Жизнь без примеров

Аватар пользователя Баклажан

Я бы хотел продолжить разговор про наши «слепые пятна» на примере одного процесса, который мы не очень осознаем, но в котором участвуем. Это статья будет про доступные нам модели для построения жизни и про то, как их перечень сужается, а сами они упрощается.

Под одной из статей на АШ меня привлек комментарий от Almaznic:

https://aftershock.news/?q=comment/19804321#comment-19804321

он перекликается с тем, что мне приходилось обсуждать. Также эта тема близка для меня лично и именно отсюда я бы хотел начать.

Большинство из нас не создают свою жизнь с нуля одним непрерывным волевым усилием. Кого бы там не рисовала официальная пропаганда: американского успешного селф мейда, фанерного советского гражданина с зачесом и волевым подбородком или истинного арийца — это всего лишь картинка. В реальной же жизни мы начинаем искать себе примеры начиная с первых самых значимых людей — родителей, потом среди окружения и только потом, неизбежно, вступаем с ними в конфликт и продолжаем поиск во внешнем мире. Как сумма этих разнонаправленных векторов и складывается представление человека о том, как ему жить и какая жизнь, в целом, достойна. Начиная от самы простых и наивных желаний быть космонавтом или пожарным, и заканчивая гораздо более циничными и расчетливыми представлениями. Хотя, разумеется, всегда остается и самый доступный из вариантов — просто плыть по течению. Осознанное построение жизни тоже вполне возможно, но обычно оно идет уже вместе с так называемым «вторым взрослением», наступает достаточно поздно и этому точно не «учат в школе».

Это абсолютно естественный процесс, но есть одна особенность, которая характерна для нас сегодняшних — при, вроде бы, взрывном развитии одновременно происходит упрощение и примитивизация доступных вариантов. Как это работает? Очень просто если сын инженера из провинции, гляди на своих родителей, уезжает в столицу, чтобы там «манагерить», то воспроизводство данной профессии и в данном конкретном месте дает сбой. Сначала в пределах семьи, а потом и в рамках более широкого круга. И вот уже Almaznic наблюдает ситуацию, когда никто ничего не делает, никто ничем не интересуется и все вымерли. Все верно. Причем, исчезает не просто конкретный специалист — исчезает пример того, что и вот так тоже было можно, та самая «модель».

Это уже привело к тому, что сейчас даже в относительно крупных областных центрах не воспроизводится инженерный состав для существующих местных предприятий. В райцентрах и далее все еще печальнее. Самое простое, с чем может столкнуться каждый — это нехватка «узких» врачей или дефицит сотрудников у местных электросетей или газовщиков. Например, прошлым летом газовщики просто не пришли проверять мой отопительный котел — людей нет. Сказали, звонить в авайрику, если что. И винить здесь некого — старые сотрудники уходят, а не пришедшие новые выбирают для себя более перспективное направление для приложения усилий.

Да и в целом, ситуация несколько шире простой нехватки персонала в тех или иных организациях — уже где-то лет 10 все сложнее и сложнее найти толкового мастера на ремонт или бригаду на какую-нибудь строительную работу. Товарищ, вон, за сход-развалом катался в другую область. Средний возраст дальнобоев, опять же, не внушает оптимизма.

О выборе

У нас почему-то не принято говорить об индивидуальном выборе человека и о том, что на сам деле на него влияет. Вместо этого господа начальники любят вещать о «призвании», «долге» и «ответственности». Вот только это является чистейшей манипуляцией и, что гораздо хуже, она еще и не работает. Хотя бы потому, что и «призвание» и «долг» являются исключительно внутренними категориями — «призвания» по приказу не бывает. Да и с «долгом» все не так просто, как бы кому-то не хотелось обратного.

Выбор же начинается с того, что человек ставит себя на чье-то место и примеряет какую-то роль. И одна из вещей, которую он оценивает — кем этот путь его сделает, принесет ли он ему уважение и признание или лишь унижение (космонавт — это ведь так круто! когда-то было). Это база, она работает еще до всяких денег. Люди даже готовы мириться с невысоким доходом, если они будут видеть смысл в своей деятельности: «и увидел он, что это хорошо» после каждого дня творения, как раз об этом.

И совсем другая ситуация складывается, если роль приносит только лишь унижение. Как мне кажется, именно с этим, связано прекращение воспроизводства огромного количества профессий в нашей стране. Дети прекрасно это все видят на примере своих родителей. А тем более, если им еще и явно это объясняют, как в комментарии Almaznic. В результате формируется сильнейший «импринт», который работает как абсолютный и непробиваемый блок. Помните, что говорили всем нам? Учись, а то дворником станешь! Результат мы можем наблюдать — никто не стал дворником, дорожным рабочим и представителями многих других профессий, которые буквально необходимы для поддержания привычной жизни.

