Про рациональность и анти-советизм

Аватар пользователя Xommep

Немного хайпану; хотя обычно избегаю банальных и популярных тем, но пора бы уже накинуть на вентилятор. Регулярно встречаю в соц. сетях посты и каменты в стиле "а вот клятые коммуняки, не то что США", что вызывает чувство глубого удивления, по разным причинам. И опять же, как обычно, речь пойдёт не за эмоции, а за логику; в определённом смысле это будет продолжение статей про рациональность, а то и про Истину.

Идея осветить тему родилась в ходе просмотра очередного ролика на канале Трибун, где обсуждалось выступление некоего Холмогорова на канале "лекторий Достоевский".
 


Холмогоров против здравого смысла

Надо сказать, что на канал "Лекторий Достоевский" я тоже подписан, но исключительно заради Дробышевского, который там периодически жжОт напалмом; остальные докладчики там так себе. И ролик Холмогорова я тоже видел, но смотреть, ясный перец, не стал, ибо и так всё было понятно. Не потому, что мне что-то нравится или не нравится (это обывательская мораль, и мы тут её решительно отвергаем), а потому, что данный пассажир уже и так раскрылся в своём неумении в логику. Но ведущие канала приняли за нас муки таки разобрали поток мыслеформ, на основании чего уже и я свои выводы определённые сделал.

Как ни странно, но по "культурным" вопросам я скорее на стороне Егорушки, при всех его загонах; граждане ведущие там знатно прогнали по теме демографического кризиса... Но если гражданин, выступающий по некоей теме, половину своего доклада посвящает совсем другой, это как раз тема предыдущей статьи, а именно "рациональность против иррациональности".

Рациональность, напомню, это аналог "разумности" и "логичности". Логика также не обязана быть строго определённой; даже с научной точки зрения вполне допустимы различные логики; и то, что логично с одной точки зрения, может не быть логичным с точки зрения другой логики. То есть логика может быть разной, и это нормально.

Но тут мы имеем дело с подменой понятий и иррациональностью. Когда в рамках задачи А мы решаем задачу Б, с оче-видной взаимосвязью А и Б, это одно дело. Но когда вместо задачи А мы решаем задачу Б, при этом задачу А мы подменяем ещё одной задачей Ц, являющейся частным случаем А, то это уже не логика, а абсурд. Это я к вопросу о том, что пассажир Холмогоров читает лекцЫю (!) на тему традиционной культуры, ни разу не приведя определения, что это такое (а на эту тему я недавно писал примерно в том же духе), и подменяет её "христианскими ценностями"; что является частным случаем, но никоим образом не синонимом. И ладно бы ещё только в этом проблема; тут хотя бы частично можно было бы оправдать ошибкой в логике. Но когда подавляющее большинство эфирного времени тратится на обличение клятых борщевиков, что вообще нигде не пересекается с основной темой докладой, то это уже чистый иррационализм.

Имхо подавляющее большинство интернет-контента представляет собой примерно то же самое; любой разбор неважно-чего превращается в обывательское частное мнение аффтара. Я этого насмотрелся на КОНТе, сейчас вижу то же самое на Афтершоке; а уж где-нить в ОК и Контактике - аналитика ещё более глубокого уровня, ЕВПОЧЯ. И речь сейчас не за плач Ярославны, но за культурный уровень; подобная эмоциональная (читай - иррациональная) подача информации == повседневная норма современности. Логика и вообще Истина не важна; главное - подавить волю читателя эмоциями, и впарить ему собственные мысли, если их можно так назвать.

И это - не козни рептилоидов с жЫдомасонами; это, повторюсь, культурная норма; вся информация в интернетах плюс-минус представляет из себя иррациональное мнение. Да, есть исключения, но их влияние на культурный фон исчезающе мало - от ТВ до блогеров-миллионников нам всем втирают какую-то дичь.

