Корень проблем 10. Идеология Vs мировоззрение

Аватар пользователя Нучче

«Мы присутствуем при ломке старых понятий, а не при завершении научного труда.

Идеи, казавшиеся предшественникам наиболее солидно обоснованными, подвергаются пересмотру».

Люсьен Пуанкаре (физик, двоюродный брат Анри Пуанкаре)

Текст «Корень проблем 9. Коммунизм теистический. Мы плыли…плыли. И приплыли…» завершил в общем виде обсуждение поставленного в тексте «Противостояние Материализма и Теизма» камрадом ofinodeyev вопроса: теистической или атеистической научной картине мира соответствует наблюдаемая реальность.

Диалектический материализм и научный атеизм, как нас учили в школах и вузах, утверждают: «мир — это закрытая, имманентная система, в которой всё объяснимо изнутри самой природы, и нет места сверхъестественному. Теизм в противоположность этому мнению настаивает на том, что мир — система открытая». Постоянно расширяющаяся и усложняющаяся Вселенная – система открытая, о чем подробнее в предыдущих тестах.

В тексте «Догматизм – смерть марксизма. Учиться у Маркса настоящим образом» подробно объяснял, почему марксизм завоевал такой авторитет в первую очередь у образованной части общества - политэкономические конструкции в нем покоятся на общем описании научной картины мира и истории эволюции человеческих сообществ в целом по состоянию знаний на тот период времени.

Описание современной научной картины мира предполагает совмещение в единой системе научного описания классической физики и физики микромира (обычно именуемой квантовой механикой, но это несколько более узкое понятие, рядом с которым существует еще и «полуеретическая» эфиродинамика или волновая динамика). Электродинамика и оптика как бы одновременно принадлежат обеим сферам физического знания, являясь естественным мостом между ними. Но в целом классическая механика мира вещественных объектов и квантовая механика микромира в обыденных представлениях совмещаются с большим трудом, о чем писал в предыдущих текстах. Большинство старается экономить время и силы и не погружаться в картину мира, рисуемую нам физикой микромира. Но в этом случае они остаются в плену архаической уже научной картины мира 19 века, наивно полагая, что они все еще строят свое мировоззрение на научной основе.

В самом обобщенном виде современное научное знание вырисовывается следующая картина мира (более подробно описанная в предыдущих текстах).

1. Материализм, но не вещественнический, а интегральный, включающий в себя: а) вещество - уровни организации материи от атомарного и выше, б) физические поля - уровни организации материи от флюктуирующего физического вакуума до «элементарных частиц», которые вовсе не корпускулы, а кванты энергии пакетов стоячих волн.

2. Объекты вещества представляют собой сложные кластеры объектов микромира, а законы микромира являются определяющими.

3. Для вещественнического материализма мы – дискретные объекты, отграниченные от других дискретных объектов, т.е. максимально индивидуализированные. Это – «символ веры» марксистского материализма и научного атеизма. Но в своих базовых основаниях мир континуален и об этом нам говорят как религии, так и физика микромира.

4. Если за органолептически воспринимаемыми нами формами объектов вещества стоят их энергоинформационные матрицы, которые мы органолептически не воспринимаем, то это справедливо для всех объектов вещества вообще, включая людей.

Из этих базовых положений вытекает множество очень серьезных следствий.

Вещественнический материализм и «научный» атеизм, положенные в основание марксизма, лишили его каких-либо теоретических оснований для создания нового коммунистического человека, способного к построению альтруистического коммунистического общества – однова живем, а Бога нет и поэтому все можно. А альтруистическое – поведение один из краеугольных камней не только коммунистической идеологии, но и политэкономии коммунизма (о чем подробнее в тексте «Корень проблем 9. Коммунизм теистический. Мы плыли…плыли. И приплыли…»). По причине отсутствия оснований для создания нового коммунистического человека, способного к построению устойчивого альтруистического общества (на что многократно указывал, напр. «Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить»), не вижу в настоящее время смысла создавать идеологии и перерабатывать учения об общественной организации общества, т.к. для всего этого нет соответствующего человеческого материала в критически значимом количестве.

