И снова СССР

Аватар пользователя Lord250

Давно нет тех кто задумал СССР. Нет и тех, кто проводил индустриализацию. Единицы остались кто защищал СССР в ВОВ. Мало осталось восстанавливавших страну после военной разрухи. Чуть поболе живших во время хрущевских экспериментов и брежневского застоя . Поздний СССР горбачевского разлива это уже почти не СССР - формально вроде да, но по сути уже с 1985 года началось «шатание трубы», уже нам стали вещать «истины» коротичи, «раскрывать глаза» солженицыны и прочие. Успевшим пожить в спокойный период в СССР без аврала ( военного, строительного) к 1991 году было 35-45 лет. Возраст максимальной отдачи жизни страны, создания семьи. Еще есть хорошее здоровье, еще нет жалоб на память, еще есть интерес к событиям и быт еще не завалил тебя заботами и не утащил в тихую норку семейной жизни с ее строго очерченными границами где царствует «надо».

И сейчас я от имени этих 35-45 летних веду разговор об смысле СССР.  На АШ переломали гору копий обсуждая СССР, его экономику, международную политику. Но ведь Союз был многогранен. Там и новый политический строй, и новый экономический уклад, и новое отношение к труду и средствам производства, и новое отношение к частной собственности, но самое главное, о чем почти не говорят или вскользь - это воспитание нового человека. Из этого воспитание вытекало все ранее перечисленное. Мое поколение ценило прежде всего это воспитание, этот образ жизни. Пусть жили трудно, скудно, но все с лихвой перекрывалось отношениями между людьми. Мои родители строили Турксиб и заводы за Уралом и вспоминали жизнь в бараках, как приключение и самое яркое, что они испытали в жизни. Именно отношения в коллективе были стержнем в жизни. Позже, получив квартиры, построив свои дома, обзаведясь югославской стенкой , белорусским холодильником , прибалтийским «Дзинтарсом» с проигрывателем и немецким хрусталем говорили, что жизнь стала скучной и пресной. Они еще вскользь участвовали в наших молодежных посиделках, но говорили, что утрачена естественность отношений - мы уже не пели песен, мы слушали пластинки, мы не читали стихи, мы пересказывали слухи из жизни партийной элиты, мы уже не делились хозяйственными мелочами, мы рассказывали друг другу какую вещь удалось приобрести по блату. Отношения начали приобретать какой то меркантильный оттенок.

Но у меня осталось то четкое родительское представление о жизни тенью легшее и на мою жизнь, что СССР это ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ.  Любое действие имеет инерцию и я много путешествуя по СССР в 80-90 годы попал в хвост этих человеческих отношений - когда где бы я не оказывался они срабатывали и мне оказывали помощь, встречали доброжелательно, кормили как гостя, объясняли и показывали все за большое спасибо.

Ну а теперь о современных спорах об СССР. Практически никто не пытается понять, что такое власть Советов. При упоминании Советской власти немедленно включается дежурный набор : коллективизация, забор насильственно продовольствия, репрессии, раскулачивание, переселение народов - в общем силовые методы воздействия. Степень раздувания проблемы зависит от прочитанного первоисточника, коих издано немеряно, как и исторических сказок о нашей старине. Учитывая ордынский тип построения нашего государства - жесткая вертикаль власти опирающаяся на страх наказания из центра все эти россказни вполне оправданы и закономерны, а учитывая, что государство распалось можно сделать вывод, что Советская власть  , декларируя всеобщую справедливость,  не смогла перестроиться, а вернулась к прежней ордынской модели. Федеративность осталась не доработанной, а конфедерации и вовсе не получилось. Ну а дальше и вовсе спор что лучше - СССР или капиталистические страны - это вообще непонятно о чем.

Обидно будет, что СССР останется в памяти новых поколений по описанию его недостатков ( а уж как старались их описать) , оставив в забвении тот бесценный опыт межчеловеческих отношений. Может быть главный итог организации социалистического строительства в отдельно взятой стране. Не экономические достижения которые тоже впечатляют и их много, а перестройка сознания миллионов людей где «человек человеку друг» и никак иначе.

