В конце концов получают снабжение они то, что им очень необходимо (воду, еду), то есть несут не на какой-то отдельный секретный склад в отдалении, а прямо в свое укрытие - и вот вам готовые координаты для авиаудара. Тут, конечно, все не так просто: войска, с одной стороны, хорошо рассредоточены, а с другой - снабжаться могут не каждый день. То есть чтобы засечь, надо заранее знать, в какую сторону смотреть, и дежурить 24/7.

Тут в дело вступает второй способ, более современный: радиотехническая разведка. И хотя ныне выжившие отряды дроноводов ретрансляторы и антенны выносят от позиций, но выносят они максимум на 100-200 метров, а не на многие километры. То есть наблюдение нужно вести в радиусе максимум пары сотен метров от ретрика.

В-третьих, опять наблюдение. Нужно понимать, что если дроноводы активно действуют (запускают много дронов), то начинает проступать район, откуда они запускают дроны, и при долгом наблюдении можно поймать сам момент запуска. В итоге звучит как будто бы не слишком сложно, а на практике, чтобы подловить один экипаж противника, нужно выделить хотя бы три своих экипажа минимум. А потом эти экипажи будут заниматься несколько дней только этим, без какой-либо гарантии на успех. Очень похоже на снайперскую дуэль, на самом деле. Кроме того, опытные экипажи могут просто затаиться на неделю в укрытии и игнорировать все внешние раздражители, вплоть до приказов своего командования о том, что надо отражать атаки.

В-четвертых, есть еще и самый современный способ - спутниковая радиоэлектронная разведка. Это когда все подозрительно "фонящие" точки находит не специальный дрон-разведчик, а спутник, и передает координаты отряду, чтобы сузить район поиска.

В-пятых, есть личный опыт и удобные для укрытия места. Когда мы говорим про район, где стоит искать дроноводов противника, нужно понимать, что они не будут прятаться в чистом поле, а спрячутся в подвалах домов, в бабкиных сарайках, лесополосах и в остатках укреплений. То есть под наблюдение нужно взять более ограниченное количество мест.

Если подытожить, то это кропотливая работа, где нужно долго анализировать данные. А когда выявил позицию, то сносить ее нужно максимально надежно, так как на ее поиск было потрачено внушительное время. Тут на помощь приходит ВКС и ФАБ с УМПК. Очень мало деревенских подвалов и блиндажей в состоянии выдержать прямое попадание ФАБ-500 и выше.

В завершение хочу сказать, что "Рубикон" по-прежнему остается первопроходцем в ряде направлений (все же это прежде всего исследовательский центр). Так, у них уже был запущен свой, одобренный МО РФ, мессенджер "Рубикон" - не такой хороший, как телега, но его уже устанавливают и держат как резервный. Также на базе "Рубикона" уже развернута 50-я бригада беспилотных систем (туда недавно активно шел набор, и есть их сайт), и будет развернута еще одна. Когда я говорю "на базе", то имею в виду, что офицеры бригады в основном из "Рубикона", как и часть сержантов.

Ну и не могу не упомянуть, что после того, как вчера были выведены на орбиту первые 16 спутников от "Бюро-1440", первым пользователем, скорее всего, станет "Рубикон" и его среднелеты. "Бюро-1440" пилит российский Starlink, если кто не в курсе: в 2027 по плану выход на 250 спутников и старт коммерческой эксплуатации, но военную, наверняка, начнут пораньше.

P.S. традиционный самопиар https://t.me/odaladno

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

Опа, украинский флажок. Как любят тут писать - вскрылся. Шутка.