В предыдущем тексте рассматривал вопрос о том, как может выглядеть результат пересборки марксистской идеологии как метода понимания природы, человека и общества на основе современной научной картины мира с учетом ее неожиданно открывшейся теологичности. Забавно получается с точки зрения исторической ретроспективы. Но так ли нужна нам идеология как таковая?

Идеология - целенаправленно сконструированная система взглядов, созданная для достижения политических целей. Как феномен она возникла во время французской революции как гражданская религия, которая должна была заменить собой собственно религию. Если марксизм атеистический - идеология, конкурирующая с религией, то марксизм теистический – это что? Это мировоззрение. Марксизм атеистический провалился именно как идеология потому, что идеология предлагает жесткую систему готовых ответов, не подлежащие пересмотру. Мировоззрение же требует научного обоснования, т.е. подлежит постоянному пересмотру и обновлению. Марксизм теистический – мировоззрение и основан не на авторитете догматики, а на постоянно совершенствуемом понимании. При этом очень существенная часть религиозных представлений о «тонкоматериальном» уже включается в материалистическую картину мира как полевые структуры материи. Не менее полувека разные ученые, в имеющих к ним отношение сферах знания, по разным поводам говорят и пишут о сближении результатов науки с религиозными представлениями. На практики имеется в виду именно включение в материальную картину мира этих «тонкоматериальных» полевых структур материи.

Мировоззрение привязано к наблюдаемой реальности, но она не меняется быстро, т.к. в фундаменте мироустройства лежат устойчивые природные паттерны. Меняться быстро способны формы социальной организации, но новые их формы устойчивыми делает соответствие внутренним целеполаганиям основного большинства членов сообществ. Целеполагания определяются мировоззрением – продуктом персональной картины мира, пластичной и относительно стабильной одновременно. Таким образом, естественное течение жизни общества предусматривает его структурные перестройки плавно и эволюционно. Это имеет отношение к тому, что именуется «традиционные ценности» — органически сложившиеся нравственные ориентиры, передаваемые из поколения в поколение через воспитание, труд, веру и культуру. Это та среда, которая формирует поведение человека через воспитание, обучение и работу.

Воспитание, формирующее личности, это форма социальной инженерии, которая не всегда связана с идеологией и вовсе не обязательно отрицает традиционные ценности. В норме они плавно трансформируются, делая изменения умеренными и адекватными. С идеологией чаще всего связана социальная инженерия альтернативных центров политической активности, борющихся за захват власти. Им нужны быстрые социальные изменения для замены традиционных институтов в целях получения и закрепления власти за собой. Изменение социальной среды необходимо для изменения человека, т.к. без создания нового человека, жизненные стремления и нравственные установки которого будут соответствовать новым социальным отношениям, власть новой управляющей элиты будет неустойчивой – на штыках невозможно сидеть (Наполеон).

Исходя из изложенного, общественное мировоззрение, основываемое на понимании наблюдаемой реальности и в силу этого способное к эволюционному развитию – стабильное основание из совокупности личностных устремлений и нравственных устоев существования стабильного традиционного общества. Идеология необходима для резкой революционной смены личностных устремлений и нравственных устоев в целях достижения результатов политической борьбы альтернативной элитной группы, стремящейся стать элитой управляющей. Опыт идеологизированных революций «длинных» 19 и 20 веков показывает, что они всегда способствовали свободе падшего человека по отношению к нравственным устоям традиционного общества. Именно Эпштейны становились и становятся в итоге главными действующими лицами буржуазных революций, опирающихся на идеологии, а буржуазными были все революции «длинных» 19 и 20 веков, о чем уже писал в текстах «Энергетика любовной близости и тайна власти 6. Европейская «магия» отношении полов» и «Энергетика любовной близости и тайна власти 7. Сакральные тайны власти». Возможность выбора между добром и злом остаётся у каждого человека и этот выбор определяет его судьбу.