Межчеловеческие отношения из СССР тянут за собой и социалистические взгляды на построение страны и этого очень боятся капиталистические страны. Поэтому пока они не добьются очернения их или хотя бы длительного забвения , Россия будет в черном списке нежелательных государств. Сегодня они уже многого добились в этой работе. СССР осуждают поколения  жившие в нем в раннем детстве или вовсе не жившие, осуждают и пожилые лузеры, ничего не добившиеся или обиженные в те годы. Они пишут ложь о Союзе опираясь на экономические негоразды в разные периоды его развития, но тщательно избегая разбора межчеловеческих отношений. И радостно констатируют - но ведь он распался, значит мы правы.  Вы правы в одном - вы сделали все, что бы изгадить отношения между людьми и внедрить между ними стяжательство , жадность, подлость, зависть и сделать обогащение материальное, а не духовное, целью жизни людей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

О Союзе, главное что мы теряем не ценя. О чем будем вспоминать с ностальгией. Что старательно стараются разрушить между народами бывшего СССР. Что возможно уже не вернуть старому поколению и чего , возможно, уже не будет у последующих в обозримом будущем. О чем я жалею.

Комментарии

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 3 недели)

о чем почти не говорят или вскользь - это воспитание нового человека.

Что сейчас с воспитанием, если Авантюрист говорит, что про хорошую, общедоступную школу для всех можно забыть?

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

говорить можно почти что угодно.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 3 недели)

Учителя тоже не раз на АШ говорили

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

у меня в одноклассниках 2,5 учителя. им я больше доверяю. там разные проблемы есть. но несколько не такие.

Аватар пользователя марионетка мордера

Много лет назад проводил на радио какую-то викторину и задал девушке вопрос: Как назывался мифический корабль-призрак, который не может пристать к берегу, и встреча с которым считается плохим предзнаменованием?.. (имелся в виду, естественно, Летучий Голландец).  Девушка долго не думала: "Аврора"!..

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 11 месяцев)

говорить можно почти что угодно.

Прям как вы сейчас! smile3.gif

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 9 месяцев)

Все прекрасно с воспитанием. Дети богатых получат самое наилучшее, средний класс средненькое, нищеброды - минимально необходимое для раба низшего сословия. С другой стороны, в "России которую мы потеряли", при царе-батюшке и того не было, если ты крестьянин, т.е. представитель практически 90% населения, то образование тебе в общем-то и не нужно, у тебя барин есть грамотный, он тебе подскажет что делать. К этому и стремимся, назад к истокам!

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 3 недели)

СССР это ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ.  Любое действие имеет инерцию и я много путешествуя по СССР в 80-90 годы попал в хвост этих человеческих отношений - когда где бы я не оказывался они срабатывали и мне оказывали помощь, встречали доброжелательно, кормили как гостя, объясняли и показывали все за большое спасибо.

smile1.gif Эта картина называется "Я сейчас в Китае"

ПС Для параноиков и психов: Если только мне так везет в Китае, то сочувствую, конечно

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 5 месяцев)

СССР это ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ

Это называется - своя компания. У них была, но это не значит, что везде в СССР так было, как не значит и то, что сейчас этого нет. 

Аватар пользователя Иван Петровский

Заграница резко рассортировывает, в-основном эмигранты слипаются в кучки, но некоторые ради быстрой ассимиляции полностью прекращают общение с бывшими соотечествениками. В СССР обосабливались в землячества, чаще среди студентов, но особенно в армии, где они жестоко воевали др с др.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

Практически никто не пытается понять, что такое власть Советов

власть советов была не долгой, а потом стала власть компартии. Советы стали техническим органом.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 6 месяцев)

О! Абсолютно!smile9.gif

Только что это самое хотел написать- многие этого не понимают.smile19.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Да, партия быстро сориентировалась, что Советам не свойственен демократический централизм и это опасно для партии. Просто партия не видела себя в социалистическом  строительстве - Советы вычеркивали ее.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 3 недели)

Да, партия быстро сориентировалась, что Советам не свойственен демократический централизм и это опасно для партии.

