Можно ли взломать спутник?

Аватар пользователя Сударь

Когда-то давно, общался с бывшим сотрудником Крымской обсерватории. До сего момента не знал, что там - не только про звёзды, хотя до беседы и лично убеждался, что на территории имеется некий режимный объект, т.к. всех тормозят и проверяют на шлагбауме. Так вот, мне было рассказано, что они там управляли спутниками. Чел. тот был спецом по UNIX и этим занимался на объекте. Других деталей сообщено не было.

Немного копнул сеть (ИИ от гугля):

Спутниками чаще всего управляют специализированные операционные системы реального времени (RTOS), обеспечивающие высокую надежность и автономность. Самой распространенной является VxWorks от Wind River, используемая на многих научных и коммерческих аппаратах. Также активно применяются системы на базе Linux (в том числе SpaceX Falcon/Dragon).

Особо доставил Linux, т.к. вполне себе известный потомок UNIX, и спецов по линуксу - достаточно.

Внимание, вопрос:

почему ещё не взломан ни один спутник? Или нам это не рассказывают, а тихо скачивают качественные снимки и другую развед информацию? Странно, но сливы в СМИ на этот счёт не встречал. Можно ли взломать спутник? В свете текущих событий - очень актуально.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Почему бы и да? Что думают уважаемые камрады-линуксоиды) и все небезразличные к теме?

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

сотрудником Крымской обсерватории. До сего момента не знал, что там - не только про звёзды, хотя до беседы и лично убеждался, что на территории имеется некий режимный объект, т.к. всех тормозят и проверяют на шлагбауме.

Обсерватория?smile1.gif Там покруче есть объекты древней высокоразвитой цивилизации.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 10 месяцев)

Такого там не видел, давно дело было. Похоже на связь со спутником :). Хотя, я по территории тогда не шлялся, заходил по иному вопросу.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Это один из кучи локаторов под Евпаторией. Территория под охраной, ездил на посмотреть.

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(3 месяца 1 неделя)

в 82-м году записался добровольцем. Подполковник спросил: Кто хочет в Советской армии послужить 2 года. Я захотел. В феврале 83 у меня был выбор: поехать в Крым или на Камчатку. Помозговал и подумал, что в Крым всегда можно доехать, а на Камчатку особенно тогда было не попасть - погранзона. В общем служил на 6 нип-е. Какой в Крыму номер НИП-а, запамятовал за давностью лет. В общем, не прогадал. Попал на Лучи - загрузка программ на спутники. Так как погранзона, то работали на подстраховке, за два года ни разу не сподобились. Только прием программ 

нашел Крымский НИП - но видимо отбили у хохлов. Теперь наш)

НИП-10 79-й ОНИП 1957-1995 г. Симферополь Крымской обл.
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

в 82-м году записался добровольцем.

Призывали же.

Аватар пользователя xerf
xerf(13 лет 2 месяца)

Была такая фича. В личном деле делали запись "явился в военкомат добровольно". Видимо, он это имеет в виду.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Была такая фича.

В 82ом?smile6.gif На учет с 14 лет ставили, дальше по колее.

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(3 месяца 1 неделя)

это может быть вас призывали. Я заявление писал. После диплома значит присвоили воинское звание лейтенант, выдали проездные (помню поездом до Владивостока, потом пароходом до Петропавловска-камчатский). Мы тогда покумекали - на неделю в поезде водки купить будет дороже, чем доплатить до самолета. На том и прибыли в часть. 

Золотое время. Лучшие 2 года в моей жизни. 

По дембелю привез 5 000 рублей и бездну впечатлений. До сих пор снится, что еду служить туда по 3-4 разу)))

Нужны были компьютерщики. Буран планировали пускать. Но я не дождался. При мне по салюту-5 работали, когда заморозили станцию.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Понятно.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Похоже на офицера-двухгодичника - туда можно было добровольцем.

Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(9 лет 5 месяцев)

А что это за ВУЗ у Вас такой?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 11 месяцев)

Я там летом 2013 года под ними ходил (в прямом смысле слова, их охраняла только табличка "вход воспрещен", на русском языке.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

В 2023 нас прогнали с парковки перед въездом на территорию. Везде знаки- въезд запрещен, вооруженная охрана.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 3 месяца)

Там покруче есть объекты древней высокоразвитой цивилизации.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

У меня есть фото, у этого же забора со мной))

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 3 месяца)

Атмосферная локация :)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

На фото не понять, надо подъехать близко, тогда-ДА.