Нравственность и совесть — врождённые качества человека как образа Божьего. Утилитарный подход к смыслу и содержанию жизни в условиях доминирующего в обществе взгляда: «однова живем, а Бога нет и поэтому все можно» не оставляет места для естественного эволюционного формирования нравственности и совести (как о том безосновательно фантазировали «диалектические материалисты»). Такой подход стимулирует потребленческую философию, и мы видим ее торжество на пике атеизма на Западе. Потреблятство стало восприниматься как единственно разумный смысл жизни и потребление - источник счастья. Тем не менее, постоянно рождается значительное число людей, для которых счастье – не быть сытым и богатым, а сбыться, состояться как личность.

Мое мнение – России нужна не идеология с учетом ее потенциального манипулятивного потенциала, а общественно разделяемое мировоззрение, которое объясняет настоящее с учетом всего предыдущего (поведение определяется набором предшествующих причин) и обеспечивает основания прогнозирования будущего. Мировоззрение одновременно обладает свойствами устойчивости и изменчивости – потенциалом эволюционного развития в соответствии с изменением суммы знаний о мироустройстве.

Устойчивость мировоззрения связана с заложенными в его фундамент общественной моралью и нравственным чувством, стабилизирующими межличностные отношения. Все вместе это именуется «традиционные ценности», на удаление которых из общественного сознания нацелены идеологии как логически увязанная внутри себя сумма манипулятивных нарративов. Нарративы – идеологическое оружие, обращенное на общественное сознание, т.к. идеологии сложны для большинства населения и большинство людей вникать в них во всей полноте не будет. В этом важное отличие мировоззрения от идеологии, т.к. мировоззрение более понимаемо и поэтому знаемо основной частью населения (основа мировоззрения - научная картина мира доводится до него в школах и вузах), которое не готово и не испытывает желания углубляться в сложные логические построения. А нарративы системны условно, представляют собой отдельные мысли-лозунги, обращены не столько к логике, сколько к эмоциям и передают не столько базовые смыслы идеологии, сколько ее политические цели.

В целом изложенное соответствует Основам государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей (утверждены Указом Президента России от 09.11.2022 № 809): «Традиционные ценности - это нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение…». Но различие мировоззрения и идеологии как двух принципиально различных социальных феноменов – формирующихся естественно и формируемых искусственно в Основах не отрефлексирована в полном объеме.

Основы констатируют, что идеологическое и психологическое воздействие на граждан ведет к насаждению чуждой российскому народу и разрушительной для российского общества системы идей и ценностей. Далее речь в документе идет о противодействии идеологии деструктивной как актуальной политической задаче. Задача актуальная, Основами раскрываемая и обсуждать ее не буду. Скажу только, что России нужно опираться не на противодействие в формате «конструктивная идеология - деструктивная идеология», а на противодействие в формате мировоззрение против идеологии, что надежнее, особенно в протяженной во времени перспективе.

На площадке АШ некоторые камрады периодически пытаются «ремонтировать» марксизм или пытаться актуализировать его в формате Маркс + 150. Начиная с Фарадея и Максвелла (те самые +150) физика микромира родилась и ушла так далеко, что радикально изменилась общая научная картина мира (основа мировоззрения), на которую марксизм наложил в качестве надстройки свою политическую теорию. Теперь эта теория без фундамента и рушится абсолютно закономерно. Ремонту не подлежит.

Для ваяния новой идеологии площадка АШ, как и другие подобные площадки, неудобна, т.к. идеологически мотивированная идеология обязательно будет иметь в своей логической конструкции некоторое количество логических натяжек, которые надо маскировать общим информационным хайпом, заставляющим сознание проскакивать мимо по инерции в общей толпе идеологически индоктринированных. А это – предварительная раскрутка, без которой никак.