Не хочу отдельную заметку писать. напишу тут пост, он по теме. У нас начали затягивать сеткой трассу от Донецка, которая идёт мимо Ясиноватой и Горловки. Для особо нервных скажу, что это официальная информация, а не мои утечки. Это удивительно. Если верить официальным сообщениям, то линия фронта продвигается на запад и эта трасса перемещается всё глубже в тыл (я по ней часто езжу). Но некоторое время назад стали поступать сообщения об атаках на авто на этой трассе. Причём чаще и чаще. Её то ли перекрывали, то ли ограничивали движение на ней. А вот теперь сетка. Как я понимаю, ВСУ научились каким-то образом запускать значительно дальше мелкие дроны. какой-то технологический прорыв.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Ну они давно рассказывали что ставка на дипстрайки это сомнительно. Деньги удобно пилить потому что эффективность не проверить и сколько запустил и сколько попало неизвестно. Вот у них появилась идея делать аналог молнии-2 и БТ-30 и БТ-70

А украинский флажок это наверное администрация поставила, ну так-то пост с опечаткой я удалил (катарский-татарский ГПЗ), а дискутировать в комментах на тему жеванной автокоррекции после всех этих "этому #идору все равно" как то не захотелось

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 11 месяцев)

А украинский флажок это наверное администрация поставила, ну так-то пост с опечаткой я удалил

Не отмазывайся, вражина. Мы тебя вычислили 

в 2027 по плану выход на 250 спутников и старт коммерческой эксплуатации

Далековато 2027 год  smile37.gif

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Я когда в 2022 году читал что в 2027 году Тайвань может воссоединится с Китаем после спуска четвертого авианосца тоже думал что 2027 год далеко и что там про Тайвань и Китай думать)

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян(1 год 7 месяцев)

А украинский флажок это наверное администрация поставила

Какой сервер у ПНВ был на момент входа на АШ, тот флажок и будет. Надо выбирать другой сервер и перелогиниваться, чтобы он сменился.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Переключился с Нидерландов на Швейцарию.

Ого стала Британия, сработало но странно

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

А украинский флажок это наверное администрация поставила

Здесь автоматический определитель стоит, который из международной базы данных определяет флажок. А поскольку для мирового сообщества новые регионы РФ считаются украинскими, то такой флажок и получается. Скорее всего, вы из нового региона. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Нет, не из нового, ну и впн переключил с Нидерландов на Швейцарию вот

Перелогинился и стала Британия, так что беру свои слова назад про флажок, правда странно что он стал украинский 

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Ничего прорывного, этой схеме больше года. Просто авиаматка несет пару пяти-семидюймовых дронов, сбрасывает поочередно при появлении целей и сама же служит ретриком. 

Скрытый комментарий Partisan (без обсуждения)
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Посадить дрон в огородик за забором, а местная ТБМ поменяет акк на заряженный и на боевой взвод поставит.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

технически на первый взгляд ничего сложного - старлинк+ретранслятор+ добрый человек или тяжелый дрон и получаем точку запуска и управления мелкими дронами далеко от ЛБС

Аватар пользователя Barry
Barry(8 лет 2 месяца)

Хорошо уже то, что дело идёт! 

Надо вкладываться в БПЛА по полной. Сегодня это главные войска на ЛБС, которые практически определяют всё!

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Это новый род войск и новое слово в военном деле, как когда-то танки и авиация рулили.

Но это не отменяет старое оружие, а дополняет не. Но тактику меняют дроны прям радикально, это да

Аватар пользователя ioann2025
ioann2025(7 месяцев 5 дней)

 "Рубикон" и его среднелеты

Это что за хрень для самопиара тг канала

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Дроны БМ-35 и более новые. Про БМ-35 есть в интернете, а про более новые пока нету и говорить нельзя)

Аватар пользователя ioann2025
ioann2025(7 месяцев 5 дней)

Не взлетит 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Бывает

Аватар пользователя ioann2025
ioann2025(7 месяцев 5 дней)

Бывает, что хохлы врут о Рубиконе, будто те не летают на среднелетах из-за отключения старлинков

первым пользователем, скорее всего, станет "Рубикон" и его среднелеты. "Бюро-1440" пилит российский Starlink

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Бывает что те кто пишут многое от себя подумывают. Если найдешь где я писал что Рубикон не летает на срелнелетах то ты сразу укажи)

Ну и кроме мэш сетей о которых говорят украинцы есть другие способы, но пока они не говорят о этих других способах и я не скажу (да я и не знаю конечно ничего)

Аватар пользователя ioann2025
ioann2025(7 месяцев 5 дней)

Цитату привёл, все наглядно. Ещё одна

Кстати тот же Рубикон на дронах БМ-35 и других гасил РЛС ВСУ и норм проредил, но потом старлинки отключили

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Да, все так.