Аватар пользователя Иерихон
Иерихон(1 неделя 6 дней)

Взломать передатчик, приемник или управление корректировкой в пространстве и тд ?

Саткомы летают уже десятки лет, видимо они просто неуправляемы, иначе вломали бы.

Многие слушают, кстати, на частоте 255.550 мгц и других.

Теоретически, можно даже использовать их как ретранслятор, тоесть вы со своего Баофенга за 2тр можете вещать на всю Аммурику. Хотя это конечно незаконно.

Ps: Я слушал, передавать не передавал, в их адрес у меня просто нет цензурных слов. но многие балуются, рискуя конфискацией рации.

Аватар пользователя Вездесующий
Вездесующий(1 год 9 месяцев)

Советские спутники взломать было невозможно. Потому даже не пытались.

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(3 месяца 1 неделя)

не знаю-не знаю. мы из погранзоны не работали. только принимали программу и страховали западные НИПы. 

Хотя программа - это громко сказанно. Несколько десятков байтов. Перфолента - метра полтора. Аппаратура в 85 году была еще 59 - 62 годов выпуска. К запуску Бурана была модернизация. А потом все в 90-е сдулось

И да, командная радиолиния вроде как Куб-У. Ромашка это вроде как связь с экипажем, или я с Авророй путаю?

Аватар пользователя Said232
Said232(4 года 11 месяцев)

Ромашка эт телеметрия

Аватар пользователя 9229
9229(10 лет 1 месяц)

Я все жду умного хакера, который взломает управление старлинком и всем спутникам синхронно даст команду на сход с орбиты.

Аватар пользователя Иерихон
Иерихон(1 неделя 6 дней)

Для этого нужно просто расшифровать каналы связи, там кажется aes256. Китайцы работают над проблемой взлома с помощью квантовых компьютеров.

Еще много интересного можно почитать про энигму, шифры и немецкие подлодки.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 3 месяца)

Я все жду умного хакера, который навсегда положит весь Интернет. Считаю, что это единственный шанс для текущей цивилизации.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 7 месяцев)

сидел в крыму на ромашке , а че вы собрались взламывать?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 10 месяцев)

Да я кагбэ не собрался, бо знаний мало (когда-то unix-ом баловался). Идея - в том чтобы качать с них разведанные. Вот Ирану сейчас пригодились бы, хотя злые языки уже поговаривают, что РФ и Китай подгоняют какую-то разведку персам. Но инфы много не бывает, а у пиндосов её - куча.

Аватар пользователя Шутилов_АВ
Шутилов_АВ(3 месяца 1 неделя)

помню на ромашке на 6 нипе срезало шпонку на валу. Прапорщик сменился, забыл сообщить. Подставил пиджака из Казанского авиационного.  Но ничего, обошлось, справились.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 неделя)

Попадалось видео, лет 7-8 назад, где какой-то  типа хакер из США, рассказывал как делал   и показывал полученные снимки с российского спутника. С  компьютера,  через какие-то девайсы с антенной.

Можно ли это назвать перехватом?

Аватар пользователя Иерихон
Иерихон(1 неделя 6 дней)

Всю информацию со спутников можно принимать, имея хорошую антенну (два уса за окном) и sdr приемник. Если шифры слабы - то с помощью специальных дешифраторов сигнал расшифровывается.  

Конечно, на это требуется время и с ростом сложности подбора ключа - врямя на расшифровку упирается либо в мощность компьютера, либо в бесконечность )

Sdr rtl v4 - 2500р на Озоне и вы слушаете спутники ну и можете попробовать хакнуть зашифрованные передачи)

На рутубе можно поискать видео... Satcom sdr

Аватар пользователя Blob
Blob(8 лет 2 недели)

smile9.gifспс

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 10 месяцев)

Попадалось видео, лет 7-8 назад, где какой-то  типа хакер из США, рассказывал как делал   и показывал полученные снимки с российского спутника. С  компьютера,  через какие-то девайсы с антенной.

Можно ли это назвать перехватом?

О!

- То.

- Что?

- Надо!

Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 6 дней)

Спутниковая рыбалка же :)

Аватар пользователя kirghoff
kirghoff(2 года 7 месяцев)

у спутника есть время работы , гдето полторы минуты  , когда он восходит над горизонтом , проходит зенит и уходит за горизонт , так вот он включается спецсигналом идет обмен    телеметрией и через полторы минуты он закрывается на 50 минут до следующего витка , бесполезно ему слать какие либо сигналы он работать не будет . 