Дело не в том, что все кругом дураки, а я умный; но именно за культуру информирования. В предыдущей статье упоминал канал "Лекторий Достоевский"; вчера в рекомендациях выпал очередной ролик, посмотрел; в принципе прикольно, вот только это ни в одном месте не лекторий. В лучшем случае это - путевые заметки непутёвого блохера; подача эмоциональная и мало-информативная, с явным упором на геймификацию и вообще развлечение зрителя. А ведь это далеко не худший случай; тут хотя бы есть какая-то вменяемая информация, пусть и разрозненная и не упорядоченная. Большая же часть инет-контента представляет из себя незамутнённый брейнрот, вполне неиллюзорно вредящий своему потребителю.

Ворочаясь к нашим баранам: проблема современной обывательской "логики" - в том, что она не логика. И при этом она вполне себе агрессивно подавляет все альтернативы, самой оче-видной из которых является единственно верное учение Маркса-Энгельса, и далее по списку. По идее где-то тут должна лежать христианская и прочие традиционные морали, но, как было показано в предыдущей статье, они перерождаются в морализаторство - делай, как я говорю. Это не значит, что все христиане (и прочие) переродились в обывателей; как-никак, 40+ лет занимаюсь традиционной культурой староверов, и там много чего интересного можно почерпнуть; вот только их влияние на современную культуру около-нулевое.

В вышеприведённом абзаце недаром зашёл сразу с козырей, с Маркса и Энгельса - эти двое первыми предложили научно обоснованное построение государства в целом. Поэтому и мраксизм - это в первую очередь логика; что, безусловно, расходится с современным обывательским взглядом на жизнь, построенном на подмене логики эмоциями. Для обывателя (на всех уровнях бытия) неважна объективная реальность, главное - чтобы "мне нравилось"; соответственно, он мыслит эмоционально, иррационально. Объявляя при этом подобную "логику" единственно верной; впрочем, об этом было по ссылке выше.

Тогда как у мраксистов-ленинцев основной принцип - это рациональность в рамках своей логикидиамата. Да, это может ни в одной букве не сходиться с логикой обывательской, чем и пользуются граждане анти-советчики, судя обо всём с точки зрения собственной обывательской логики; но кто сказал, что эта логика верна? Как видно из вышенаписанного, в 146% это вообще не логика; а у мраксистов есть какая-то логика, и они её придерживаются; правда, с этим после 1950-х годов тоже есть проблемы. Но проблемы - не с логикой, а с её соблюдением; когда вместо логических решений на арену вышел волюнтаризм (читай самодурство), формально марксистская система стала превращаться в то, что мы видим за окном - систему "я начальник, ты дурак".

Знаменитый "догматизм" эпохи перестройки - это, собственно, следование той самой логике диамата, в условиях господства другой логики, которая не логика - "а давайте будем, как США". Раз у них получилось, то и у нас получится, инфа 146%. Проблема тут не в логике, а в её не-соблюдении; недостаточно произносить заклинания в надежде на то, что они сработают; надо следовать логике; а вся логика позднего СССР (как минимум с конца 1950-х) всё больше и больше уходила в сторону пресловутой конвергенции с кап. странами. Что и привело к знаменитому "мы всё за рубежом купим"; но это уже было отрицание той самой советской логики, последствия чего мы расхлёбываем до сих пор в виде "импортозамещения". Так и хочется спросить "а кто это сделал"?

Поэтому проводить знак равенства между мраксисткой логикой и СССР не стоит; однако лучших примеров в истории не завезли. У нас есть пример общества, которое действовало проактивно, а не реактивно; решало задачи не по мере их поступления, а наперёд. И Светлое Будущее в этих условиях - не какая-то бессмысленная абстракция, а вполне себе цель всего Общества. И как только эта цель оказалась осмеяна и оплёвана, как наступило её отрицание - Тёмное Будущее; что выразилось в таких демографических потерях после развала СССР, что их можно сравнить только с нашествием Гитлера. И это, опять же, не эмоции, а логика - если вам неважно Будущее, то у вас его и не будет. Если точнее - вас не будет в Будущем, как бы это печально не звучало.

Тут следует уточнить, что далеко не всё в СССР было логичным и рациональным; однако в тех условиях большинство решений таки можно назвать рациональными. Но - с точки зрения логики развития Общества; с этой стороны и потребление всего на свете росло, и космолёты с авианосцами строились до самого 1991-го года. Вот только культурные нормы изменились; и теперь вместо Светлого Будущего возобладала логика "хотим жить, как там".