Тот отряд который это делал летал на старлинках, но по прежнему я не вижу где написано что срелнелеты все

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 3 месяца)

Любопытное на тему:

  • В средневековой Англии был закон, согласно которому все мужчины в возрасте от 8 до 55 лет должны были практиковать стрельбу из лука каждое воскресенье, и если этого не сделать, то это повлечет за собой довольно суровое наказание.
  • Запрет на арбалеты и луки наложил римский папа Иннокентий Второй, во время второго латеранского собора.Он посчитал, что это оружие было подлым и очень жестоким и его не при каких условиях нельзя использовать христианам против христиан. 
  •  во Время столетней войны английским лучникам попавшим во французский плен отрубали указательный и средний палец дабы они в дальнейшем не могли стрелять из лука
Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 3 месяца)

Арбалеты-да, были запрещены так как пробивали доспехи рыцарей - надо было только по контуру не промахнуться (типа неблагородное оружие, особого умения не надо). А стрельба из лука была искусством - бить надо было в щели в доспехах. Иногда по навесной траектории. И тренироваться с детства. Не знал, что и лук запретили smile10.gif

Пальцы отрубали, было жело - у А-К. Дойля есть сюжет в "Белом отряде", где отец учит маленького сына стрелять из лука и повторяет, сколько ему нужно убить врагов за каждый отрезанный палец.

Вообще, "Белый отряд" очень богат фактурой. И Дойль любил его больше, чем рассказы про Холмса...

Аватар пользователя Спящий медведь
Спящий медведь(9 лет 5 месяцев)

Литературоведы считают "Белый отряд" его лучшим произведением. Я тоже.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 3 месяца)

Аналогично.

Но мне с первого раза не зашло. Три огоньковских тома про Шерлока Холмса прочитал запоем, а на Отряде..." сломался smile10.gif

В первом классе smile3.gif

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

Из охотничьего лука умели стреляьь чуть менее чем все. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

по-прежнему остается первопроходцем в ряде направлений 

Это была шутка йумора? 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Нет

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

Откуда эти чудеса? Криворучко на своем месте, как и остальные. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

А по-русски? Попробуйте донести свою мысль так чтоб можно было пробиться через поток сознания. Или прям сложно?

Аватар пользователя Electronic
Electronic(11 месяцев 3 недели)

Мне кажется , что самый действенный способ решить проблему с вражескими беспилотниками это уничтожить ПВО противника . А дальше Су 34 с контейнерами радио и оптической разведки плюс десяток тонн бомб и ракет , очень быстро сведут все бпла противника к нулю. И вообще укро  ПВО это ключ к нашей победе . Да оно изначально было многочисленным , но это были старые советские комплексы известные до винтика , потом появились западные ,  не самые продвинутые , по сравнению с нашими. Да есть успехи , основную массу наши  уничтожили, но имея средства поражения , многие из которых несбиваемые , удобное географическое положение ,мы не смогли за четыре года окончательно закрыть этот вопрос и прибить хотя бы ПВО , прикрывающее лбс. Вероятно беда с разведкой.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Беспилотники не запускаются с тех мест где установлена антена и ретранслятор + все это уже есть без подавленого ПВО - в его зону самолёты не входят, только ФАБы 

Кстати тот же Рубикон на дронах БМ-35 и других гасил РЛС ВСУ и норм проредил, но потом старлинки отключили

Аватар пользователя littorio
littorio(12 лет 1 месяц)

Самолёты, по идее, могут обескровить фронт - блокировать любой подвоз к нему. А дальше пускай дроноводы воюют с одной птичкой на семерых. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Как они могут обескровить снабжение так как не могут дроны?

Аватар пользователя littorio
littorio(12 лет 1 месяц)

На большей дистанции вглубь вражеского тыла. Тем самым прекратив подвоз новых фпв-шек и всего, что нужно для их запуска.