Аватар пользователя ilehome
ilehome(8 лет 11 месяцев)

Операционная  система реального времени (RTOS) установлена в ЦУП-е и через телепорт управляет аналоговыми механизмами на сателлите (спутнике).

На самом спутнике взламывать нечего, в основном  спутник работает в режиме "зеркало".

Протоколы остальных основных режимов работы спутника в "свободных источниках" отсутствуют. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 10 месяцев)

Протоколы остальных основных режимов работы спутника в "свободных источниках" отсутствуют. 

А жаль )

В статье имеется упоминание и про линукс.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 8 месяцев)

Там нет линукса и в помине. Никакой интегральный процессор не выдержит 15 лет на геостационарной орбите. Там даже тупая электроника на магнитных доменах не выдерживает долго. Там деградация и эрозия такие в потоках высокоэнергетических частиц, пескоструйка нервно дышит в сторонке (гротеск конечно, но цифры на 1 кв.см в секунду очень впечатляют). Я поэтому и ржу над басенками о неистребимом Вояджере (и что там у них еще долго летает), который еще жив и даже какие-то фоточки присылает.

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(6 лет 2 месяца)

Ни­ка­кой ин­те­граль­ный про­цес­сор не вы­дер­жит 15 лет на гео­ста­ци­о­нар­ной ор­би­те. Там даже тупая элек­тро­ни­ка на маг­нит­ных до­ме­нах не вы­дер­жи­ва­ет долго.

Какой-нибудь клон 6502C в рад-стойком исполнении смотрит на это заявление с орбиты Юпитера или Сатурна как вошь на буржуазию. А уж там в поясах радиация местами на порядки покруче, чем в земных поясах (не то что на ГСО).

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 8 месяцев)

Спутники "ломали" и не раз. Просто на этом не заостряли внимание. Вопрос в другом, как "ломали" и какие. Одно дело перехватить сигнал или перенаправить спутник и совсем другое, вывести его из строя. Для противодействию жесткому космическому излучению, там электроника принципиально иная, нежели на околоземных орбитах, под защитой магнитного поля. А вот грохнуть спутник на геостационарной орбите, как раз очень просто. Координаты известны, уклонения ноль. Пара выстрелов (второй контрольный на всякий случай) в расчетную точку и спутнику хана. Т.ч. это мог быть и метеорит, так и т.н. убийца спутников. Причем метеорит должен быть достаточно крупным, поскольку у таких спутников тройное резервирование (теоретически должно быть). Ну а болванка "убийцы" и так достаточно крупная, чтоб разворотить все в хлам.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

грохнуть спутник на геостационарной орбите, как раз очень просто. Координаты известны, уклонения ноль. Пара выстрелов (второй контрольный на всякий случай) в расчетную точку и спутнику хана

И чем эта "простота" отличается от "грохнуть НЕ стационар"?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 2 месяца)

почему ещё не взломан ни один спутник?

Первый случай взлома спутника на орбите — это Капитан Полночь, который 27 апреля 1986 года прервал трансляцию канала HBO. Вместо фильма в эфире появилась надпись: GOODEVENING HBO FROM CAPTAIN MIDNIGHT. $12.95/MONTH? NO WAY! (Доброго вечера HBO от Капитана Полночь. 12,95 долл. в месяц? Не вариант!) 

Виновником оказался инженер спутниковой связи Джон МакДугалл. В США спутниковое ТВ появилось в 1970-е годы — оно использовалось для показа платных каналов. Но сигнал сначала передавался в незашифрованном виде, что позволяло «лайфхакерам» раскошелиться только за настройку спутниковой антенны и не вносить абонентскую плату оператору. Чтобы не терять доходы из-за несанкционированного просмотра, самый крупный оператор платного ТВ — HBO — с 1986 года начал шифровать сигнал. После этого желающим смотреть каналы HBO пришлось ежемесячно оплачивать подписку, чтобы исправно работал декодер, дешифрующий спутниковый сигнал. Желающих регулярно платить за телеканалы было относительно немного, доходы установщиков упали. Недовольный новым положением дел инженер составил картинку с посланием и направил сигнал на спутник HBO. Подавив исходный сигнал более сильным, он фактически первым совершил задокументированную атаку типа джамминг (jamming) на спутник. Вмешательство продлилось всего 5 минут: СМИ сообщают, что сотрудники HBO повысили мощность оригинальной передачи, пытаясь преодолеть чужеродный сигнал, но МакДугалл в ответ увеличил мощность станции, на которой работал, и удержал контроль. Однако затем Капитан Полночь выключил передачу, опасаясь сжечь приёмник спутника слишком сильным сигналом сразу от двух источников. Возможно, суд учёл почти благородное поведение, поэтому Джон МакДугалл отделался сравнительно легко: штрафом в 5000 долларов и годом условно.