На АШ публикуют мысли без какой-либо раскрутки и наличествуют такие камрады, которые и в таблицу умножения зубами вцепятся, пытаясь глумиться и мазать коричневым. Все потенциально уязвимое уязвлено будет, в том числе и качественной аргументацией, что и нужно. Взгляд же на те или иные аспекты текущей реальности объективен – мажь его, не мажь, и в итоге итоговом в персональное мировоззрение объективно воспринимающих информацию это понимание включено будет. В моем восприятии площадка АШ со всем ее населением вполне добрая площадка с ситами, сквозь которые еще надо продраться (когда наезды хоть сколь-либо по делу). На АШ выявляются слабости и можно заниматься доводкой. Для поэтапного, поэлементного выстраивания современного мировоззрения силами активных членов самого сообщества именно такие площадки хороши.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Оставаясь в рамках идеологии капитализма, которая основана на подавлении низов верхами через герметизацию  знаний в верхах, никто вам прогрессивное мировоззрение, позволяющее эффективно понимать окружающий мир не даст.

Даже не мечтайте.

Поэтому быдлу и была подсунута КМ и ОТО и СТО, которые вообще не наука, а лишь интерпретации.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

которые вообще не наука, а лишь интерпретации.

Во всех отраслях науки процесс не тождественен его описанию. Описание - модель.

Наше восприятие природных процессов также им не идентично. Мы видим укрупненное обобщение, а не тонкую вязь взаимодействия первичных базовых элементов физической реальности - волновых процессов физических полей. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Бредятина.

Одно дело когда модель неполно описывает явление, но она в целом достоверна и позволяет уточнять сама себя. 

Другое дело когда интерпретация намеренно сделана криво И вообще не отражает явление.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Другое дело когда интерпретация намеренно сделана криво И вообще не отражает явление.

Ошибки могут быть ненамеренными и зависеть от текущих ошибок научной картины мира, которая все время меняется, а идеология уже заложилась на определенный ее временной срез

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Вам нет смысла от меня защищаться, - хотите оставаться в рамках научного идиотизЪмому, - оставайтесь. Это ваше право, ваш выбор.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 3 месяца)

подавлении низов верхами через герметизацию  знаний в верхах

А вот при социализме любая кухарка - министр, а дворник - профессор философии! Совсем другое дело!

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

А вот при социализме любая кухарка - министр, а дворник - профессор философии! Совсем другое дело!

Вы даже не представляете, насколько редко при капитализме (после 1991 г.) должностные лица имеют профильное образование. Огромное количество управленцев не имеют никакого профильного образования относительно вверенного им объекта госуправления. Это эффект. менеджеры - свои люди, умеющие построить хотя бы простенькую финансовую схему или даже этого не умеющие. Но  "свои".

В СССР сотруднков министерств отбирали с профильным образованием и хорошим опытом работы на производстве.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Вы, как и положено идиоту, все переврали.

Коммунисты говорили о том что каждая кухарка (сословие) должна иметь уровень образования и миропонимания такой, чтобы ей были понятны действия ВПР страны настолько, что она и сама бы смогла управлять этой сложнейшей системой.

Под эти лозунгом и была запущена программа всеобщего образования.

То есть коммунисты пытались каждую кухарку дотянуть до уровня министра, а сейчас либерамты стремятся всех российских министров опустить до уровня кухарок.

Вот с вами им уже это удалось, - вы навечно, до самой смерти закрыты в клетке своего идиотизЪмому.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя викт54
викт54(3 года 4 месяца)

Очень актуально!

Идеология: "... однова живем, а Бога нет и поэтому все можно".

Мировоззрение: "Потреблятство - единственно разумный смысл жизни и потребление - источник счастья".

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

России нужно общественно разделяемое мировоззрение

Буржуазные бунты и революции подразумевали смену материальных собственников, т.е. эгоистов. Эгоисты всегда зациклены на личном потреблении, поэтому и Бог у БОГАчей тоже личностный. Хотя на самом деле, Творец Един, т.е. представляет из себя совокупность всех энергий и личностных духов. Корни термина "коммунизм" уходят в латинское слово communis — "общий, всеобщий" и в этом плане коммунистическое мировоззрение было ближе к пониманию Единого и к пониманию христианской любви. Но проблема в том, что отвергнув эгоизм и личностного Бога, они зациклились на материи, потому что ничего не знали об энергиях. Это привело их к фатальной ошибке.