Ближе к нашим реалиям

У нас имеется очень длительная история с кучей примеров, когда людей занятых в какой-то созидательной деятельности отучали от этого бессмысленного, вредного и ненужного занятия. Я просто напомню, что «завсклад» с «товароведом» появились еще во времена, когда все носились с «трудом» и «гегемоном». Как-то оно так само-собой получалось, что гораздо «профитнее» было воспевать этот самый «труд», скромно обслуживать его или, на крайний случай, бдительно охранять, помахивая «ксивой».

Затем, уже современная РФ очень долго держалась на тех кому в 90-ом было 40 и кто просто не вписался в рынок - на них ехали до середины 10-х. Это поколение «неудачников» (в кавычках, но именно так оно многими и воспринималось) закрыло и замаскировало собой тот самый сбой воспроизводства. Но все хорошее когда-то заканчивается и уже их дети (дети 90-х по совместительству) сделали все, чтобы не повторить судьбу своих родителей. При всем при этом, именно людей у нас пока сильно меньше не стало относительно условного 91-го года, но вот структурные изменения произошли значительные. Это то, что видел я.

Подозреваю, что во всяких бюджетных сферах все было примерно аналогично. Соответственно, где-то последние 10-15 лет значительная часть производящих и обслуживающих профессий у нас представляют собой «живой труп» — старые люди уходят, а новых уже не будет. Традиционно с этим пытались и пытаются бороться на местах с помощью различных организационно-административных мер, большинство из которых сводятся к тому, что оставшиеся должны работать за ушедших.

А что же со следующим поколением, которое выбрало «другой» путь? А там тоже все сложилось не слишком хорошо, потому что выбирали они лишь из доступных им «картинок» - живых примеров не было и быть не могло. Например, к отечественной торговле далеко не просто так применяют термин «на*бизнес» - оно так не только в отношении клиентов. Большинство тех же менеджеров среднего звена из 0-х и 10-х попрыгав по нескольким компаниям и переехав в столицу оказались на точно таком же уровне пирамиды, только большего размера. Вообще, вроде бы серьезное желание «просто заработать много денег» со многими из них сыграло злую шутку.

Их общей ошибкой было то, что выбирая из доступных вариантов, они строили свой выбор на «мгновенном значении» в происходящем переходном процессе и думали, что так будет всегда. С отечественными предпринимателями ситуация в целом похожая, хотя среди них есть реально блаженные люди и подвижники, в основном среди фермеров. Но что они могут показать окружающим, будут ли они примером? Особенно сейчас, когда их разве что дустом не травят.

Я просто напомню, что прямо сейчас (весна 2026) у нас происходит сеанс абсолютно циничного глумления над теми же мелкими сибирским фермерами, когда под крайне мутными информационными прикрытием забивают скот и рушат все, что люди строили десятками лет. И здесь абсолютно не важна законность или незаконность действий властей — важно лишь то, как это будет восприниматься всеми остальными. А восприниматься и пониматься это всеми будет абсолютно однозначно, начиная с детей этих самых фермеров: «так делать не надо». И они «так» делать не будут — просто поедут в город, чтобы там «курьерить» или «манагерить», в лучшем случае.

Как выглядит живой пример

Дабы разбавить негатив я готов показать пример новой и при этом позитивной модели, за которую народ ухватился прямо всеми конечностями. Причем, и стар, и млад. Пример так себе и, в конечном счете, тоже оказался шляпой. Но, тем не менее, вот это прям близко к реальной позитивной модели.

Встречайте: «войти в айти». Если кратко, то большинству людей это нахрен не нужно, им это точно не нравится и у них нет к этому никаких способностей. Но, они увидели в этом выход из той ситуации, в которой оказались. Причем далеко не только в виде денег - образ успешно вошедшего давал надежду на какой-то смысл, на то что можно чего-то добиться через личное мастерство. Проблема была лишь во времени: широкие массы заметили это направление когда оттуда уже надо было валить, но это не тема данной статьи.

Ситуация с «вайти» примечательна для нас сразу по двум моментам: она имеет каких-то живых людей в качестве примера и делает акцент на успех и признание через развитие профессиональных качеств — абсолютно уникальная для нас комбинация. И люди поверили. Сейчас принято обвинять создателей курсов и разного рода «продавцов лопат», но они лишь оседлали объективный интерес.

Вообще, слово «живой» должно иметь особую ценность и важность, с учетом некоторых наших особенностей. Я здесь скажу неприятную вещь, но, как мне кажется, мы уже давно скатились в своего рода «некрофилию» — слишком много всего в прошлом и виде памятников. И дело не в конкретных мемориальных досках или «непредсказуемой истории» — дело скорее в подмене живого примера мертвым героем. Систематической и очень основательной подмене, и такой удобной. Ее можно оправдывать различными высокими государственными материями, вот только «примерять» на себе мемориальную доску ни один здоровый и не ушибленный человек добровольно не будет.

