ЖЖ-система банов в коллективных блогах - это та же система, что имеется на АШ: забаненный не может писать комментарии в так называемом блоге пользователя.
Почему возникла тема и идея решения (а может и нет) - обратил внимание, что сегодня на очередную статью от Ruud написали обзорные статьи сразу 3 автора (на Пульсе как минимум). Они писали с критикой Ruud, художественно и по делу. Затем, можно было догадаться, что это - все забаненные Ruud-ом пользователи. Посмотрел, сколько же всего банов раздал Ruud. Оказалось, 143. Каждый 50-й из забаненных, получается, может писать аргументированную критику, собирающую много комментов и достойную Пульса, но вынужден это делать в странных местах - в общем потоке статей, случайно разбросанных относительно цели критики.
Много читателей этого не понимают, считая в комментах, что "некоторым интереснее обсуждать Рууда", чем обсуждать вопросы, которые поднимает сам Ruud в последней статье.
Получается диковатая ситуация, что в пределах одного сайта одни авторы выгоняют других, которые далеко не обязательно хулиганы или не умеют думать и писать. Выгоняемые вместо того, чтобы прямо в теме Ruud-a обсуждать поднятые им вопросы, вынуждены заводить новую статью, заодно пройтись по причине заведения статьи (автору Ruud) и в них упоминать в том числе поднимаемые им темы.
Далеко не все коллективные блоги имеют такую функцию. Например, Хабр не имеет. Автор не может удалить комментарии через бан, а банят только админы. В большинстве старых форумов точно так же. Почему в ЖЖ такая система банов есть - тоже понятно: ЖЖ - это паноптикум мнений. Авторы сами занимаются самоизолированием от критики, если хотят, а вообще основная задумка - банить хулиганов и не умеющих излагать мысли. В АШ функция удаления решается набором критической массы банов от читателей, но речь сейчас не об этом, а о том, как решить первую задачу - оставить обсуждение и критику в той ветке, которая их породила, но при этом сохранить систему банов по типу ЖЖ.
Выгоды очевидны
1) не плодятся статьи;
2) порог сочинительства снова понижается до уровня коммента - прокомментировать раз в 50 легче, чем вынудить комментатора написать ответную статью.
3) тематика не дробится, читать легче.
4) реализация возможна такая, чтобы не удалять физически ни один комментарий. Следовательно, читатели и админы смогут проверить обоснованность банов, а комментаторы не имеют потерь своих мыслей и даже веток обсуждений. Вековая мечта интернет-человечества в подобных блогах.
5) возможны и, скорее, нужны скрытия прошлых комментов забаненного комментатора, тоже без удаления оных.
Как вам такое?
Как его реализовать? Создать "теневые ветки комментов". Ровно 0 или 1 на каждую статью. Будет привычная основная ветка комментов, приятная автору или допускаемая им. И, если в комментах есть хотя бы 1 забаненный - теневая ветка (прямо под статьёй ссылка-переключатель).
Если забаненный комментатор отвечал на другой комментарий, то в теневой ветке появится (обратная) ссылка, на какой коммент основной ветки он ответил. А ответившие даже не забаненные на забаненного - как обычно, будут висеть под забаненным в теневой ветке.
Вся идея описана. Как видно, такая система не усложняет форум, но решает целый ряд проблем, если не вообще все. А также, если развить далее, появляются новые фичи. Например, подписанные читателем забаненные комментаторы не будут скрываться в основной ветке, а лишь отмечаться серым фоном или ссылкой на теневую ветку. Или, для особо любопытных и админов - режим указания всех ссылок (без веток и контента) на теневую ветку.
Почему для АШ это лучше?
АШ - не паноптикум. В нём преобладает тематика политики и пророссийская, или, правильнее сказать, честная аналитика, но тоже в интересах России. Что не приветствуется, будет скрываться в теневой ветке не только автором статьи, но и админами, а затем их волей утилизироваться.
Возможно введение "окрасок теней" - по какой причине скрыли: флуд, реклама, невменяемость, агрессивность, вражьи нарративы и т.д.
Решается большая тема удаления статей и комментов. Даже если автор статьи или коммента - трижды враг, а не просто балбес, любой автор - балбес, дурак, враг и неправильно понятый - все имеют возможность спасти свои ценные опусы и опубликовать их в другом месте. На платной основе могут даже оставить - получится отличная система заметок по "белым" статьям и комментам и их невидимые теневые ответы.