Причём обывателям до сих пор нигде ничего не жмёт; ежедневно вижу в каментах к относительно нейтральным постам про историю СССР реакции "а вот в США..." Повторюсь, люди привыкли жить с "тамошними" смыслами в голове, и не то, что не стесняются, но даже и не осознают всю абсурдность этой конструкции.

Понимаю, что жить по схеме "хочу, чтобы у меня всё было, и чтобы мне за это ничего не было" приятно, что является абсолютным Добром в обывательской морали. Но единственно верное учение подсказывает, что всё, что у вас может быть, создано чьим-то трудом. Соответственно, ваше Добро создано кем-то другим; и если вы не прикладываете к вашему благосостоянию трудов, значит, вы его крадёте у кого-то другого. Например, долг США уже превысил 39 триллионов баксов, хотя уже в районе 10 триллионов ни у кого не было сомнений в том, что вернуть его невозможно. И именно поэтому им приходится бросаться на всех вокруг, как бешеная собака, потому что без войны и постоянной демонстрации превосходства у окружающих будут возникать вопросы, что за дела происходят с неконтролируемой печатью денег.

И это я не перевожу стрелки в стиле "а в США негров линчуют", но показываю, что обыватель до сих пор мыслит в том же духе "а как там в США", даже когда это - патриот-запутинец. В этой среде весьма популярна мысль о том, что-де СССР ничего не мог, не то, что нонешняя Россия. Ну, не в смысле космоса, перекрытия рек и прочего балета, кому они нужны; а вот в плане обеспечения населения, удобства и комфорта. То есть они мыслят в тех же категориях "хочу, чтобы у меня всё было", что и про-американская либерда. Потому что всё видимое благополучие в пределах МКАД - это на 146% использование западенских технологий и участие в международной торговле, выстроенной США. И в споре СССР и США они также будут на стороне США; просто потому, что их логика совпадает с "той" стороной. Нет, Спутник и Гагарин - это как бы да, а вот всякие там дефициты и очереди - это как бы нет; такого нам не нать. Но ведь это - составные части; для того, чтобы строить Светлое Будущее, надо вкладывать больше ресурсов сейчас в это самое будущее.

Да, конкретная реализация с очередями и дефицитами - это уже скорее искажение и извращение советской системы; однако оправдание её разрушения примерами "а вот в США" - это показатель отрицания Будущего в угоду Настоящему. "Дайте пожить нормально" - это как раз оно и есть. Дело не в том, что надо страдать и каяться; но вкладываться в Будущее - это нормально. Примеры пожирания Будущего мы видим ежедневно за окном; спасибо, больше не надо. Если что, я про США, конечно.

И ещё разок напоследок - в 146% антисоветизм проявляется в отрицании советской логики в угоду логике обывательской. Иногда - христианско-монархической, но это в большинстве случаев - морализаторство; в противном случае тут есть место манёвра для сближения позиций. Если есть Добро и Зло, если есть концепция Будущего - тогда можно говорить о чём-то общем. А если "хапай-хапай-хапай-хапай", то увы.

Оригинал статьи, как обычно, у меня в ЖЖ
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

антисоветизм проявляется в отрицании советской логики

Антисоветизм - это одна из форм русофобии. Более того, её эссенция.

Запад выделяет огромные деньги на то, чтобы поливать помоями всю русскую историю, но особенно - её советский период, потому что

1) это вершина русской цивилизации;

2) это реальная альтернатива Западу, основанному на идеологии бесконечной эксплуатации тех, кто слабее тебя, и войн с теми, кто слабее тебя.

Аватар пользователя Fost
Fost(2 года 7 месяцев)

Так называемые "засоветчики" идеально вписываются в вашу формулу.Они поливаю помоями всю русскую историю,в основном имперскую и современную,и умудряются даже запачкать советскую часть истории..Вы считаете они за деньги ?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 месяца)

Эти засоветчики, делающие то, что вы описали, в основном существуют в головах антисоветчиков. Ну и в пропаганде антисоветчиков.

