Посмотрел фильм "Предательство", https://smotrim.ru/video/3074413 давно хотел увидеть, что говорит эта публика, делом выступившая на стороне Укры. Дела конечно у них не дела, а делишки — но на идеологического противостояние они влияние оказывают. Фильма мало, чтобы разобраться, да и неудачный он, может потому что тема противная. Я вот тоже больше небольшого блога писать не собираюсь.
Фильм начинал смотреть в "Вконтакте", там его быстренько удалили … вместе с комментариями. Поток вернули... без комментариев (Притом что Аристович с Латытниной там себя комфортно чувствуют, пуская дозированную дезу{А тут сидишь без лекций с ютъюба и глупеешь, вот}).
В комментариях к фильму основная тема - удивление, что раскаяния ни один из осужденных не демонстрирует. Мне вот хочется их спросить, как должен человек, осужденный за терроризм это раскаяние демонстрировать? "Я занимался террором релейных шкафов, но теперь осознал, что был не прав"?
Слово терроризм звучит в фильме постоянно. При этом не поясняется, что это на самом деле. За терроризм осуждены люди без идеологии, занимавшиеся ординарными диверсиями в пользу укро-стороны. При этом комментаторы надеются, что если такой фильм показывать в школах, то он поможет. Не поможет. Мог бы помочь, если бы там вещи назывались бы своими именами. Не смотря на то, что снято приемлемо, хоть и не шедевр.
Терроризм худо-бедно можно натянуть девахе, взорвавшей Владлена Татарского. Фамилию ее я забыл и вспоминать не буду. В фильме мотив ее не вскрыт, она не слишком откровенничает. Найдем аналогию. В 1878 году Вера Засулич совершила покушение на петербургского градоначальника Ф. Трепова, тяжело ранив его. Здесь в мотивации однозначно присутствовала идеологическая составляющая и Засулич вошла в историю как народовольческая террористка. А если мы предположим что она сделала это за деньги? В этом случае мы бы о ней не знали, бандитки истории не интересны.
Отвлечемся. Что общего у этих двух особ? Они обе —пассионарки темной стороны с перевернутым восприятием добра и зла. Более детально, что у них в головах — мы не поймем. Засулич через 20 лет уже в редакции большевистской газеты Искра, а убийца Владлена тщательно изучает его книги.. Вопрос терроризм это или диверсия — остается открытым.
Боле однозначна ситуация с двумя священнослужителями, которые организовывали покушение на Митрополита Тихона. Просто они этнические украинцы и враги. Диверсанты по призванию, хотя и за деньги. И еще они предатели доверившегося им митрополита. Добавлю, что они определенно не пассионарии, но и субпассионариями назвать их сложно. Обыватели-гармонарии с вражеской стороны.
Третья категория фигуранты фильма — классические субпассионарии, завербованные противником. Тут имеет значение, что их подсознание оценивает их жизни в тюрьме не намного тяжелее чем вне ее. На воле работать надо и как-то выживать. А энергетическая планка ниже. Везде плохо. Один там признался, что рассчитывал на три года: "Выйду еще молодым". Это Ъ он неосознанно готовился к тюрьме, случай конечно не исключительный, в литературе описанный, но здесь..?
И эта третья категория составляет проблему, поскольку количество подобных случаев растет, да же во время написания о подобных эпизодах сообщали СМИ. И именно поэтому публика в комментариях озадачивается: "Почему они не раскаиваются?"
Опасения публики в комментариях определенно связаны не с раскаянием как таковым, а отсутствием у наших властей планов и практик по превентированию подобных преступлений. Потому что что исполнение наказания не самая важная подсистема пенитенциарной системы. Канонически важнее подсистема исправления преступников вместе с подсистемой профилактики преступлений. В обоих подсистемах производится коррекция сознательных нравственных ориентиров и установок потенциального или уже состоявшегося преступника. В том числе и таким методом как раскаяние. В том числе и раскаяние в намерении.
Раскаяние совершившего преступление состоит из сознательного самоосуждения и подсознательного чувства стыда. Для возникновения последнего человек доложен снова и снова прокручивать свой проступок в голове, для его переоценки в рамках исходного понимания добра и зла.
Но как раскаяться, если тебе огласили приговор на языке который ты не понимаешь?