Обратные ссылки - также отличный механизм организации личных закладок и сообщений. Юзер создаёт сначала закладку - получается список закладок с комментами для себя. Но в любой момент или сразу может приватно поделиться им с другим юзером или несколькими - получается тема лички (ЛС, личных сообщений). Отпадает отдельный механизм ЛС, который в PHP делается сейчас другим скриптом. Если нужно обычное ЛC - это аналог теневой статьи (как коммент, но с заголовком и оформлением).
Но настоятельно рекомендую - не рваться во все эти дали, а сделать сначала приземлённое - теневые комментарии. Они полностью заменят систему банов без всех её недостатков, сохранив полностью форму работы с банами.
Комментарии
Ruud забанил 145
Это его забанили 103
Исправил. Тогда и делитель не 30, а 50, тоже исправил.
надо посмотреть сколько незабаненных осталось комментаторов в его статье - если скажем процентов 30% от 145 то возможно автору стоить найти более оптимальный способ общения со своими верными подписчиками. Например, в телеграмме канал создать и другим не морочить мозги.
По факту, гораздо больше. Накладывает бан, а через небольшой срок - снимает. Опять не понравится коммент, снова бан - со снятием. Чёрт - еще тот.
с этой уже четыре
Меня он не забанил, а я его исключительно для яркого примера использовал. Так что даже не важно, забанил ли он меня.
Длиннейшие разветвления от базовых комментов? Даже если это возможно технически.
Вообще, согласен. Какая то группировка желательна. Вот только форма..
Тут кроме Рууда хватает авторов статей с сомнительным содержанием или умело вкрапленной антироссийской вставкой.
Это крайне просто технически - тегами признаков. Потом отладить, конечно, всё это на PHP.
А почему длиннейшие? Для читателей будут 2 ветки, соединённые только ссылками. Ветка забаненных будет так же мала, как сейчас. Если число забаненных разрастается, то одно из двух: или с автором что-то не то, слишком многих банит, а значит, не по тематике сайта. Или с читателями, или рекламщики и флудеры не фильтруются. Сокращение - это та рутинная работа, которую не отнять у админов и из-за которой большинство не хотят заводить свой сайт и иметь всю эту кухню.
Возможно вы правы. Мне лично тогда было сложновато читать эти бесконечные дискуссии в ЖЖ.
Если это будет выглядеть более упорядоченно, то да.
Но в ЖЖ нет предлагаемой мной системы - там ровно так же, как сейчас на АШ. Комменты вправе удалить автор блога. ЖЖ очень популярная была.
Посмотрите Дейли Мейл (брит.) - там по 1-4 тыс комментов. Там 3-уровневая система показа ответов и нет произвольных деревьев. Там незаурядную задачу решили дизайнеры интерфейсов.
Посмотрел, сколько же всего банов раздал Ruud. Оказалось, 103.
Ай, молодца! несколько месяцев назад нас было 53.
Еще немного поднатужится и будет обсуждать Россию только с особо
одареннымиадекватными почитателями.Пы. Сы. 145 забаненых?
Это просто праздник какой-то!
Поначалу ошибся - 103 - это те, кто его забанил. Он лидер ).
Система банов не работает.
Он лидер по количеству багов, но все метрики у него 100%, удивительно не правда ли?
До вас "братские" дроны не долетают?
До города мало, а в приграничье жуть. Не понимаю как там люди живут.
Зато по нам сегодня ночью отстрелялись. Грохотало неслабо.
А если много будет долетать, день/ночь, что делать будете?
Жить.
А есть задача обсуждать? Он доносит свою точку зрения и при всех забаненых. Но обсуждение и наезды с унижением очень отличные понятия.
Ну надо же, прям все 145 его унижали? Прям зуб даете? Вы тоже можете меня забанить немедленно, наверняка я вас сейчас унизила. Рууд подтвердит.
Не дам ни зуб, Ни даже пломбу из него. Но отключать персонажей причины наверняка есть. Некоторые плюнут в лицо, а потом , а что такого?
Не многовато ли таких некоторых на одного Рууда?
Пан любит только одобрения своей точки зрения.
Я не в претензии, про погоду в Киеве могу узнать без него, как и про отлов крепостных. А о потерях после наших обстрелов он рассуждает со своего балкона.
Тюююю!
Я вот, например, знаю, что с вечера 13-го и далее помимо Трипольской ТЭС и подстанции 750кВт в Наливайковке отработали в направлении Жулян, отработали на 5++. Также в Сумах накрыли румын, в Буче и Ирпене накрыли производственные цеха сборки БПЛА, склад с деталями для РСЗО. В Фастове ударили по ж/д, в Броварах и Борисполе по тренировочным лагерям, в Василькове по полигону для запуска БПЛА дальнего действия.
