Главное противостояние сегодня между США и Китаем. Поэтому надо смотреть на любые действия США под этим углом. Всё остальное вторично.
Так как воевать с Китаем напрямую никто не собирается, Штаты пытаются подорвать его экономическое развитие, отрезая ему поставки энергоносителей.
С Ираном, насколько можно судить, первоначальный план состоял в том, что надо было сбросить аятолл и поставить американскую марионетку, сына шаха, чтобы в результате Иран делал то, что ему скажут штаты, а конкретно - отказался бы от любого сотрудничества с Китаем. Ну и Россией тоже.
После этого можно было бы цыцнуть арабам чтобы они тоже никакую нефть не продавали Китаю. Куда бы они делись?
Но так как аятоллы не пали, вполне может быть что теперь идёт план Б.
Как сделать так, чтобы всё равно нефть в Китай не шла? Да пусть там сгорит всё к чёртовой матери. Если там всё сгорит, то нефть оттуда идти не будет никуда.
И вот уже Трамп говорит, что будет атаковать энергетику Ирана. А Иран говорит что тогда они разрушат энергетику стран залива.
Очень хорошо. Как раз это и подойдёт.
После этого можно будет ещё раздолбать всякие там мелкие Анголы и Нигерии, и кто там ещё поставляет нефть Китаю...
А своя нефть у штатов есть. Они экспортировали 10 миллионов баррелей в день в 2025 году. Если что, просто частично или даже полностью запретят экспорт, чтобы сбить внутренние цены. И никто не пикнет, потому что насчёт того что надо убить Китай у них консенсус. Терять на этом сиюминутную прибыль это для них будет не расход, а инвестиция. Да, надо будет перенастроить какие-то НПЗ, но это вполне решаемо.
Аналогично с газом.
И получится ещё, что у них будет дешёвая энергетика, а у Европы и Китая - жесть. Так ещё и выгодно станет переносить производства в штаты. Из Европы уж точно.
Как вам такая MAGA?
Комментарии
Логика имеет место быть.
Логика есть, но что тогда с нефтедолларом ? Нефть = доллар. А Иран требует за свою нефть Юань. Перспектива для доллара не очень.
Да ничего нет. Китай из Пролива получает процэнтов 10-15 нефти. Тем более, что танкеры в Китай идут свободно.
Ну да, поэтому я и говорю, что Штатам вполне логично будет всё там раздолбать. Тогда никуда они идти не будут, ни из Ирана, ни из арабских стран.
Ну потеряет Китай 10-15% нефти. И что? А ничего. Ну, поднимутся чуток цэны. Ну, снизится нефтехимия. Так и не нужно стока пластмассы: в мире кабздец. Ну станет китайцкая продукция дорожэ. И что? Её перестанут покупать? почему?
Штатам высокие цэны, тожэ серпом. Они нетто-импортёр.
Задача стоит шире.
AUKUS необходимо отрезать энергию БВ от континента Евразии вообще. Это задача минимум.
Задача максимум, переключить эту энергию на себя, на мазут своего флота и за счёт этой энергии перекроить логистическая карту мировой торговли так, чтобы замкнуть Евразию на саму себя, оставив только те связи с AUKUS которые выгодны AUKUS. Параллельно производя модернизацию своих рынков до следующего технологического уклада.
Как только эта задача решается, в Евразии образуется примерно один миллиард человек, для которых нет ни работы, ни еды, ни энергии, и континент полностью погрязает в своих внутренних пробмах примерно на четыре - пять поколений...
Это очень хорошая стратегия. Для США конца 20 века.Тока хватит у них сейчас на это дело, хотя-бы, оружия? Ведь можно дождаться момента и начать водить флота конвоями. А можно создать какой-нить "Тонкинский инцыдент" и перетопить флот США вообще. Почему бы и нет? Собсно, у США не осталось ничего кроме ЯО. А это штука весьма обоюдоострая.
Эти частности никого не волнуют. Важно то что США отступать некуда, значит будут напрягаться изо всех сил.
Естественно что конкретный вариант реальность будет определяться реальным боданием на театре военных действий.
Но преимущества AUKUS в том, что у них есть планы и стратегии, есть варианты будущего, и они действуют довольно плотным англосаксонским кулаком. А у Евразии этого всего нет, и и быть не может, на континенте собрана солянка из крайне плохо вмешивающихся цивилизаций.
Путин же об этом их всех предупреждал когда просил-умолял начать строить "Европу от Лиссабон до Владивостока".
Но эти идиоты считали себя бессмертными...