Наверно подросток осознает, что поджечь релейный шкаф это конечно не тоже самое, что поджечь урну, но соизмеримо, если этот шкаф, например, выпотрошить на цветмет. Ну трешка максимум, и то если поймают. Еще может быть подросток задумается, что он теперь на диверсанта похож, аналоги в киношке можно увидеть. Но глубже его мысленная деятельность определенно не продвинется. Это видно из фильма, уже год-два сидят — не понимают.
"А за что такие сроки?" - Как за что? Ты же террорист.
в глазах пацана вселенское непонимание.
И ведь отсиженного времени уже достаточно чтобы как-то разобраться, что такое "терроризм" в классическом понимании: в исполнении якобинцев, народовольцев, красных бригад? Но вот почему-то даже этот фильм тему не раскрывает. Очевидно и ящик молчит. А есть ли в тюремной библиотеке нужные книжки? В этом фильме обязаны были что-то сказать, но нет. Между тем задача еще сложнее: надо быть знакомым, с затейливой интерпретацией этой темы от наших властей. И вот считают подростки, что сажают просто так, кому не повезло.
И ведь было уже...
"Холодное лето 53-го". Герой Папанова, Копалыч представляется: "Очень приятно. Старобогатов Николай Павлович, английский шпион. Инженер в прошлом…" Вот что должно было произойти, чтобы "[английский] шпион" стало характеристикой невиновности?
Я скажу, что происходит. Недобитые остатки реинкарнированной большевистской антисистемы во власти разговаривают между собой на птичьем языке. Как и их деды. Народ этот язык не понимает. Интеллектуалы — чуть. Охранители запомнили набор фраз и повторяют их всуе, глубоко не копая. Раскаяние — а нафига? Профилактика в школах — не наше дело. Поймали тыщу дебилов, поймаем и еще тыщу и две. Что? Еще десятки тысяч потенциальных дебилов(в фильме на пальцах был насчитан 1% идиотов в стране) не понимают, что такое терроризм? Поймут, что бывают вот такие сроки.
Более понятного объяснения происходящего чем антисистема у меня нет. Работаю, но пока нет. Антисистема — это путаница добра со злом и … глубже это сложно. Скажу еще так: Слово "террорист" однажды уже было не просто положительной характеристикой, а геройской. При том что истории свойственно повторяться…
Анонс фильма: Фильм расскажет о гражданах страны, осужденных за террористическую и экстремистскую деятельность, о тех, кто предал родных, близких, родину. В основе фильма – истории от отбывающих наказание.
Контекст терроризма ни в широком смысле ни в узком в фильме не определен. Экстремистов не бывает. Это выдумка. Креатура плохих парней. Никто не знает что такое экстремизм. Есть типа список экстремистской литературы, но что её объединяет? Чтобы узнать — надо произвести исследование, почитать оную. Так она на то и в списке, что читать ее ни-зя.
Из анонса следует что "экстремизм" был видимо в формулировке заказа, но в фильме почти не упоминается. И понятно почему. Нету его. Как нету значения у функции в её экстремуме.
"родину" с маленькой буквы нельзя предать, от нее можно только отречься. "Родине" с больной буквы можно только изменить. А вот предательство родных и близких случается (и иногда антисистемой выдается за героизм к в известном случае с Павликом Морозовым), но здесь не тот случай.
16:10 Кто для тебя предатель? Что это за человек? — Ну, предатель, я даже не знаю, например, если бы я пошел с одним подельником жечь этот вертолёт, а этот подельник сжег бы со мной вертолет, на следующей неделе позвонил и сдал бы меня. Вот это предатель.
Интервьюер не спорит. Да и как спорить Это сюжет Иуды и Брута, которых Данте разместил в самом нижнем круге Ада, как предателей доверившихся.
Что требовалось сказать подросткам про их вину: "Ты изменил своей стороне и выбрал вражью сторону. За это во все времена расплата — смерть". Явно ты выбрал сторону в окопе или стал диверсантом, выполняя вражеские задания — это не имеет значения. То, что тебя не казнят, а обходятся большИм сроком — результат недоработки. Вас, малолетних идиотов, пока еще не так много, чтобы именно сейчас перетряхивать судебную систему отменой моратория на смертную казнь (я сам противник смертной казни, но выдал этот абзац и сам задумался…)

Комментарии
Плохой пример.
Пропасть между моим поколением и поколением автора.
Рокоссовский, кстати, был "польским шпионом".
Автор, похоже, верит, что подобные приговоры в то время как-то были связаны с реальностью.