А вот антисоветчики - реальны. Вот прямо тут, например :)

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В каких еще головах - вон советчик АШ ВладП регулярно поливает помоями Российскую Империю, причем, что замечательно, почему-то делает это так, что аналогичное тому, что он критикует у РИ, в СССР выглядит еще хуже. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

А в РИ всё было зашибись?

А 3 (три, Карл!) революции за 12 лет... это на ровном месте, ни с того, ни с сего?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Конечно, не зашибись и революции закономерны, но снос страны бесплатным не бывает - нужно трезвее оценивать любой исторический период

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Трезвее чего?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Трезвее прямолинейной пропаганды

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Какой ещё "прямолинейной пропаганды"?

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 11 месяцев)

Вообще то он публикует имперские же документы в которых внезапно имперские же специалисты оценивали ситуацию как весьма хреновую. Только у кошкобоя не нашлось яиц противопостоять сословью бездельников-дворян и получилось то что получилось

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Это может быть и проблемой завышенных ожиданий, типичной перед революцией. Вон, в 1980х советские люди жили лучше, чем когда-либо до этого, однако в СССР сложилось убеждение, что хуже быть не может, а 90е показали, что может.

Есть и проблема восприятия, возникшая из того, что нашим людям заливали в мозги марксистскую парадигму революций, разработанную 150 лет назад, в то время как в 21м веке развитие этой области знаний достигло уровня практических методичек.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

в СССР сложилось убеждение, что хуже быть не может

Бред какой. У кого оно "сложилось"?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

У основной массы политически активных людей. Конечно, были и более продвинутые, которые понимали ближайшее будущее и либо эмигрировали, либо использовали 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Это ты на каких "цифрах" основываешься? Или очередная твоя фантазия?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 11 месяцев)

У основной массы политически активных людей.

Это вы про Солженицына?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Митинги за Ельцина собирали тысячи людей, а элита рабочего класса, шахтеры, бастовали по всей стране и стучали касками по Красной площади с требованием убрать руководящую роль КПСС - это при том, что за несколько лет до этого сами шахтеры собирали продовольственные посылки английским, попавшим под сокращение при Тэтчер.

https://aif.ru/society/history/car-miting_na_manezhnuyu_ploshchad_v_1991_godu_vyshli_sotni_tysyach_protestuyushchih

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Опять передёргивание.

Митинги за Ельцина были пока он борцом с партийными привилегиями прикидывался. А когда стало ясно, что он за мразь, начались митинги против, причём народа там было значительно больше. А закончилось это, как Вы, может, помните танками в Москве и расстрелом Парламента.

И так у тебя везде, одна ложь.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Какие митинги против Ельцина в 80х годах, о которых шла речь? Чтобы предъявлять ко мне претензии, тебе нужно сначала купить мозги

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Какие митинги против Ельцина в 80х годах

В 80-е он прикидывался борцом с партийными привилегиями, за чистый ленинский социализм.

Ты не в курсе?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Это в середине 80х когда его еще пропихивали наверх Горбачев и Лигачев. А в мае 1989 он уже был в руководстве межрегиональной группы, от которой Сахаров выступил на 1м Съезде народных депутатов СССР за отмену 6й статьи Конституции о руководящей и направляющей роли партии. А летом пошли забастовки шахтеров Печоры, Воркуты, Кузбасса, Донбасса, Караганды, где тоже требовали отменить эту статью.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

за отмену 6й статьи Конституции

Допустим. Многопартийность многие не считали криминалом. И что?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Как показывает опыт КПК, многопартийность не противоречит конституционной руководящей роли компартии.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

аналогичное тому, что он критикует у РИ, в СССР выглядит еще хуже

А вот это вообще бред.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Чего это, те статьи этого ВладП, что я читал и комментировал - 100% в это правило укладывались. Еще пару, которые я смотрел и где он подставился совсем очевидно, мне было лень комментировать. Как он иссякнет, напишу критический дайджест по его статьям чтобы не расплываться по темам

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Не убедил. Где пруфы?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

читайте комментарии к его статьям

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Я твои комментарии много раз под разными статьями видел. В 90% случаев это прямая ложь и передёргивания.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Если про наши споры, то в них я вышел безусловным победителем ибо основывался на цифрах, а не фантазиях.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Оно и видно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 11 месяцев)