В духовном мире есть два направления движения: от личного к общему, либо от общего к личному. Второй присущ общественным паразитам и ведёт к понижению духовных вибраций (отдаляет от любви и осознания Единого). А человек — это воплощённый дух.

Аватар пользователя Мазур
Мазур(5 лет 5 месяцев)

В духовном мире есть два направления движения: от личного к общему, либо от общего к личному. А человек — это воплощённый дух.

Будет точнее, если сказать три направления движения: личное, общее, духовное, которые находятся в квантовой суперпозиции. А вот как решить задачу движения трех тел, и выбрать направление движения в конкретных условиях - вопрос остается открытым?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

Общественный ориентир всегда будет неким усреднением от граничных разбросов индивидуальных особенностей, хотя есть мировоззренческие рекомендации и от "старших братьев":

"Дорогой Иисус, скажи, пожалуйста, как бы ты мог описать для нас словами, может быть, не так реально, но, тем не менее, нашего Творца, Творца всего сущего, кем для тебя является Творец, и как вообще ты мог бы Его описать?

Иисус: Если описать очень простыми словами, это моя собственная мысль о Сущем, измененная в Абсолюте. Все, что можешь ты о Нем подумать, ты можешь подумать о каком-то Его качестве. Любое слово, которым ты можешь назвать Бога, ты называешь одну из Его энергий, но даже я не знаю всех их. Не то, что не знаю, а не могу охватить разумом, хотя мой опыт и мои энергетические вибрации могут одновременно удерживать множество вещей в разных галактиках и решать разные задачи и Духовного, и материального миров. Но даже я не могу охватить даже десятую долю Его энергий. Когда ты смотришь на какой-то предмет, ты видишь малую частицу Его энергий. Когда ты смотришь на гору – это малая частица Его энергии, на Солнце – это частица побольше Его энергии. Но в масштабе Божественного Разума эта разница незначительна. Когда ты смотришь на свое тело, это тоже частица твоей энергии, и когда ты сосредотачиваешься на своей мысли, это частица Его самого. Творец всего Сущего – это ты, возведенный в Абсолют. У вас есть понимание «возведение в степень». Если все качества преумножить, обратить в Свет и возвести в абсолютную степень – это будет Творец всего Сущего.

А я являюсь Логосом, Первородным Сыном Абсолютного Света. Для землян – Иисус, Иешуа, Христос или Господь, а ты меня можешь называть Мой Брат. Имя является только маленькой частью очень целостного образа личности. В других мирах я известен под другими именами, во многих мирах я Бог.

На Бурхаде и в Межзвездном Союзе меня называют словесной конструкцией, которую можно перевести на русский язык как Первородный Сын Абсолютного Света. Даже не сын, а Первородный импульс мысли Абсолютного Света. Так будет звучать примерный перевод выражения «Кхальци барахи» с пикранского языка. Дословно переводится как мысленный импульс Абсолюта, а очень точный перевод на греческий – «логос», то есть слово, учение, мысль. И не просто мысль, как возбуждение разума, а мысль, как спокойное состояние Божественного Ума.

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/241_Te...

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

три направления движения: личное, общее, духовное

Это как : зеленое, красное, сладкое

Аватар пользователя Мазур
Мазур(5 лет 5 месяцев)

три направления движения: личное, общее, духовное

Это как : зеленое, красное, сладкое

Человек часть общества, а общество невозможно без культуры (пространство культуры - это и есть поле потенциальности в котором выбираются ориентиры развития). Странно, что Вы не захотели это увидеть.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

В духовном мире есть два направления движения: от личного к общему, либо от общего к личному. Второй присущ общественным паразитам и ведёт к понижению духовных вибраций (отдаляет от любви и осознания Единого). А человек — это воплощённый дух.