У тех кто их выносил, они определено были связаны с реальностью. Только их реальностью, их восприятием мира. Как и те кто сжигал ведьм, верили что колдовство существует. Эти люди зовутся антисистемщиками ( в гумилёвской парадигме)
Теперь вопрос такой как их реальность была связана с нашей? Определенно их реальность не была противоположностью. Шпионами у них были и коррупционеры и бандиты...
Я учился когда считалось что корреляция этих приговоров с реальностью - нулевая. Но это не так, просто фильм снят определенным образом.
Кстати в киношной версии было - японский шпион.
Каплера, кажется, тоже английским шпионом назвали.
Это не значит, что английских шпионов в природе не бывает.
Сидней Рейли, например.
Это как с собакой Павлова - дрессировать народ тяжестью наказания, вплоть до расстрелов, но не раскрывая сути явления. Сталин не зря говорил: без теории нам смерть. Нет в Вашем тексте главного слова: "воспитание". Но это тема отдельного большого разговора, потому что воспитание - это формирование у человека культуры мышления. Никто из верхушки власти в этом не заинтересован - стадом проще управлять думают они. Правда есть у них проблема - противник может перехватить управление стадом. Эту проблему лихорадочно пытаются решить блокировками Телеграмма, Ютуба - но выходит плохо, члены стада в меру тупости продолжают совершать акты именуемые "терактами".
Люди, достигшие определенного уровня развития, Телеграмом не пользуются.
Остальным - только запреты, если сами не понимают.
У японских - глаза раскосые.
Глузский хорошо играл ("Тайна двух океанов"), благодаря природным данным.
автор, похоже, верит, что авторы фильма такой приговор связывают с реальностью.
Авторы фильма верят, что зрители поймут, что они (авторы) считают это сарказмом.
Зрители, имхо, должны пожать плечами и подумать - а почему бы и нет?
Персонажу с виду лет 70. В революцию было - лет 35. Инженером был уже в то время, видимо; не эмигрировал - следовательно, вполне возможно, был "красный спец". Т.е. еще студентом - во времена 905 г. - мог участвовать в "революционном движении". А те движения - они на японско/английские деньги производились, как известно. А попав разок на кукан, уже не скажешь, что не пидарас.. не отпустят так просто.
Это измышления уже сегодняшнего дня.
Но советские люди легковерными не были.
в советское время эту странную какофонию фактов предпочитали никак не комментировать, вам это должно быть прекрасно известно, если вы из "того" поколения.
Все святые революции делались святыми пролетарскими бессребряными революционерами, и точка.
Которые ан масс превратились в японско/немецко/английских шпионов - по воле случая, разумеется.
Все остальное - табу.
"советские люди легковерными не были" - ну да, поэтому такие фразы в фильмах появились на излете. А до этого - на кухнях.
Но вам все же надо быть честнее перед собой и признать, что это не "измышления уже сегодняшнего дня", а осознание уже сегодняшнего дня - что это были типичные проплаченные и инспирированные из-за рубежа майданы. Причем - победившие. А поэтому все их внутренние акторы продолжили оставаться при делах -до тех пор, пока не сложились условия для их зачистки.
Вся интеллигенция все знала и очень даже критиковала.
На кухне и на работе часто.
Бал самиздат и тамиздат.
Были радиоголоса, на которых работали наши не худшие писатели и артисты.
Никаких майданов из-за рубежа не было.
Все сами-сами.
аля-улю-чичи-гага
Да были такие фильмы ("Путь в Сатурн", "Конец Сатурна", "Взорванный ад","Щит и меч").
И книги были, например, "Тарантул" Матвеева, мы все зачитывались.
А вот почему нет фильмов про СВО?
Почти нет.
Режиссеры хотят в Европу ездить и санкций боятся?
Фильмы о СВО.
Для меня то,что по ТВ не показывают - не кино.
Обьясните как Вы понимаете поступок Андрея сына Тараса в Гоголевском " Тарас Бульба"???
Интересно было бы послушать
хохол в шоке от воспитания брата и папы впервые столкнулся в Культурой панской польши и хотел в нее погрузиться
отец не оценил
Папа есть польским наемником, служит Посполитой за гроши. Сын получает классическое польское образование.
Прямая копия событий теперешних.
Казак - тогда это не тот, кого мы называем сейчас хохлом. Казаки и малоросы - разные [суб]этносы.
Ну да... уж где у нас малоросы и где там какие нибудь якуто-башкиры.