Её  еврейско-хохляцкая фракция и  затаившаяся часть  тех, кто никогда внутренне  не принимал новый  строй.

Твари с обезьяньим  строем психики.Я лично знал такую тварь от комсорга, до мэра -вора.

И  к сожалению, ряд способных людей, кто воспринял подброшенную идею конвергенции. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 2 месяца)

несколько не соглашусь. это не так опасно было для партии, как для проведения решений партии. в чем-то это было в плюс - провести индустриализацию и выиграть войну скорей всего иначе не вышло бы, но когда исчезли механизмы очищения партии, то все начало катиться в пропасть. на место идейных бессеребников в партию пришли меркантильные карьеристы - это стало концом не только партии, но и государства, так как государство управлялось партией. оставались бы советы системой управления государством - тоже было бы в этот период не весело, но государство имело шансы устоять. а так имели прогнившую партию-государство и отсутствие волевого лидера - результат закономерен. повезло, что не рассыпались на более мелкие части...

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 7 месяцев)

стала власть компартии.

smile9.gifsmile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Обидно будет, что СССР останется в памяти новых поколений по описанию его недостатков 

Сначала нужно деструктурировать созданный большевиками и коммунистами образ Российской империи. Потом признать, что Гражданская война была Нашей гражданской войной и назвать её героев - Троцкий, Колчак, Ленин, ..., Махно, ..., Котовский, .... Потом завершить Нашу гражданскую войну. И только потом можно будет поставить вопрос о светлой памяти СССР. 

Лично Вы готовы пойти этот путь? 

Межчеловеческие отношения из СССР тянут за собой и социалистические взгляды на построение страны и этого очень боятся капиталистические страны.

Коммунякство просматривается. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 3 недели)

Сначала нужно деструктурировать созданный большевиками и коммунистами образ Российской империи.

smile1.gif А я думал, что вначале у АнТюра будет о необходимости деструктурировать общепринятый образ Британской империи в образ "ограбленной Индией"

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Мое детство частично прошло в Европе ( это не плохо и не хорошо) , просто там как то не принято ломать и перестраивать памятники ( если это сейчас есть - новые веяния). Поэтому странно считать ГВ не нашей и ту и эту ( у меня по обе стороны родные и тогда и сейчас). И все участники достойны памяти, а уж отношение к ним - дело личное, но они были же.

Коммунистические взгляды - переработанные общечеловеческие взгляды на нормальную жизнь. Христианство их тоже себе причисляет. А вот исполнители - тут дело другое, сказали круглое нести, а квадратное катить… Христиане во исполнение благих пожеланий сколько кровушки пролили…

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Коммунистические взгляды - переработанные общечеловеческие взгляды на нормальную жизнь. 

Так и капиталистические взгляды - "переработанные общечеловеческие взгляды на нормальную жизнь". Только разное понимание, что есть "норма".

Это коммуняки уверены, что только у них единственно правильное понимание "нормы". Лично Вы это демонстрируете. Ну и к чему Вы призываете? К принятию всеми Вашего понимания "нормы" - "нормальной жизни". 

В головном тексте Вы обозначили проблему. Я чётко вижу, что она находится у Вас внутри. И Вы лезете с этой своей проблемой - мир живёт не по Вашей "норме", к россиянам.  Ну и кто Вы после этого? Наш враг. Мы сами определим, что есть норма для нас. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

У вас норма капиталистических взглядов для одного человека ( и наверное там еще и расистский уклон есть, не до конца изжит). У коммунистов - это коллективный интернациональный взгляд. Разницу понимаете?
Что у меня внутри - да вы батенька прямо рентгенолог, только плохо обученный и косо видящий. В судьи вы не годитесь, вам это много раз камрады указывали, но вам неймется всех поучать. Счастья вам с вашим холодильником. Я на него не претендую.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

У коммунистов - это коллективный интернациональный взгляд.