Планы и стратегии, это очень хорошо. Но чем их приводить в реальность? А реальность, это разбомбленные базы США с мегарадарами. И авианосцы, за 2000км от замеса. И суточный расход ракет равен годовому производству. Скока лет Австралия отгружает денег США за АПЛ? И где они? Ну это так, мелочь.
Проблема в том, что дажэ эуротрупоеды поняли, что Акела промахнулся. Ещо бы лет 20 назад, по щелчку, собралась свора падальщиков, чтобы поучаствовать в разделке тушки. А щас, "сама-сама". Тут и Акела подустал, и у трупоедов зубы повыпадали...
Зачем вы мне бред теливизиров и счетомотов пересказываете? Я не заказывал.
А! Ну вы тожэ Иран подебил?
Ну поделитесь тайным знанием, как США будут приводить в меридиан хотя-бы Иран. Я уж не говорю о Китае.
Вы псих. Это нормально.
Но почему вы пришли ко мне а не в психушку? Вот что меня изумляет.
Как вы любите разбрасываться словом "бред" и "псих", когда ответить нечего.
Плана Б у штатов не было, об этом говорят хаотические конвульсии в заявлениях и снятии санкций. Припекло, неиначе. Поэтому начали вбрасывать про хитрый план насолить Китаю. При этом Оранжевый берсерк даже начал требовать от Китая надавить на Иран чтобы принудить того к капитуляции. ВПР Китая в ответ посмотрело на него как на слабоумного и похоже предложило перенести встречу.
Ок. США с хитростью особо опасного сумасшедшего всё это подстроили и в итоге в Заливе нефти полный кирдык, всё в труху, восстановление лет 5-7. Китай себе всё равно купит, потому что у него есть на что т.к. спрос на его товары останется ибо заместить быстро не откуда. США нетто импортер нефти. Внезапно. Не сильно, но достаточно чтобы стоимость галлона бензака взлетела прихватив с собой перспективы выборов 2026 и следующих президентских. Неспроста Венс не отсвечивает с начала компании в Иране. Рри этом союзники США вроде Японии, Ю.Кореи да и собственно Китай начнут сливать трежери. Напомню недавно Япония вызвала приступ паники в США заявлением о планах распродажи трежерей, Бессент даже звонил просил не делать этого. Да и Европа грозилась эту бонбу рвануть в прошлом году.
Теперь вариант США забороли Иран, сели на пролив и перекрыли кран Китаю. Китай всё равно либо купит в другом месте либо с болью переживет, но перекроет кран редкоземов. В США встанет технологичное производство вплоть до конвейеров на автозаводах. Это Китайцы уже делали и СЩА тут же с хрустом дали заднюю. Вопрос кто менее восприимчив к боли. К этому можно присовокупить ядерную угрозу финансового армагеддона через сброс трежерей. Ну да, ФРС всё выкупит, только стоимость бакса упадет так что Джо не сможет разнущданно харчеваться как раньше. Ах да, США введут пошлины на товары Китая. А Китай с болью но всё равно переживет даже прекращение поставок своих товаров в США т.к. за последние годы хорошо диверсифицировал рынки сбыта.. А кто поставит в США взамен Китая ну чтобы вот завтра?
Всё это без проблемы с удобрениями, пластмассами и прочего чтр из газа и нефти делается.
И да, свежая новость. Оказывается, что были аналитики, которые могли просчитать последствия перекрытия Ормуза, но их разогнал DOGE Маска. Странно не то что разогнали, а то, что обнаружили пропажу только спустя 3 недели после начала компании. Ну и то что союзнички отскочили далеко в сторону после предложения разделить лавры нагибателей Ирана и Китая тоже говорит о многом.
Поэтому план А - вынесем верхушку и радостные толпы благодарных иранцев посадят Ничтожество Пехлеви на трон, отдадут СШАА нефтегаз, плюнут Китаю в миску с лапшой и Израиль станет в безопасности, а "Ормуз наш - Китаю шишь" - это всё что было.
И сейчас пока идёт к варианту "нефтегаз в Заливе в труху", если Оранжевый сдержит слово и начнет выносить энергетику Ирана потому как иудейский мозговой червь напрочь отмороженный проник в мозг США слишком глубоко.
А теперь попробуйте опровергнуть, аргументированно. Без употребления тех слов что в первом предложении моего поста и им подобных.
Спасибо.
Важно то что всему Западу отступать некуда, значит будут напрягаться изо всех сил.
и 100500 труб чайне из РФ. Значит, дух Анкориджа стронг)
Больше половины китайского импорта нефти из региона Персидского залива.
Не 15%, больше раза в три.