О динамике процесса

Происходящее становится еще нагляднее когда немного отстраняешься и смотришь сразу на несколько поколений. Например, когда отец семейства был инженером на производстве в регионе, его дети уже пошли в IT или торговлю, а внук уже пытается влезть на нижний уровне столичной медийки.

И таких примеров, я думаю, каждый может привести много, если осмотрится в своем окружении. В нашей ситуации они, зачастую, имеют общие черты — ту саму примитивизацию, когда следующие поколение выбирает все более «простую и денежную» профессию и постепенную миграцию в столичные регионы. Также этот процесс исключительно однонаправленный: в примере выше, если из IT еще можно сделать какое-то «инженерье», то из столичного медийщика — без вариантов.

Также прошу заметить, что это очень «лайтовый» пример — в нем нет по настоящему «темных» вариантов, крайне широкого представленных в определенных сословиях нашего общества. В качестве умозрительного упражнения, я бы предложил читателям вспомнить новость про то, как дочь Цапка вместе сыном прокурора врезалась в частный дом и подумать над тем, где они находятся в рамках этого процесса. А ведь особенность таких «темных» моделей в том, что они прекрасно наследуются и воспроизводятся. В отличие от провинциального инженера.

Заключение

Я бы задал более общий вопрос: а какая жизнь, в целом, уважаема в нашей стране сейчас? На самом деле уважаема — это важное уточнение, дабы не отвлекаться на муляжи. Хотя у нас д­аже на уровне «ящика» нет ни успешных инженеров, ни предпринимателей (без уголовного дела), ни простых людей, которые бы делали что-то полезное. А с реальной жизнью все еще печальнее и тот же падеж малого и среднего бизнеса в очередной раз покажет широким массам абсолютную бессмысленность этого занятия. Точно также, как это объяснили детям на примере провинциальных инженеров из комментария Almaznic.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Можно считать это ответом на комментарий Wodoleus об отсутствии электриков и не только их:

https://aftershock.news/?q=comment/19682004#comment-19682004

Как мне кажется, далеко не все у нас объясняется только лишь физическим сокращением населения.

2. Также, если кто-то смотрел ролики зумеров про работу, то вы могли обратить внимание, что тема достоинства и уважения для них крайне важна. С чего бы это?

Комментарии

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 5 месяцев)

В такие моменты меня посещает недостойная мысль о том, что хорошо, что я старая и мне мало осталось, на мой век еще электриков хватит. смайлик ехидна

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(11 лет 10 месяцев)

Мой хороший приятель, доктор, профессор, говорит нашей компании в бане примерно то же самое:

- Вас то я ещё всех смогу подлечить, если что, а вот кто будет лечить ваших детей?.. 

Аватар пользователя Бендер Задунайский

- Вас то я ещё всех смогу подлечить, если что, а вот кто будет лечить ваших детей?.. 

Пусть не парится, толковых ребят в меде достаточно, только уже на третьем курсе четкое понимание КАК они будут работать докторами. Ординатура, 3-4 года в муниципалке - вот тут пользуйтесь, далее в платник. Там уже будут лечить только если у тебя есть денюжки. У меня племяха на гастроэнтеролога учится. 4 курс, в платнике его уже ждут.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(11 лет 10 месяцев)

Так он ординатуру ведёт... Потому и говорит так!))) 

Аватар пользователя Padre_Pio
Padre_Pio(8 месяцев 1 неделя)

 Подтверждаю. У нас в БСМП в отделении хирургии полно молодых толковых ребят ( на 3-4 году ) уже оперируют во всю !!! Правда и интересная тенденция есть ( лежал недавно ) : медбрат на смене - афганец. лечащий врач - ливанец smile44.gif

Аватар пользователя Zugol
Zugol(5 лет 10 месяцев)

Вы не одиноки,в посещающих вас мыслях. 

Дети ЕГЭ потихоньку выходят во взрослую жизнь, и на рынок труда. И когда сталкиваешься , прям оху....ешь, от

незамутнённости их сознания. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

Дети ЕГЭ потихоньку выходят во взрослую жизнь, и на рынок труда. И когда сталкиваешься , прям оху....ешь, от

проблема не в егэ. егэ это просто тест. и есть те кто сдал егэ на 100 баллов а есть те кто еле-еле условно 40 натянул.

и тут результат от общения может быть различный.

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 6 месяцев)

>>достоинства и уважения

Этож не константа какая, по умолчанию) Д и У надо заслужить/заработать) В этой части имхо.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 5 месяцев)

Люди даже готовы мириться с невысоким доходом, если они будут видеть смысл в своей деятельности: «и увидел он, что это хорошо» после каждого дня творения, как раз об этом.

И совсем другая ситуация складывается, если роль приносит только лишь унижение. Как мне кажется, именно с этим, связано прекращение воспроизводства огромного количества профессий в нашей стране. Дети прекрасно это все видят на примере своих родителей.