Единственно правильный [суб]этнос для казака в РФ прямо таки ОН, тру тихий Дон, вот только мула с шаманом батюшку уговорят, так сразу всех баб в реестр и попишут.
Отступничество. Ради любви. Даже не со старху "Истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня"
Андрей - ренегат. До тех пор пока Гоголь не делает его изменником, вопреки здравому смыслу выпуская его среди гусар(польской войсковой элиты). На самом деле перебежчиков в основные войска не берут везде, даже если понятно, что он не двойной агент, что у него в голове - никто не скажет. Риск не оправдан.
Почему Гоголь так сделал - мене уже интересно. Надо будет почитать исходную версию Тараса Бульбы без купюр.
Человек гражданин Посполитой служит этой самой Посполитой ренегат???
Дааа...
Не было тогда гражданства.
Время от времени казаки признавали польского короля сюзереном.
В цитате выше с Точки зрения Тараса поступок Андрея назван отступничеством.
Даже не смотря на то что в конце был акт измены (тоже интересный момент). И там больше религиозный мотив. Читайте раннюю версию: http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0380.shtml
Ну назовите это подданым короля, сути не меняет...
Зачем читать то что давно прочитано..Я предлаю обсудить прочитаное...
Еще раз Тарас наемник заслуживший козацьки вольности за службу королю, которая как раз и заключалась в походах на Россию, чем хуже Андрей от отца??
Ничем, нет никакого ренегатства, есть поняные правила игры, которые сам Отец и написал. И которые Андрей исполнил...
Мало того усмирять бунтовщиков реестрови козакы ходили постоянно.
А тут бунтовщик сам Бульба...
Единственное кто в этом рассказе русский это Жена Бульбы. Которая в свою очередь и познала всю прелесть жизни в таком союзе...
От веры не отступаться. Тот отступился (панночка - католичка, а католики у Остапа хуже басурман)
От какой такой Веры??? Как же с такой верой можно было на Москву ходить???
Простые вопросы, а ответы отвечать мало кто хочет, ибо прийдется ломать стереотипы...
Порицания общественного они страшились, вот это было страшно. И тут Церковь имела влияние...
А все остальное творили такое, что верой и не пахло. Посморите как Гоголь обрисовал пейзаж сечи...Козак без портков это норма...
Переврали историю, хотели с этих людей сделать, вот теперь и пожинаем...
Казаки не московский патриархат, тем более что дело было до реформ Никона.
Иван Грозный убивал своих жертв, а потом каялся, в святцы ставил. Время такое было - вспомните казнь второго сына Остапа.
Кстати фамилия той дамы что убила Владлена Татарского-Трепова. Интересный вы пример привели…
Лет через десять очередная поросль либерастни будет вещать про "кровавые путинские репрессии". А фигурантов из фильма "Предательство" будут именовать "жертвами путинских репрессий".
Про СВО масса фильмов. Нужно только захотеть посмотреть их.
Еще как забрасывали, особенно поначалу. Через Англию. Однако эффективность была близка к нулю. Стали подозревать слив инфы со стороны англичан о забросках. Прекратили это дело.
Об этом есть в шеститомнике "История российской внешней разведки".
Вы, похоже, посмотрели фильм совсем невнимательно. Половина фигурантов там сама выходила на поиск украинской стороны, чтобы заработать. Трое по идеологическим причинам, даже без денег. Как там один парень сказал? "Мне было интересно, я денег не брал". Дарья Трепова совершенно понятна в своём преступлении, шла к нему сознательно несколько лет. В фильме это вполне раскрыто. Те, кто вертолёт поджёг и те, кто релейный шкаф, просто поражают своей дуростью. Некоторых прямо жалко, как дёшево загубили свою жизнь.
Ещё поражает, как цинично украинская сторона относится к своим исполнителям. "Если вам не хватает денег, возьмите микрокредит." То есть они даже не платят тем, кто идёт на преступление за деньги. Трепову очень выразительно кинули.
У вас в тексте, к сожалению, досадные опечатки. "Довертевшийся" митрополит вместо "доверившийся". "В суе" и др.
Все там хотели заработать. Что кто-то не меркантилен - дайте ссылку ( хотя сложно, я расшифровки не нашел). И то что они говорят следствию и сейчас в фильм - не стоит понимать буквально. Нету кроме Треповой идеологических причин. Я не увидел. Банальная бытовуха.