И на кой мне Рууд со своей хуторской аналитикой и оплевыванием России?
Странный вопрос! Затем что в его текстах вы можете высказаться, а в официальных источниках у вас такой возможности нет. Будь болталка в них тут аудитория сильно бы усохла
Я, как и остальные 144, не можем высказаться ибо забанены.
Негоже расчесывать нервы такому стратегу, как Рууд.
по теме топика : так то толково , если я правильно понял
то, что плодятся статьи выгодно владельцам ресурса
больше контента:)
Тут хитрее взаимосвязь: если не дают комментировать и удаляют комменты - читатели уходят. Статей зашибись, а просматривать некому. Что становится с сайтом?
от качества контента и даже не спорь
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Болезненная реакция на баны рууда
Аналитики на АШ мало, и не честная, а искренне верующие в глупости чудаки 70+ пишут статейки
А кому понравится, если тебя забанили за дельные замечания на пророссийском сайте?
Честная - это как цель. Но всё же, лучше, чем на ряде смежных ресурсов.
Чудаки 70+ хотя бы имеют достойное образование и жизненный опыт.
А еще много возрвстных осложнений на мозг.
Работают неоднозначно.
Можно забыть фамилию артиста Крючкова.
И на щелчок решить сложную задачу из ЕГЭ.
Неожиданно обнаруживаешь, что отлично помнишь математику, которую сдавал 50 лет назад.
И хорошо работает ассоциативная память, когда сдаешь тест на IQ.
Мудрецы были все старые.
Но не все старые были мудрецами.
И сразу забывается что было вчера. Особенности возраста. Улучшение оперативной памяти при сохранении долговременной Потому мудрецы о оыте прошлого и любят втирать, о планах и вариантах нет.
Планы и варианты - это у тех, кто активны и при власти.
А старость учит тому, куда не надо ходить.
Вот Трамп - не старик.
Он - юноша в пубертате.
Достойное образование и жизненный опыт никак не отменяют написание ими глупостей
Только эксперимент, опыт покажет адекватность той или иной оценки.
Если бы Ньютону (или даже Максвеллу) кто-нибудь рассказал, что фотон заранее знает, когда его захотят сфотографировать, то
они посчитали бы это паранойей.
А самым умным окажется слепая старуха, которая годами из дома не выходит.
Так ждем от вас 70- аналитику. У вас-то статей 0.
Аналитику по поводу той же СВО мне по законодательству запрещено писать
А как по мне, очень даже годная система. Часто бывает что ответная статья куда как интереснее и полезнее исходной, плюс сохраняется некоторое пространство мнений, не подогнанное под "единственно верное" мнение администрации и модераторов. Сообщество в некоторой степени саморегулируется.
Опять-же больше статей - хорошо во всех смыслах, и ресурс интереснее и контент разнообразнее.
RUUD банит, в основном, за флуд и на небольшой срок.
Его задача - собирать информацию в комментариях.
Он начинает аргументированно спорить и ждет возражений по количеству ракет, объектам поражения и т.п.
Когда никакого толка с конкретным корреспондентом не получается, он объявляет весь диалог флудом и банит на неделю.
Вообще, никак нельзя из оккупированного Киева иметь безопасные контакты с российскими изданиями.
Это невозможно ни в каких вариантах.
Ложь, причём наглая. Банит он навсегда - посмотрите его баны (кого он забанил).
Выражение " ложь, причем наглая" выдает прыщавого подростка, который и читать-то недавно научился.
Я излагаю исключительно свой опыт, основанный к тому же на логике и здравом смысле.
Не имеешь его - не выпендривайся.
Но я тебя и не думаю банить, рассчитывая на то, что ты все же лет через десять научишься разговаривать с людьми, которые на порядок умнее тебя.
Тебя и надо навсегда.
А меня банит на неделю, не добившись нужного ответа.
Ой, да неужели? А флудом он считает все, что ему не нравится, и где есть критика.
У него есть задача, которую он стремится выполнить.
Флуд - это замануха такая, чтобы разговорить пользователя.
Возможно, кто-то что-то знает, в метро услышал или от знакомого.
Критика - да, да - то самое.
Спор, диалог с аргументами и доказательствами.
Как только доходит до аргументов- он банит.
Значит, не ожидает получить ничего полезного более.
Страницы