В 2019 году специалист по кибербезопасности Джеймс Павур (James Pavur), ранее работавший в Пентагоне, провёл эксперимент для своей докторской диссертации в Оксфорде. С помощью набора за 400 долларов (небольшая антенна, коаксиальный кабель и серийный цифровой ТВ-тюнер) ему удалось перехватить спутниковые сигналы, передаваемые морским судам, принадлежавшим компаниям из списка Fortune 500. Исследователь отметил, что после очистки сигнала от шумов можно получить судовые манифесты, данные паспортов, кредитных карт и платежей.

Более серьёзные устройства позволяют как подавлять сигналы спутников, так и проводить спуфинг (подменять реальные данные специально сформированными). Примером может служить спуфинг навигационных систем, когда карта показывает пользователю, что он оказался вдали от реальной точки, — он был впервые продемонстрирован студентами Университета Карнеги — Мелона ещё в 2012 году. Интересно, что это тот редкий случай, когда недостаточная защищённость системы используется для обеспечения безопасности: спуфинг навигационных систем применяется вблизи важных правительственных зданий, чтобы предотвратить потенциальные террористические атаки.

Аватар пользователя BDima
BDima(10 лет 6 месяцев)

С помощью набора за 400 долларов (небольшая антенна, коаксиальный кабель и серийный цифровой ТВ-тюнер) ему удалось перехватить спутниковые сигналы, передаваемые морским судам, принадлежавшим компаниям из списка Fortune 500. Исследователь отметил, что после очистки сигнала от шумов можно получить судовые манифесты, данные паспортов, кредитных карт и платежей.

Была в конце 90-х начале 2000-х такая прорывная технология  в эпоху поголовного диалапа (ну и физической выделенной линии эдак на 64-128 КБит/с у организаций и особо зажрашихся индивидов, типа меня smile1.gif) - спутниковый Интернет, с фантастической на тот момент скоростью 1 МБит/с (и помегобайтной оплатой трафика smile1.gif). По наземному каналу (тому же dial-up-у или выделенке) отправлялся запрос, ответ же на него приходил не по этому же каналу, а ретранслировался на спутник, а тот сверху щедро рассылал поток таких ответов для всех, в компе же ПО фильтровало пакеты с твоим ID. НО специальное ПО могло собирать все файлы из всех пакетов, со всеми ID, выдавая "на гора" файлы всех юзеров этого спутника, называлось это занятие "рыбалкой". 90% трафика, традиционно было порнухой, ну в остальных 10% иногда попадались всякие документы и даже логины с паролями (таки это было время, когда трафик в сети ходил нешифрованный, http был без s, почту предлагалось шифровать на уровне приложений, а не протоколов, той же PGP). Но, увы, банки уже тогда юзали двухфакторную аутентификацию, правда в виде таблицы одноразовых кодов (не то что смартфонов, сотовых телефонов у ширнамасс еще не было), поэтому зайти в чей-нибудь аккаунт и полюбоваться суммами $ на счетах было возможно (экономили на кодах для такой операции - их и так немного на пластиковой карточке умещалось), в вот стянуть их - уже нет smile1.gif

До этого примерно аналогично можно было слушать эфир пейджинговых компаний, через FM-тюнер или распотрошив сам пейджер и подцепив выход его аналогового тракта  ко входу звуковой карты в надежде напороться на сообщение "бабло на вокзале в ячейке 123 код 543210", НО ничего интереснее "трех девочек в баню на Ерошевского" не попадалось smile3.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 2 месяца)

Еще вспомнил историю совсем свежую

https://habr.com/ru/news/754294/

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(3 года 4 месяца)

2001 год со второй половины началась массовая мобилизация. С 2002 года совсем массовая. А так да интернет по стационарному телефону по карточкам или медленный мобильный))). Спутниковый на прием нефига не дешевый был.

Аватар пользователя Иерихон
Иерихон(1 неделя 6 дней)

Можно предположить что на всех спутниках Илона Маска (де-факто военных) стоит система самоуничтожения, заключающаяся в том что он отключается если (тут варианты).

Таким образом, если вы узнаете тот код и шифр - то при удачном стечении обстоятельств систему Илона можно приземлить.

И скорее всего, коды эти если не идентичны, то похожи для каждого юнита в система. 