(тут можно бы вспомнить"рабочие династии" советского времени)

Каждый раз, как этот вопрос поднимается, его моментально топят юморком про КПСС, колбасу и хрущевки.

После чего, вместо воспроизводства профессиональных кадров обсуждается ширпотреб.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 11 месяцев)

Встречайте: «войти в айти».

Интересно, что этот лохотрон включился на полную, когда всем опытным людям было понятно - рынок труда в IT уже перегрет.

Умные менеджеры снова решили сыграть в старую игру: "а у нас за забором очередь на твое место".

Я в этом секторе работаю с 2003 - видел сие не раз и не два. Результат всегда один. Можете наблюдать его в истории с Max.

Сейчас придут (уже) старые дяди и с матом начнут допиливать напильником творчество вайтишников. Через полгода-год уже будет работать.

Как-нибудь.

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 5 месяцев)

Вот-вот. Везде так. Чертёж приходится поворачивать, так как надписи наполовину надо читать, поворачивая чертёж на -90 градусов, вторую половину - наоборот. Одна и та же сигнальная лампа в одном месте называется "ошибка", в другом - "авария". К печи с рабочей температурой под 1000 градусов подводятся силовые провода в резиновой изоляции.. допиливается всё по месту.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 11 месяцев)

Вот-вот.

А теперь представьте: весь инет забит рекламой: "Инженер - это как два пальца об асфальт. За год поднимем любую манду домохозяйку до ведущего инженера. Огромные заплаты, дикая нехватка кадров. И всего за 200 тысяч рублей".

И все они хлынули к вам... smile14.gif

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

оно и сейчас "Как-нибудь." работает

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 11 месяцев)

Жду новые тренды: "Войти в MD".

Фельдшер за полгода, анальный доктор - всего за два. Великолепные перспективы всего за 300-500 тысяч рублей в рассрочку.  smile3.gif

Огромный спрос на врачей, еще больший на младший медперсонал, высокие зарплаты, миллион на жилье в деревне. smile3.gif

Аватар пользователя простой человек

ну так рынок, все определяет спрос и предложение. 

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(11 лет 10 месяцев)

Отличная статья! 

Легко читается, многое  и объясняет. 

Спасибо! :) 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Бендер Задунайский

Да, статья годная, все по делу. 

smile9.gif

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 7 месяцев)

Как я отмечал - общество жалуется по последствия сифилиса но лечить его не хочет - уже два сифилис-центра построены...

Комментарий администрации:  
*** отключен (клонирование, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 4 месяца)

Отличная статья, камрад! Один из системных сбоев, которые не принято обсуждать.

Затем, уже современная РФ очень долго держалась на тех кому в 90-ом было 40 и кто просто не вписался в рынок - на них ехали до середины 10-х.

В науке средняя продолжительность жизни дольше. Многочисленное поколение (тех кому в 90-ом было 40) умрет (либо окончательно перестанет работать) в течение ближайших пяти лет, но пока держится. После полного ухода этого поколения будет обвал, т.к. численность тех, кто пришел на работу в НИИ в 1990 году в возрасте 23 лет и продолжает работать крайне мала, причем это поколение результативно выкашивают инфаркты и инсульты. Впрочем, на общем фоне проблемы - это частный вопрос. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

Вместо этого господа начальники любят вещать о «призвании», «долге» и «ответственности».

это чтобы денег не платить :) 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

Встречайте: «войти в айти».

так и других вариантов вагон.

"в бизнес", "замуж", "замуж за иностранца", "доставщик", "чиновник" да и куча других... не столь напряжных специальностей.

Аватар пользователя sv-s
sv-s(11 лет 8 месяцев)

Спасибо! Всё, о чем здесь и не только здесь спорили и надеялись, что всё же обойдется, оно уже случилось. Ускоряющаяся утрата компетенций повсеместно под лозунги и премии совершенно посторонним делу людям. Отсутствие адекватной оценки и персональной ответственности в силу этих же процессов у руководяще-контролирующих структур делает течение болезни незаметным и даже позволяет докладывать об определенных улучшениях. В моем случае главное вовремя отправить наверх отчёт по заранее утвержденному плану. Содержание отчёта с реальными событиями не требуется.

Аватар пользователя АнатолийФ
АнатолийФ(5 лет 6 месяцев)

А какой же ответ будет в итоге от государства??? КАК ВЫ ДУМАЕТЕ?

в Ковид в Канаде были забастовки дальнобоев , и правительство там очень просто решило весь вопрос с ними, своих всех позакрывало и привезло оргнабором из Индии гастарбайтеров, и решило сразу три проблемы, первая все протесты дальнобоев прекратились, выжило местное население из этой профессии, удешивило стоимость работы, и решила весь кадровый вопрос в принципе.