Все правильно. Иисус направлял от  личного к общему, что я и показываю на методах чтения притч Писания, где читатель видит все собственными глазами

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Очень актуально!

Мировоззрение всегда имеет личностное проявление в то время как идеология - некие обобщения для влияние на персональные мировоззрения. Последние сложатся в любом случае, есть идеологии или их нет

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)
Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Жизнь и смысл жизни

В общем надо разбирать поэлементно, но играй-не играй, а "Всё есть энергия и всё есть вибрация. Всё есть вибрация и всё есть резонанс." (Н. Тесла)

Паразитический эгоизм затмевает их разум и убивает любовь, убивает нашу целостность и общность. Люди забыли что такое сМЫсл, т.е. перестали МЫслить как человеческая семьЯ. Я очень надеюсь, что новое мировоззрение сплотит наконец-то человечество, позволит нам повысить своё осознание и каждый игрок внесёт достойный вклад в обустройство качественно новой, справедливой жизни.

И я надеюсь. Других вариантов не вижу

Аватар пользователя этик
этик(5 лет 4 месяца)

Мировоззрение - это картина мира, а идеология - это проект развития субьекта. Они дополняют друг друга. Отказываться от идеологии = отказу от развития. Власть является небходимым условием реализации проекта развия. Чтобы реализовывать личный проект развития небходимо его иметь (идеологию проекта) и прилагать волевые усилия, властвуя над собой. Подготовка кадров (самообразование и самовоспитание на уровне личного проекта) являются необходимым компонентом проекта развития. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

идеология - это проект развития субьекта.

1. Идеология - программа с обоснованием

2. Идеология - дело коллективное. Это мировоззрение дело индивидуальное

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 7 месяцев)

любая идеология - это идиотизм
потому что сама по себе идеология - некие правила поведения и взаимодействия с реальностью, заточенные под какую-то конкретную модель реальности

но любая, даже очень сложная модель реальности не является самой реальностью и рано или поздно встречаясь с ней в самых неожиданных местах рушиться по щелчку пальцев

20 век казалось бы должен был научить людей этому простому факту
но ведь нет, мамкины идеологи никак не успокоятся и пытаются выдумать новые модели... причем те, прежние модели и основанные на них идеологии придумывали люди гораздо поумнее вас... и они провалились
а теперь каждый шиз в интернете пытается свою великую модель и теорию придумать...

смешно

а придумать другой термин чтобы замаскировать свою идеологию и сделать ее отличной от других - еще смешнее

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 12 месяцев)

Идеология это правило общежития по направлению к цели. Если вам пофиг куда или вам нравится безответственный бардак, то конечно идеология это лютый жупел.

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 месяца)

Очень хорошее определение. Но одна цель есть всегда - это продление себя в будущее. Шаг обобщения - продление своих в будущее. Еще шаг - круг своих расширяется. В конце обобщения - человечество. И если мне предлагают идеологию, которая не находится на этом пути, цели которой не предполагают сохранение всего человечества в будущем - то да, такая идеология это лютый жупел. 

Построение бесклассового общества путём физического уничтожения всех классов кроме одного это лютый жупел. Лучше уж бардак.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 12 месяцев)

При чём тут бесклассовое общество 19века и уничтожение каких то всех?

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 месяца)

Да потому что яркий пример идеологии, с которой мне пришлось жить некоторое время. Построение бесклассового общества. Цель объявлена, вперёд и с песней. 

Так себе результат получился.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

А как определить какая идеология поведет в будущее. И если вы лично посчитаете ее недостойной - то весь мир в труху? То есть просто люди вам не подходят. Нужно их посчитать и разделить по баракам и виллам.  По достойной для вас идеологии. Можно не останавливаться и усовершенствовать - по цвету кожи, росту, происхождению, нордичности, округлости черепа…Так человечество до сих пор и поступает.