Об этом я и написал. Вы претендуете на то, что у коммунистов единственно правильное понимание того, как должны жить люди. Но сегодня нет коммунистов. Только коммуняки.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 3 месяца)

Поддерживаю. Коммуняки

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 6 месяцев)

Колчак герой? Мдя-яяя, АнТюр в своём репертуаре...

p/s - а блин, забыл - Колчак же с бритами дружил smile3.gif

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 3 недели)

)) Бриты - это святое

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Иногда у слов бывает несколько значений - например, герой книги, событий, герои бывают там и отрицательными персонажами.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Без признания того, что Колчак - один из героев Нашей гражданской войны, завершить её невозможно. 

Вы смотрели фильм "Колчак"? Про красивую любовь блистательного рыцаря. Это и есть образ реального Колчака, который уже внедрён в большую часть россиян. А фильмы про гадёныша Ленина смотрели? Это образ внедряется. Это реалии. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 9 месяцев)

Гражданскую войну завершили. В СССР. А Вы, и такие как Вы, пытаетесь её возобновить снова, и у вас (мн.ч.) это получается, в том числе и с привлечением «помадных» и пасквильных фильмов.

Учёный аппелирует к художественным фильмам, цирк, да и только. Настоящий учОный! :)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Демагогией занимаетесь. Или действительно не понимаете о чём речь? Речь о блистательном рыцаре, художественном образе реального активного участника Нашей гражданской войны. Этот образ уже внедрён в массы. О реальном Колчаке речь не идёт.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 месяца)

Ну то есть вы не просто хотите разжечь по-новой гражданскую войну, но и победить в ней. Точнее, в вашей постмоднернистской трактовке, вы уже победили. Ведь если вы об этом все  и все время говорите-значит это правда!

То, что эта ваша правда, как у киплинговских бандерлогов - вы не замечаете и не заметите. Поскольку бандерлоги :)

Да, а ведь и в самом деле бандерлоги - чистые, рафинированное постмодернисты. Только сейчас до меня этот образ дошёл :) 

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(5 лет 3 месяца)

Этот образ уже внедрён в массы. О реальном Колчаке речь не идёт.

А чего не образ блистательного, утончённого Хабенского и успешной цеховой   элитки - "культа  знаменитостей"? 

О реальном внедрённом образе Колчака речь не идёт.

Внедрён образ "демиургов", которые "как покажут, так и было, "по архивным свидетельствам, с документальной точностью ..."

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 11 месяцев)

Вы смотрели фильм "Колчак"? Про красивую любовь блистательного рыцаря. Это и есть образ реального Колчака

Я смотрел.

Вскользь, конечно, фоном шло, пока я своими делами по дому занимался. Но мне хватило до тошноты. Колчак с семитским лицом и Боярская с голосом заядлого курильщика, пытающаяся изображать инженю.

Колчак - мразь. При этом, у меня нет восторженных оценок и для красных героев гражданской войны, вопросов полно к обеим сторонам. Но Колчак занимает особое место в списке эталонной сволочи. 

И это безотносительно его шашней с поганым островом. Просто я живу в городе, который был объявлен столицей. И еще в конце 80-х по окрестным деревням можно было найти тех кто помнил Колчака и его выходки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Ещё один демагог. Речь о блистательном рыцаре, художественном образе реального активного участника Нашей гражданской войны. Этот образ уже внедрён в массы. О реальном Колчаке речь не идёт.

Но мне хватило до тошноты.

Так и должно быть: "Нате, понюхайте".

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 3 недели)

Без признания того, что Колчак - один из героев Нашей гражданской войны

Колчак - враг, а не герой, жестокий участник геноцида. С себя начните.

Либералы снимают  фильмы о нём, суда называют. Вот это  скрытая диверсия  в восприятии и действенная.

Реальные исторические  события  молодежь  просто не знает и знать не хочет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Ещё один демагог. Речь о блистательном рыцаре, художественном образе реального активного участника Нашей гражданской войны. Этот образ уже внедрён в массы. О реальном Колчаке речь не идёт.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Без признания того, что Колчак - один из героев Нашей гражданской войны, завершить её невозможно. 

А может, наоборот? Сначала будет конструктивный договор в обществе и преодоление раскола, а потом подъедут взвешенные оценки? При чём необязательно ваши. А то тут нарратив агрессивно продвигают, что "большевики были русофобами", и как на это повлияет назначение Колчака героем ГВ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Большевиков расстреляли Сталинские коммунисты. Как врагов народа.