И тут такая очень интересная вещь, что там приехали индусы которые никогда раньше не имиигрировали в принципе из очень бедных прослоек населения Индии.

  • Общая доля: Иммигранты составляют около 32,5% от общего числа водителей грузовиков в Канаде.
  • Доля выходцев из Южной Азии: Почти 20% (каждый пятый) всех дальнобойщиков в стране являются выходцами из Южной Азии, в основном из Индии.
  • Концентрация в крупных городах: В таких мегаполисах, как Торонто и Ванкувер, пенджабцы (этническая группа из Индии и Пакистана) контролируют и управляют более 60% всех грузоперевозок.
  • Индийцы, особенно гуджаратцы, харьянцы и пенджабцы из менее обеспеченных слоёв населения, повалили в Канаду толпами из-за сниженных требований к въезду. Без шуток, но через несколько месяцев 2021 года вся сфера услуг в Торонто стала индийской. Когда закончился локдаун, всё открылось, и мы вышли в город, вдруг все продавцы в магазинах, работники фастфуда, водители Uber и курьеры Uber Eats стали индийцами. Когда происходит массовый приток людей одной демографической группы и одного пола, реакция будет жёсткой. Вместо того, чтобы постепенно увеличивать численность, правительство решило ввезти слишком много людей за короткий период

Я жил в Питере в 2013-2016 году и среднеазиатов видел только на стройке в те года, и тут по работе надо было сьездить в Питер зимой 25 года и я просто офигел, на Невском почти везде продавцы среднеазиаты, курьеры то же, дворники, строительные бригады, повара  везде и там не один два а просто поголовно, и это Невский проспект вроде главное денежное место в Питере.

 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Статья  обращает  внимание  на  проблему,  которую  обозначали  многие  социологи   в  более  широком  и  разном  контексте.    Например,  замечается,  что  капитализм  (и  шире  -   развитое   индустриальное  общество)   не  воспроизводит  значительную  часть  трудовых  ресурсов,  а  заимствует  их  из  остатков  традиционного  общества  -  из  собственного  сельского  населения,  а  сейчас  по  большей  части  из-за  рубежа,  поскольку  собственные  села  уже  переработаны  в  индустриальную  среду.     То  есть  он  добывает  свою  силу и  богатство   из   людей,  произведенных   традиционным  укладом,  поскольку  именно  они  хорошо  поддаются  обучению,  дисциплине,  привычны  к  труду,   хорошо  заряжаются  энтузиазмом  решения  общих высоких  задач.    Современное  "цивилизованное"   население,  особенно  в  мегаполисах,  атомизировано,  крайне  прагматично,  презирает  труд,  не  умеет  в  дисциплину  и  сильно  заражено  гедонизмом.   Очевидно,  что  прогресс  в   такой  конфигурации  общества  приносит  не  освобождение  труда  (как  мечтали  давешние  коммунисты),  а  освобождение  человека  -  по  крайней  мере  в  богатых  развитых  странах  -  от  труда   в  статистически  значимых  количествах.    Что    приведет  такие  социумы  к  деградации  и  краху.   Все  это  чувствуют,  поэтому  апокалиптические  сценарии  будущего  производятся  во  множестве,  а  вот   про   реальные  методы  и  способы  преодоления    этой  смертельной  болезни     не  пишет  никто  -   тяму  нету.    Только  благие  пожелания  в  пустоту  эфира. 

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(7 лет 6 месяцев)

Ну т.е. вытравливая фермеров в Новосибирской области Мираторг сознательно подрывает базу государства в плане воспроизводства трудовых ресурсов. 

А вообще я подобное наблюдала на всяких игровых площадках. Когда очень сильно затягивают гайки, чтобы собирать донаты. Количество билдов сразу сокращается. Народ уже не развлекается, а прокачивает то что максимально эффективно. А потом всё это постепенно загибается. Но не до конца. остаётся какая-то часть упоротых, которые слишком много вложили и теперь жалко бросить. Тоже своего рода патриотизм.

А вообще китайцы через такое проходили. И проблему решили, раскидав население по деревням. Ну что-то было такое в их итории тыщщу лет назад. Не при коммунистах. Во времена царствования какой-то там династии. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Современное  "цивилизованное"   население,  особенно  в  мегаполисах,  атомизировано,  крайне  прагматично,  презирает  труд,  не  умеет  в  дисциплину  и  сильно  заражено  гедонизмом.   Очевидно,  что  прогресс  в   такой  конфигурации  общества  приносит  не  освобождение  труда  (как  мечтали  давешние  коммунисты),  а  освобождение  человека  -  по  крайней  мере  в  богатых  развитых  странах  -  от  труда   в  статистически  значимых  количествах.    Что    приведет  такие  социумы  к  деградации  и  краху.   Все  это  чувствуют,  поэтому  апокалиптические  сценарии  будущего  производятся  во  множестве,  а  вот   про   реальные  методы  и  способы  преодоления    этой  смертельной  болезни     не  пишет  никто  -   тяму  нету.    Только  благие  пожелания  в  пустоту  эфира. 