Ну пусть 50%. Что это изменит? Полюбому, если нужен условный шуруповёрт, то хош-не хош,а купишь его не за 10 баксов, как щас, а за 20. Да дажэ за 50. Потому, что японские будут стоить кратно дорожэ(если вообще, будут). У них, привозная нефть из Залива, не 50% от импорта, а просто 50%(на самом деле, больше, но речь не о том).
Индустриальная держава всегда найдёт себе поставщика сырья. И сбыт своей продукции.
Германия смотрит на Вас с недоумением.
Не из пролива. Из Ирана. А в общем и целом нефти из того региона Китай получает очень много.
мля, тело, ты из какого места выдавило этот сок мозга?
40-50% там.
Ну так снимут ссанкции с Ирана и России и разрешат им продавать свою нефть за доллары. И всё. И доллару хорошо. И все объявляют о победе. Кому станет плохо, так это Китаю и Индии. У них не будет аргументов чтобы скидки выколачивать.
Главное нам не купиться на временное снятие санкций. Навсегда и через конгресс. Как то так.
Мы еще поставляем нефть Китаю и много кто. И собственная добыча нефти у него есть, и колоссальная добыча угля. Никакое перекрытие Ормуза не задушит Китай. А вот Европе, Юж.Корее и Японии поплохеет.
Вопрос не в том, что у него вообще не будет нефти. Вопрос в том, чтобы её не хватало, а цены по которым бы он получал нефть и газ стали бы запредельными. Так всё станет дороже, а это убивает конкурентоспособность.
При этом, то что Европе станет плохо - а ей реально станет плохо - это в данном раскладе для Штатов на самом деле хорошо. Значит, она будет меньше покупать у Китая. И вообще все, у кого будут проблемы с экономикой из-за этого, будут меньше покупать у Китая. А именно это и надо.
Если смотреть на это чисто с американской стороны а не с позиции коллективного Запада, им это выгодно. А то, что это невыгодно Европе - плевать. Трамп не президент Европы.
То есть это такое разрушение всего, с прицелом на то, что остальные в процессе умрут, а Штаты останутся полуживыми.
какую конкурентноспособность это убьёт? кто-то сможэт делать хоть что-то дешевле? Скорее расскажите, кто бы это мог быть?
Господи, чего непонятного? Китай - экспортноориентированная страна. Производит всё. Если с одной стороны сделать так, чтобы его товары стали дороже, а у его клиентов стало бы меньше денег, то спрос на китайские товары уменьшится.
Только он уменьшится не потому, что кто-то другой вдруг станет производить то же самое но дешевле. А уменьшится потому что европейцы и все остальные кого затронет рост цен на энергетику, станут физически меньше потреблять, так как у них свободных денег будет меньше.
А Китаю надо не просто чтобы спрос не уменьшился, а чтобы он увеличивался, что и происходит ежегодно уже 30 лет, если не больше. Вот и дошли до радикальных, так сказать, методов экономической конкуренции. Хотя это скорее просто война.
Санкции и тарифы подожгли доллар, нефтедоллар держался БВ и его жгут по чёрному. Что останется у СБШ после сгорания долга в долларах?
Т.е. истощонное тело Китая упадёт сверху на кучу трупов западных стран? План - агонь! Нейросеть писала?
КНР - не экспорториентированная страна. Это миф. Экспорт даже в 2006 году, когда его отношение к ВВП было максимальным за всю историю КНР был меньше 1/3 от ВВП КНР. Сейчас - около 1/5. То есть, на 4/5 экономика страны растёт за счёт внутреннего спроса. Да, Китаю придётся несладко. Но никакой катастрофы не будет, даже если он полностю потеряет европейский рынок (и рынки прочих сателлитов США).
Спрос Китаю нужен только в том объёме, чтобы импортировать те ресурсы, которых ему недостаёт.
И суть конкуренции не в том, чтобы продавать больше, а в том, чтобы продавать больше, чем конкуренты. Если США добьют Европу, то Китай только спасибо скажет. Тем более, что экспорт в ЕС заметно меньше половины от всего экспорт КНР.
"Вот и дошли до радикальных, так сказать, методов экономической конкуренции. Хотя это скорее просто война"
Просто и доходчиво! Отлично сказано)
Какую "конкурентоспособность"? Западные "белые человеки" не хотят работать, они хотят быть рантье (на худой конец - юристами там, психологами и пр.). Поэтому какими бы не были цены - пофигу, рантье просто накинет сверху
Вы что, серьёзно считаете что в Европе живут одни богачи? Тут 500 миллионов населения, и большая часть его работает и получает, вы не поверите, зарплату.