В каких еще головах - вон советчик АШ ВладП регулярно поливает помоями Российскую Империю

Вообще-то он постит документы, в основном. Если ваше представление не совпадает с документальными свидетельствами, то ВладП тут-то при чем?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

ВладП манипулирует потому что подбирает документы под свои тезисы. Типичный его прием - иллюстрировать документами 1870х-1900х,  экстраполировать 1870-1900 сразу на 1917 и пренебрегать документами 1910х, которые немедленно его опровергают,. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Типа в 1910-х чё-то лучше стало.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Конечно, стало лучше в образовании и проч  (по крайней мере во всех темах, что я у него читал) это в комментариях к его статьям отмечено. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

стало лучше в образовании

Сильно?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

По крайней мере по словам Крупской на Съезде 1927 призывники уступали по грамотности дореволюционным. Также до революции учителя жили лучше и доля расходов на образование в бюджете была больше и росла во время войны.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Сам придумал?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Все, что написал в комменте, основано на документах

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Где они?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Ищутся в два клика. Ссылку я привожу если документ ищется нетривиально чтобы человек приложил интеллект при поиске. К примеру, Йоган не верил в 700 тыс дезертиров из Красной Армии в 1941 - я дал ему ссылку на архив, он где-то за день разобрался как документ вытащить. После этого его тексты поумнели.

Могу еще предложить вариант, который принесет пользы больше, чем все твои комменты вместе взятые:

Если я кидаю ссылку, ты пишешь "я, An-Swer, - генетический дебил и потому отзываю все свои комменты на АШ. Благодарю Географа, что он раскрыл мне глаза, и простираюсь перед его ногами" и удаляешь этот свой акк.

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 11 месяцев)

Ну почитайте уже что ли Булгакова, Записки юного врача.

Жили хорошо, ага) 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Уровень потребления продовольствия посмотрите - СССР подбирался к дореволюционному уровню в 1928 и 1940, а превзошел только в 50х. При этом по сравнению с СССР люди с образованием в Российской Империи были более привилегированными относительно рабочих-крестьян.

Интересно, когда учителя в СССР превзошли по уровню жизни дореволюционных и превзошли ли вообще? Учителя гимназии начальных классов могли позволить себе отдых в Европе, учителя обычных школ жили бедно, но не настолько чтобы заниматься из-за нищеты массово проституцией как советские, о чем Луначарский писал в 1924.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Уровень потребления продовольствия

Ссылка где?

массово проституцией

Ссылка где?

превзошли ли вообще?

А ты как думаешь, убогий?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В своих комментах я уже раза три приводил таблицу потребления продовольствия по годам, которую составили советские статистики, и ссылку. Поищи.

Письмо Луначарского ищется в два клика, найдешь сам если ты не генетический дебил.

Так в каком году советские учителя превзошли по уровню жизни дореволюционных? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Мне насрать, что ты там "приводил" и что там у тебя "ищется".

Нет ссылки - наброс говна.

Как и всегда у тебя.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

А зачем метать бисер перед генетическими дебилами, неспособными к простейшему поиску? Вас здесь целое стадо хрюкает. Лучше над вами включая ВладаП поглумиться один раз в одной статье когда он со своей писаниной закончит.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 11 месяцев)

Как обычно... У антисоветчика попросили факты вместо либерастной ненависти и желчи - и, естественно, всех оплевав напоследок, он скрывается в тумане. Ничего нового. Antisovieticus vulgaris в его естественной среде обитания.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

О, канадская колбасная крыса, сбежавшая из России, пожаловала. Тоже найти не можешь? Хорошая иллюстрация стада хрюкающих. Включу в статье в список краснозадых хрюкающих макак, не способных к простейшему поиску в интернете.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 11 месяцев)

(Голосом Дроздова): "Посмотрите, как грозно этот великолепный экземпляр Antisovieticus vulgaris раздул свое эго, чтобы казаться больше! Давайте не будем ему мешать, а просто понаблюдаем".

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Я не раздувал свое, это макаки свое сдули. По опыту отца с простейшим поиском в интернете ребенок справляется лет с 5-6.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 5 месяцев)

Так справься. Или ума не хватает?

Страницы