Сначала будет конструктивный договор в обществе и преодоление раскола,

Не будет. Он мог быть, но не состоялся. Будет ментальная резервация для тех, кто не хочет завершить Нашу гражданскую войну.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Не будет.

Будет. Но сначала mia maxima culpa. Mia. Т.е. надо научиться видеть ошибки "своей" стороны. И нет, это не "просто не успели убить всех несогласных".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

В нашем прошлом не имелось ошибок.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 месяца)

Ну как же наоборот. Ему нужно завершение гражданской войны на его условиях. То есть его победа. 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 3 месяца)

Конечно - герой smile6.gif

Поднять Сибирь на войну с белогвардейцами обычный человек был явно неспособен. Он - справился

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 3 недели)

 Идет тотальное оболванивание россиян путем создания и пропаганды через средства массовой информации непомерно приукрашенной картины монархического прошлого России.

Очерняется советский период. Вычеркиваются лучшие достижения этого периода. Он преподносится как «черный провал» истории.

   В сферу социального мышления, являющегося основным источником идеологии, устремились полчища политиков, бизнесменов артистов, журналистов, писателей, военных, спортсменов и прочих дилетантов, а то и шизофреников и параноиков, превратив российское интеллектуальное пространство в арену безудержного словоблудия, превзошедшего все пороки словоблудия советской идеологии и утратившего все ее достоинства..

) Так все же нормально, АнТюр. Куда дальше деструктурировать?

Аватар пользователя one_man
one_man(13 лет 5 месяцев)

Сначала нужно деструктурировать созданный большевиками и коммунистами  образ Российской империи.

Также, нужно сделать то же самое с образом созданным любимыми вами нагличанами. Американцами и европейцами.  

"коммуняки" как минимум создавали таки положительные образы царских времён. В отличии от "постмодернистов" которым "создание положительного образа Александра Невского это опаснейшее явление... сталинских времён". По факту повторяющих "нарративы" тех же нагличан.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Вы путаете коммунистов СССР, начиная со Сталинских и коммуняк сегодняшнего дня. Не видите отличия? Или это демагогия?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 11 месяцев)

Мы отличия хорошо видим. КПРФ политические трупы.

Но как обычно "СССР десятилетиями грабил РИ" (с)

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 3 недели)

Сначала нужно деструктурировать созданный большевиками и коммунистами образ Российской империи

Можете дать сжатую формулировку заявленного образа? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Дурку включили.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Сначала нужно деструктурировать созданный большевиками и коммунистами образ Российской империи. 

А что там деструктурировать? Всеобуч появился в 1902, а должен был в 1802. Парламент в 1906, после пинка первой революции, а должен был - в 1815. Освобождение крестьян полностью должно было завершиться в 1930, но первый экономический эффект к 1913 году - тоже лет на 50 можно было и раньше.  

И только потом можно будет поставить вопрос о светлой памяти СССР. 

А не надо светой памяти. Ни СССР, ни РИ. Нужны взвешенные оценки - и достижений и провалов. Империя зашевелилась слишком поздно - вот главный провал. Фактически спровоцировав вал терроризма. На века (это уже можно уверенно говорить) законсервировав раскол в обществе, который большевики не осилили преодолеть полностью. Раскол, наблюдаемый даже сейчас. И у меня глубокие сомнения, что просто "назначением героев" его можно преодолеть. А вот через признание ошибок - можно. Сначала - Mia maxima culpa. От каждой из сторон. И только потом - преодоление раскола. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

У нас в стране уже нет раскола. Раскол в голове товарища из США. Он пытается реанимировать его у нас. Для желающих продолжить Нашу гражданскую войну создаётся ментальная резервация. В том числе и на АШ.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(4 года 8 месяцев)

"Сначала нужно деструктурировать ... И только потом можно будет поставить вопрос о светлой памяти СССР. "

-------------

Мне 76. И светлая память о СССР со мной. А Вы можете на потом оставлять.

Страницы