Ps: С другой стороны, если они не только отключаемы, но и включаемы - теоретически можно запустить вечный релоад как вариант.

В любом случае все упирается в дешифровку сигналов. 

Дело у том, что если вы можете успешно взломать современную систему шифрования - вам ничего не нужно делать, просто выложить примеры и все рухнет.

Каждый дурень полезет грабить банки - они отключат сервера и системе придет коллапс.

И тут мы подходим к вишенке, если у вас будут соответствующие компетенции, то можете быть цифровым полубогом, могущим контролировать все. 

-Скомпрометируйте aes256 и разверзнуться хляби небесные ) Мировой финансовой системе придет карачун.-

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 10 месяцев)

-Скомпрометируйте aes256 и разверзнуться хляби небесные )

Буду аплодировать стоя тому, кто сделает )

Аватар пользователя 3xl
3xl(12 лет 11 месяцев)

Скомпрометируйте aes256 и разверзнуться хляби небесные

Зачем? Гораздо полезнее содержать секретных математиков и складывать доказательства секретных теорем в секретную папочку.

И пусть вся мировая система думает дальше, что aes256 абсолютно надежен...

Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Я лет 10 назад читал , что какие-то хакеры взломали американский спутник и даже немного им порулили.

Не знаю где это было написано - просто инфа в голове осталась.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(8 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 5 месяцев)

Camaradas:
Trabalhei alguns anos em “redes especiais” do meu governo e, sim, uma área que exigia sigilo e extrema precaução no vazamento de dados e procedimentos.
A linguagem era Unix, ainda com transmissões por microondas e satélites, não existia fibra óptica naquele tempo.
Você pode, sim, capturar os dados enviados pelo satélite e (tentar) descriptografar, afinal, são apenas ondas de rádio.
Mesmo assim, é necessário ter o tipo correto de antena e saber a frequência dos dados emitidos, bem como o receptor específico, não é “só ouvir” ou “captar” as ondas.
“Hackear” o objeto em si, acredito, não é tão fácil.
Um é o sistema de captação (seja lá o que for – imagens, dados de telemetria, dados de conversas etc.) e transmissão, o outro sistema é de monitoramento de órbita.
É possível, sim, mas, se fosse fácil, uma enorme quantidade de satélites espiões já teriam sido desativados.
Um simples “peido” (os gases expelidos pelo satélite para reposicionamento de órbita ou “volta a Terra” poderia, teoricamente, tirar os painéis solares virados para o Sol e mudar o posicionamento dos sensores e antenas direcionados à Terra.
Outrossim, é angustiante ler nos comentários algumas informações que deveriam ser guardadas, dado o sigilo militar operacional, o “como fazer”.
Isso, na minha humilde opinião, não deveria ser divulgado em mídia aberta.
Fica o alerta e, ao critério de vocês.
Como disse acima, é apenas “minha humilde opinião”.
 

Tradução Google:

Товарищи:
Я несколько лет работал в «специальных сетях» на правительство, и да, это была область, требующая секретности и предельной осторожности в отношении утечек данных и процедур.
Языком программирования был Unix, тогда ещё использовались микроволновые и спутниковые передачи; оптоволокна тогда ещё не существовало.
Действительно, можно перехватить данные, передаваемые со спутника, и (попытаться) расшифровать их; в конце концов, это всего лишь радиоволны.
Тем не менее, необходимо иметь правильный тип антенны и знать частоту излучаемых данных, а также конкретный приемник; это не «просто прослушивание» или «перехват» волн.
«Взлом» самого объекта, я считаю, не так уж прост.
Одна система — это система захвата (какой бы она ни была — изображения, телеметрические данные, данные разговоров и т. д.) и передачи; другая система — это мониторинг орбиты.
Да, это возможно, но если бы это было легко, огромное количество спутников-шпионов уже давно бы деактивировано.

Теоретически, простой «выброс газов» (газов, выбрасываемых спутником для изменения орбиты или «возвращения на Землю») мог бы сместить солнечные панели, обращенные к Солнцу, и изменить положение датчиков и антенн, направленных на Землю.
Кроме того, вызывает тревогу информация в комментариях, которая должна оставаться конфиденциальной, учитывая военную секретность, — «как это сделать».
На мой скромный взгляд, это не следует разглашать в открытых СМИ.
Это предупреждение, и решение остается на ваше усмотрение.
Как я уже сказал выше, это всего лишь «мое скромное мнение».

smile13.gifsmile7.gif

Страницы