Фильм плохой. Во время войны изучать психологию и мотивы предателей должны специальные люди. Мне это не интересно. Показывать в школах это творение нельзя. Вы упустили, что А. Безруков ( разведчик-нелегал) в этом фильме сказал (применительно к подросткам- у них часто мозгов еще нет): "Остановить это можно только суровым наказанием. Трудно что-то сделать, если человек ни разу не слышал, что кто-то за это заплатил жизнью" (45:31). Но начальник пресс-службы МВД С. Петренко и другие причитают об обманутых "ребятах". Показывать надо не это убогое творение. Есть хороший образец как нужно снимать без соплежуйства- кинохроника "Харьковский процесс над над нацистскими военными преступниками 1943 года". Там и русские каратели и пособники есть. Но фильм заканчивается сценой казни через повешение. Такое нашим детям никто показывать не будет. Наказание, ну им же объяснили- попадетесь дадут несколько лет, затем будет конец войне и всех вас обменяем, у нас есть большой обменный фонд. Или амнистия будет, или Красный Крест выручит вас, как вытащили бандеровцев из Мариуполя.
Ну почему не изучать, я в процессе написания понял, что эта наша уязвимость с наличием желающих подиверсантить за копеечку носит не текущий характер, как думал изначально. В ВОВ было. И есть некоторое решение - очень адресно набрать похожих примеров из ВОВ и прокатать по всем школам, лучше наверное фильмом. И закроем требование, заданное вашей грамотной цитатой - жизнью за это таки платили
В СССР были выездные открытые судебные заседания, иногда в учебных заведениях, куда приводили учащихся, которые сидели и смотрели, что бывает, если ты преступаешь закон.
Это имело очень большой воспитательный эффект и хорошо откладывалось в головах подростков, точно поясняя, что такое «хорошо» и что такое «плохо». Задавало ориентиры.
Сейчас этого нет. Права осужденных, подследственных, права на тайну следствия и личных данных и так далее. Прав много, а воспитания правового поведения у подростков нет.
Нужно школьников и в морг водить, и в тюрьму, и в больницы, и в суды. Пусть видят, как оно бывает, если голова работает плохо. Многим подросткам это поможет!
Во! Я когда в 89-ом хотел военным стать , отец просто отвел в военный городок и на примере показал и рассказал что меня ждет. Таким образом еще обломал несколько моих хотелок по профессиям . Все от чего меня отгоняли , так и потом в жизни подтвердилось своей бедностью и бессмысленностью.
сыновьям еще с 3-4 классов вдалбливаю - никакого криминала по жизни. бессмысленно и не заработаешь, а проблем хапнешь.
все можно и нужно пояснять детям на конкретных логических примерах и объяснениях. Вплоть до откровенного мордобоя!
если конечно вам нужны внуки……
Тут вот какая штука, рациональностью этот типаж не проймешь, о ни не чувствуют своего будущего. Там несколько факторов, субпассионарность - не единственный.
У них достаточно примеров для понимания . Это я показываю часто. Да и сам я как пример своих ошибок юности, тоже подробно поясняю.
Это к чему? За народ то кто уполномочил? Он то этот язык понимал. Не понимает язык той антисистемы, которая утверждается с 1985 - 1991 и по сей день. Всё с ног на голову.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Уже фраза "терроризм" в классическом понимании: в исполнении якобинцев, народовольцев, красных бригад... выдает глубокое невежество турбоохранительного автора. Который пытается оправдать государственный террор "тупостью населения". Может, стоит задуматься, почему внаукраине не жгут релейные шкафы?
Вы не поверите - жгут. Но в 404 тотальная цензура, поэтому это всё просачивается в открытие СМИ и телегу до крайности редко.
Вы думаете у ФСБ нет таких методов?
Не жгут. Иначе в телегу бы просочилось.
Не платят за это. Если бы платили, то жгли бы больше чем у нас (разумно прикидывая национальные особенности - на металлолом стащи таки больше чем у нас, даже плиты жб разобрали).
Почему с нашей стороны симметрично не работают - не знаю. Мелко как-то для русской души...
Смешно)
Либеральных уродов, выступающих против якобы "государственного террора", нужно лишать гражданства РФ и выдворять внаукраину/пиндосию/мелкобритию (без права возврата), чтобы в полной мере качали свои права и наслаждались "настоящей западной либеральной свободой".
Излишний авторский релятивизм детектед.
Релятивизм в том что можно натянуть, а можно было и не натянуть? Так он не авторский.
Да, работать нужно с молодежью.