И на эту зарплату живёт.
Не думаю, что нынче происходящее есть результат какого то плана. Тут ведь дело такое: наличие плана Б говорит о том, что планировщик сумлевается в собственных силах достичь желаемое. Вы можете такое представить с Трампом после первой войны с Ираном и захвата Мадуры?
Похоже, что сейчас Трамп срочно пишет план Б, но не выходит у него каменный цветок, ибо красиво войти в войну можно, а вот красиво из неё выйти, без победы, как то трудно. Мне это напоминает нашу ситуацию после Стамбульских переговоров, где Боря Лохматый приказал хохлам воевать. Но Иран не украина, а русские не американцы, да и последствия обстрелов хохляцкими БПЛА отличаются от последствий обстрелов Иранскими ракетами.
По моему единственное, что Трамп выполнил из плана А, так это подъём цен на углеводороды для Европы и Китая.
Кого волнует, кто живёт в Эуроппе? Она не самодостаточна по ресурсам и промпроизводству. Щас рубанется нефть, прросохатят посевную, не внесут удобрения и окажэтся, что Эуроппа не самодостаточна и по питанию. И тут, пофиг, сколько и как живёт.
Ситуация усугубляется тем, что нельзя заняться привычным грабежом. Идеальный шторм.
Предпоьожим, что вы правы, но и Китай такой сценарий дердит в уме. Если он активно не вписывается за ресурсы и остановку этой войны, значит его все устраивает.
А то что страны юго восточной азии не побегут все на поклон к России за нефтью и газом это ниче? Все по плану?
А Россия физически не может заместить такие выпавшие объёмы. Да и никто не может. Там под 15 миллионов баррелей в день минус.
Нарастить производство всем миром, если залив сгорит, можно. Но это займёт реально много времени, а ещё надо понимать что большая часть производства в самих штатах, а они-то Китаю помогать с этим точно не будут)) Наоборот, будут ещё разрушать везде, куда дотянутся.
Ну если это производство — это газетный ларёк или закусочная на колёсах, то можно перенести в США, а крупные заводы никуда переносить не будут.
Огромный риск получить пиндюлей от всего мира. Ядерка конечно остудит пыл, но можно устроить и изоляцию. Жить будут, но на свои и бедьненько.
Там не только нефть и газ, но ещё большие объемы удобрений, а это уже запросто и голод во многих странах.
так хаос везде кроме сша это хорошо... но кто сказал что он ее затронет сша?
Интересно, как там поживает хвалёный фонд общенорвежского вечного благосостояния?
Так себе план. США пока Китаю не конкурент в плане производства всего, чего только можно. И других конкурентов тоже нет. Даже, если они отключат Китай от нефти и газа, кто вместо него всё это производить станет?
Ну да. Так им и не надо производить всё это и плевать кто будет производить ширпотреб. Им надо убить Китай, и методы теперь пошли, так сказать, внеэкономической конкуренции.
Тем более что если в Китае остановится экономическое развитие, там начнётся нестабильность, как и в любой стране где такое происходит. Откроется огромное поле для манёвра.
Это же игра вдолгую. Вон США и СССР аж 45 лет бодались. Почему надо ожидать, что с Китаем всё решится за пару лет?
Хочеца спросить, а что случится в тех-жэ США, которые останутся не только без ширпотреба, но и без значительной доли полуфабриката для своей промышленности? Надеюсь, вы помните, что последние жэсточайшие тарифы в 100500% на китайский импорт, были дополнены рулонами туалетной бумаги с исключениями.
Логика другая. Здесь цель не сделать так, чтобы всем было плохо а самим хорошо. Цель сделать так, чтобы противники сдохли, а штаты бы остались хотя бы полуживые. То есть тебя в драке противник сильно побил, поломал нос, рёбра, ещё чего-то, но ты его в конце концов убил. Это победа.
А ширпотреб будет производиться со временем в латинской Америке. Ресурсы есть, энергетика есть, нищие люди которые будут работать за копейки есть, и никто туда не сунется. Идеально же. Прям как Китай в 80е-90-е.
Китай + РФ способны на практически полную автаркию: внутри этой пары производится почти всё необходимое.
А вот выдержат ли США, сомневаюсь: слишком много оружия, слишком много противоречий.
Японцы сейчас штурмуют магазины, скупают туалетную бумагу.
Японцы готовятся к новому Перл-Харбору. Тогда тоже напали из=за ограничения поставки ресурсов.
Не в любой. В арабских странах, где клановая экономика, такое возможно. Подкупил клан и получил нестабильность. А китайцы и персы устроены по другому.
Страницы