Но в общем, я согласен - по-чесноку это тоже работа беспилотников. Только потяжелее, типа байрактара какого-нибудь или вообще рипера. Но для этого надо ПВО подавить, а тяжёлые БПЛА сделать подоступнее.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Да, то есть сотни самолетовылетов в день не переплюнут сотни гераней и тысячи и тысячи мелких дронов. Усилить какие то направления усилят, без вопросов, но молний-2 и нервной сотнями в день отгружают по украинскому снабжению а оно все равно есть

И дроны на оптоволокна за  40-50 км летают и ловят логистику из засад

Аватар пользователя Electronic
Electronic(11 месяцев 3 недели)

Да, так и есть , но контейнер радио и оптической разведки Су 34 , по моему мнению все таки будет по мощнее развед оборудования на небольших беспилотниках . Плюс в случае Су 34 обнаружил и сразу убил.  Сушка сможет выбомбить сразу все близлежащие подозрительные подвалы. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Су-34 это не самолёт РЛС а истребитель бомбардировщик

К тому же он не умеет висеть над точкой часами. Я не знаю какое у него оборудования для засечки наземных ретрансляторов дроноводов, но это точно не те задачи для которых его строили

Аватар пользователя Electronic
Electronic(11 месяцев 3 недели)

А для каких задач его строили , у СУ 34 есть свой не слабый радар плюс навесной контейнер оптикоэлектронной разведки Сыч . Там второй человек сидит , основная задача которого найти и уничтожить.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

В первую очередь наносить ракетно бомбовые удары и во вторую чтоб он мог включать режим истребителя если Су-35 рядом нет и сам отбиваться ну или истреблять устаревшие самолёты.

Но он ни в каком виде не самолёт разведчик наземных целей, хотя я почитаю)

Аватар пользователя Electronic
Electronic(11 месяцев 3 недели)

А как он будет наносить ракетно бомбовые удары ? Вслепую . Напишу еще раз , экипаж Су34 два человека , один управляет , другой ищет и поражает, для этого на сушке стоят штатные средства разведки , плюс есть навесные. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Я не знаю технически как наносят удар, но явно по заранее разведанным целям и не по радиосигналу который перехвачен на ходу случайно

ФАБ вообще скидывают за 80 км от цели и летят обратно. О какой разведке и наведении вторым пилотом тут вообще речь?)

Аватар пользователя Electronic
Electronic(11 месяцев 3 недели)

Блин , ну глянь Википедию , что ли. Ну нет на СУ 34 второго пилота , это не Боинг какой то , второй член экипажа штурман-оператор. За 80 км скидывают ФАБы с модулем планирования , и да скидывают по заранее разведанным целям, скорость реакции при этом будет не самая быстрая. Но что помешает , при отсутствии ПВО, Су 34 наворачивать круги над районом , выявлять своими средствами цели и тут же их уничтожать и контролировать результат. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Да, штурман.

А мешает то что Су-34 ваще не предназначен для такого. Он предназначен наносить ракетно-бомбовые удары, а не вести разведку.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Короче я не понял что из того что делает дрон с рэр должен делать су-34. Сыч это здорово, но он на дешёвом дроне может быть установлен и все.

А будет много летать низко су-34 - принесут пару ПЗРК и привет

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 6 месяцев)

Очень мало деревенских подвалов и блиндажей в состоянии выдержать прямое попадание ФАБ-500 и выше.

Строго говоря, никакой подвал даже ФАБ-250 не выдержит при прямом попадании непосредственно над ним. Но при локализации только до уровня здания, под которым находится подвал, действительно, может потребоваться калибр побольше.  

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

Дом большой, а подвал поменьше и фиг пойми в какой части дома. Редко когда подвал на весь дом.

Короче прямое попадание точно вынесет любой, но близкое или небольшое отклонение и уже не факт. Ну и да, ФАБ 1500 активно используются именно поэтому или несколько 500, а вот 3000 только для жирных целей типа мост, плотина, большое здание

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 6 месяцев)

Да, я примерно это и имел в виду. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 день)

smile9.gif

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 11 месяцев)

Дом большой, а подвал поменьше и фиг пойми в какой части дома.

Если многоэтажка - то подвалы  сплошные, под весь дом.

А если частный дом, то даже просто попадание рядом завалит нахрен этот подвал. 

Страницы