Причём власти предпочитают не решать проблему, а завозить трудовых мигрантов. Я даже попыток не вижу.

Мы всё купим. Сейчас вот из Шри-Ланки вроде уже  начали завозить, ЕМНИП. 

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Я бы задал более общий вопрос: а какая жизнь, в целом, уважаема в нашей стране сейчас? На самом деле уважаема — это важное уточнение, дабы не отвлекаться на муляжи. Хотя у нас д­аже на уровне «ящика» нет ни успешных инженеров, ни предпринимателей (без уголовного дела), ни простых людей, которые бы делали что-то полезное. А с реальной жизнью все еще печальнее и тот же падеж малого и среднего бизнеса в очередной раз покажет широким массам абсолютную бессмысленность этого занятия.

Статья хорошая))

Однако. О чём же речь в ней? О какой уважаемой жизни или всё же о уважаемой профессии ? Об успешном выборе или отсутствии такового? Нет ли тут подмены смыслов? 

Или о том, что каждое предыдущее поколение считает молодое поколение лишённое целей, смыслов, знаний и способностей?

Сократ 5 век до нашей эры

 «Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами, они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям»

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь завтра возьмёт в свои руки бразды правления. Ибо эта молодёжь невыносима, не выдержанна, просто ужасна» — Гесиод, 720 год до н. э..

«Наша молодёжь растлена до глубины души, она никогда не будет похожа на молодёжь былых времён. Молодое поколение сегодняшнего дня не сможет сохранить нашу культуру» — надпись на глиняном горшке, хранившемся в развалинах Вавилона.

«Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не далёк» — Египет, папирус, II век до н. э..

Мне кажется, что в этом плане ничто не меняется тысячелетиями. Всегда всё  не так как хотелось бы. Кажется завтра исчезнут инженеры, а послезавтра врачи... вместе с ними уйдут электрики и сантехники. Останутся только блогеры и айтишники. Кто будет коров растить, если в Новосибирской области власти половину стада вырезали по миру многих фермеров пустили? Как жить , если много фирм каждый год закрывается , деревни пропадают с карт, компетенции исчезают, профессионалы стареют , а молодёжь хочет только быть блогерами?

Так может не про то заботимся и не на то акценты ставим? 

Нам сам человек важен и его внутренний мир, или то чем он на хлеб зарабатывает , какую зарплату получает, какой высокий пост занимает ? 

Что главное ?  Сама жизнь или занятие ? Смысл жизни в профессии ? Профессия смысл жизни? Жизнь требует уважения или профессия?  Где акцент ? Почему разные понятия вдруг насильно перемешаны в кучу?

Разговор о жизни - вот этого в статье не увидел. Вообще.  Получилось, что вроде бы работа большая и очень даже логично построенная. Но смысла озвученного в начале статьи , прочитав так и  не нашёл. 

Текста много (не в обиду автору) и вроде как ни о чём в итоге. smile4.gif

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(7 лет 6 месяцев)

А, ну т.е. выводы автора тебе не понравились. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 5 месяцев)

Речь об отдаче на усилия, вложенные в проф.подготовку. Отдача долгое время была очень малой для жизненно важных профессий. Но быстро переменить ситуацию - проблематично, ввиду инерционности соц.процессов. Тем более, что и необходимость перемены либо неочевидная для ЛПР, либо обходится за счет завоза иностр.рабсилы

Аватар пользователя AlKoAl
AlKoAl(2 года 1 месяц)

А случись так, что ты выберешь стать инженером в России в 2026 году на свою голову, — примерно раз в неделю будешь думать: "А нужен ли кому-нибудь мой труд?". Единственно что тебя может удерживать - это внутренняя вера в "доброе и вечное", потому что ни бизнес, ни государство особо в этом не заинтересовано. Любой молодой инженер понимает, что он выбрал страдать ради непонятно чего. Навыков уйти работать в банк хватит — достаточно лишь продать свою веру в науку и инженерное дело, что многие и делают, поработав молодым специалистом за гроши (которые не факт что станут достойной ЗП хоть когда-либо). Да и отсутствие каналов передачи знаний и навыков очевидное. Мастодонты времён СССР постепенно покидают этот мир, мы, поколение ЕГЭ, не способны делать то же самое, а 40-летних инженеров и учёных не так много. 
Извиняюсь за эмоции, но такие мысли посещают меня постоянно.

P.S. Поколение ЕГЭ тоже понимает, что его знания и навыки ужасны. Но что тут можно сделать, если никто не был заинтересован в развитии человеческого материала и единственное что ты можешь делать — это бесконечно самообразовываться самостоятельно?
Ну да, я каждый день понимаю, что я плох с точки зрения навыков и знаний и их глубины, но многое из того что было развито - было развито самостоятельно, а не в рамках образовательных институтов. 

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(4 месяца 4 недели)

Спасибо автору за тему!

Управление через примеры это инструмент управления по приоритету образов и смыслов.

В СССР 30-х инженер стал тем примером через СМИ и медиа той поры, в Оттепель 60-х физики, вспомните Девять дней одного года и Иду на грозу. Уже в 80-е инженер было так себе а в 90-е стало социальным приговором.

Да и сегодня положительных примеров нет и более того сделано все чтобы их не стало!  Минкульт РФ реализует план по элитарности искусства  и отсечению от него широких масс. 

Реальные культуртрегеры- продюсерское сообщество РФ реализовало установки Шансон культуры 90-2000-е, а сейчас продвигается рэп культура и связанные нарративы, преступности, наркомании и педерастии. Положительных образов и примеров по замыслу хозяев процесса на культурной периферии глобализации быть не должно! 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

Да что вы все уперлись в положителтные примеры? 

Профессия должна обеспечивать достоиную жизнь и уважение. 

Или хотя бы одно из двух! 

Да модете хоть усратьчя с пропагвндои. Можете запретить все ыильмы кроме ппославляющих инженеров. Запретить все книги, статьи, мультфильмы, и даже передачи если в них не восхлавляется инженер. 

Не поможет. 

Если в реале инженер будет жить на копеики и не будет уважаем. Не поможет. 

Но если инженер живет нв копеики, но к хотя бы к части из них относятся так что они могут к губернатору с ноги дверь открывать - вот это поможет. 

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic(9 лет 3 месяца)

Во первых исчезла база

т.е в 18 лет выпускник бесплатного среднего образования имел за плечами кучу кружков и секций , навыки от работы на токарном станке( всегда в школах было) до всяких начальных этапов построения чего либо. 
 

мало того любое творчество масс поддерживалось и развивалось . 
 

во вторых исчезла идеология 

моя страна лучшая в ней живут лучшие люди . Кто считает не так отдыхает в психушке или на кладбище.

 
в третьих исчезло само государство из жизни. 

тебе дают базовые возможности жизни и заработка .  . Дальше ты растешь, но и спрос с тебя по серьезному .
ты создаешь будующее, что останется твоим детям. 

тоесть все заточенно было на создание созидателя. Да из 1000 пускай 1-2 станут ими.  Но общая идея понятна. 
 

сейчас? Ноль! Запрещенно и за сертифицированно все. Даже если вы завтра построите хороший самолет ( малая авиация) хороший автомобиль…сделаете интересный прорыв…. Он никому не нужен и не интересен. Молодой человек простая пустышка без поддержки и без знаний. Аквариумную рыбки выкинули в океан.) 
попутно ценность специалиста с помощью зарплат на уровне среднеазиатского мигранта. 
поголовный пофигизм на всех уровнях власти и полная безответственность. Никаких задач для развития чего либо. Не не так…. Нам насрать на все государственные задачи , если там нет нашего денежного интереса. 
 

вывод? Смотрим фильм - идиократия . Ибо исправить некем , да и нечего уже. Можно притормозить окончательное обрушение связки - власть +народ= государство. Но на наш век хватит, а на дальше задумываться…..простите , но не на мою инженерскую зарплату. 
 

Зы. Люди больше не работают за идею , за зарплату…. Они просто отбывают повинность в массе. Те кто из этого болота выскальзывают , никогда больше не возвращаются в найм. Они вне государства. Живут и зарабатывают. Люди мира, мля. 
 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 5 месяцев)

Автор зрит в корень smile5.gif

Как только ни позорила рядовых работников "желтая" перестроечная пресса! "Совки", "нищеброды", живущие по указке государства, не желающие брать ответственность за семью... И параллельно - инфляция, задержки з/п, сокращения в НИИ, закрытие предприятий.

Затем, уже современная РФ очень долго держалась на тех кому в 90-ом было 40 и кто просто не вписался в рынок - на них ехали до середины 10-х. Это поколение «неудачников» (в кавычках, но именно так оно многими и воспринималось) закрыло и замаскировало собой тот самый сбой воспроизводства. Но все хорошее когда-то заканчивается и уже их дети (дети 90-х по совместительству) сделали все, чтобы не повторить судьбу своих родителей. При всем при этом, именно людей у нас пока сильно меньше не стало относительно условного 91-го года, но вот структурные изменения произошли значительные.

Сейчас уже трудно понять, какой источник существования предполагался в 90х для массы уволенных, что за волшебный "бизнес" с нуля и без производства должен был всех кормить? Продавать друг другу китайские тряпки? В тайгу уходить, как Лыковы? Это ж какой запас прочности людям надо было иметь, чтобы в таких условиях не самоистребиться!

 Сегодня беспочвенность тогдашних мечтаний сделалась очевидной не только для тех, кто остался в России, но и для надеявшихся решить все проблемы отъездом - в воронку кризиса втягиваются всё новые страны. Растет нестабильность, терроризм, разрыв налаженных связей... Но так как в нашем климате инфраструктура не роскошь, а средство выживания, то нам свои инженерно-технические кадры нужны в любом случае. Странно, что об этом не вспоминали так долго.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 3 месяца)

Не волнуйтесь, большевики создают безальтернативность (это следствие ликвидации буржуазии). Когда невозможно альтернативное получение пищи, ТНП, информации, человек "на животных инстинктах" становится верным для своего "хозяина", а Человек (человечность, совестливость, святость, равность, антибуржуазность - эти понятия тождественны и взаимозаменяемы) - чувствует облегчение от давления чуждого ему общества внутривидовой эксплуатации.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(11 лет 11 месяцев)

Хотя у нас д­аже на уровне «ящика» нет ни успешных инженеров, ни предпринимателей (без уголовного дела)

Да должно быть больше успешных инженеров и предпринимателей, которых все знают. 

Но кого из них у нас знают все? 

Павел Дуров, Николай Дуров

Евгений Касперский

Волож и Сегалович?

Олег Тиньков (как предприниматель)?

Хотел написать Игорь Сысоев, но без пояснения что это автор веб сервера nginx никто не поймет. А без пояснения только вот эти несколько строк. 

С пояснением как предпринимателя можно добавить Федор Овичинников (Додо пицца). 

А если не считать уехавших, то вообще мало. 

Аватар пользователя Шишкин
Шишкин(1 год 10 месяцев)

Автор на понятном языке обрисовал проблемы, копившиеся на протяжении длительного времени и постепенно подходящие к пределу возможности сохранить равновесие привычной жизни. По всей видимости, неизбежны обвальные изменения. Насколько болезненны они будут и каким последствиям приведут, мы не знаем. Перспективы тревожные.

Ничего не сказано о причинах. Несколько субъективных тезисов.

Причины имеют несколько уровней. На ближайшем - потеря эффективности управления. Думаю, с этим согласятся практически все. Целесообразность не является приоритетом в принимаемых решениях. Главное, на что направлены решения - попытка сохранить стабильность. Но почему просела эффективность управления?

Сложившиеся правила жизни привели к настоящему конвейеру принятия на управленческие должности людей, наиболее лояльных системе. Не специалистов, готовых улучшать функционал, повышать результативность деятельности. Именно лояльность - главный фактор, требуемый от кандидата на должность. Это - следующий уровень причин.

В чём же причины установления таких правил? Видимо в том, что продвигаемые управленцами смыслы постепенно уходят всё дальше от базовых смыслов жизни. Ошибочна выбранная концепция развития. Что является главным, при выборе проектов системы управления? Уровень материального эффекта, степень рентабельности, окупаемость, причём - в короткие сроки. Целесообразность, необходимость проекта для жизни людей не имеет решающего значения. Ошибочная концепция - верхний уровень причин.

Целесообразность перестала быть важнейшим фактором при принятии решений. То есть, перестал воспроизводиться ресурс, действительно необходимый в жизни. Теперь всюду суррогаты, заменяющие реальные жизненные потребности. Вместо образования - услуги по обучению. Вместо лечения - конвейер, обслуживание максимального количества нуждающихся за период времени. Вместо мяса - сотни видов колбасы сомнительного состава.  Вместо специалистов - временщики. И так по всем направлениям жизни. Отдельные исключения мало влияют на общую картину.

Процессы объективные. Если во главу угла ставится получение максимальной прибыли, натуральное качество уходит из жизни, поскольку оно затратно. И уходят специалисты, способные произвести качественный продукт. Потеря компетенций - это серьёзно. Возвращение к настоящим инженерным навыкам потребует много времени и тяжёлого труда.

Но как сделать, чтобы целесообразность снова вернулась в приоритет? Система инертна, её ремонт, скорее всего, ни к чему не приведёт. Видимо, предстоит её снос. Вынужденно.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 3 месяца)

Сложившиеся правила жизни привели к настоящему конвейеру принятия на управленческие должности людей, наиболее лояльных системе. 

Вспомнилось. Директор  приехал с курсов для руководителей и делится полученными знаниями:

" А вы знаете, что если стоит выбор между компетентным сотрудником и лояльным, то надо выбирать лояльного. Потому что незнающего можно обучить". Это было еще в начале 2000-х. Я был очень удивлен тогда, какой вредной фигнёй потчуют руководителей на этих курсах.

А фактически эту систему я наблюдаю с конца 80-х. Возможно, она и раньше существовала (очень на это похоже), но я тогда не в том возрасте был, чтоб подобным интересоватьсч.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 3 месяца)

Автору спасибо! Показал проблему под необычным углом, раньше такой подход не встречался. Описанная мотивация важна и будет работать.