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 месяца)

Вы неприятный и неумный собеседник.  Я высказался только лишь в том ключе что у людей имеется цель, константа, и что остальные декларируемые цели с этой целью-константой должны как-то уживаться, (иначе они просто не выживут - не написал но по-моему это ясно из контекста). Остальное вы додумали сами, вложили ткскзть мне в уста и начали гневно обличать. Именно так на моей памяти действовали встреченные мной идеологи - пропагандисты. Но, возможно, у вас просто настроение сейчас ни к черту, тогда ладно, дело ваше. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Построение бесклассового общества путём физического уничтожения всех классов кроме одного это лютый жупел.

Это политическая замануха масс под стяги. Массами, сбежавшимися пот такие программы жизни оказались Шариковы, решившие, что жить можно работой по "чисте общества" от "врагов" . Результат все видели

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Идеология это правило общежития по направлению к цели.

Часто к закамуфлированной цели манипулятивными идеологемами. 

Преобладающее в обществе мировоззрение позволяет выстраивать общественные целеполагания

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Значит вы живете в идиотизме и продолжая цепь - идиот. Ведь вы придерживаетесь каких то правил поведения и взаимодействия с реальностью, а если она идиотизм, то придерживаться ее правил можно только будучи самому….А коль они есть помимо вас - это значит существует некая система взглядов с которой вы миритесь, но возвращаемся к началу ваших рассуждений…. А может все не так печально? Но глядя на ваше изложение предмета…

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

А может все не так печально?

все не так печально - учимся на собственных загогулинах. Ап. Павел указывал на научение чувств различению добра и зла навыком. Этот навык и получаем.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

сама по себе идеология - некие правила поведения и взаимодействия с реальностью, заточенные под какую-​то конкретную модель реальности

Основания для формирования персональных правил поведения.

даже очень сложная  - модель реальности не является самой реальностью

Даже наше органолептическое восприятие мира - не является самой реальностью

каждый шиз в интернете пытается свою великую модель и теорию придумать.

раньше каждый шиз пером на бумаге пытался свою великую модель и теорию придумать. До нас не дожило.

придумать другой термин

Мировоззрение - другая сущность и личность ее строит в автоматическом режиме

Аватар пользователя Коралл
Коралл(5 лет 4 месяца)

за... формами объектов вещества стоят их энергоинформационные матрицы

Могли бы привести пример такой матрицы в Объективной реальности.
(Не забудьте дать определение информации).

Аватар пользователя Luchist
Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)
Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

Странно, но данная страница даже из истории браузера не открывается. 

Недавно натолкнулся на такую информацию:

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Publikazii_Texty/2023_07_09_Plazmoidy_Issledovanie.pdf

Это исследование (а скорее описание) энергетических уровней неорганических (плазмоидных) миров. Естественно, что всё это не признаётся нашей наукой (даже торсионные поля измерить пока нечем).

"Загробный мир. Как устроено мироздание? Структура Духовного мира, уровни воплощения Духов.‌‌"

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/346_Te...

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

"Загробный мир. Как устроено мироздание? Структура Духовного мира, уровни воплощения Духов.‌‌" https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/346_Te...

Спасибо. прочту.

Дело в том. что это важная сторона персонального мировоззрения и я его очень слабо зацепил, а с этим можно и нужно разбираться

«Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить II. Трансперсональная психология»

«Мастер и Маргарита. Последний приют»

Аватар пользователя Константин Стратан

Не даст он никакого определения.

«Товарищ» не в курсе, что реально, объективно, всегда существовало пять властей, даже в монархиях любых типов. Эти власти следующие:

I. КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. (мировоззренческий, первый приоритет). Творец живых образов в динамике жизни по обозримой ими (теми, кто ею реально обладает) оси времени в обе стороны. Изучает и распознает все факторы среды, которые воздействуют на общество. Формирует всю иерархию целей развития общества с полным учетом факторов среды. Определяет общую концепцию (замысел, по-русски) управления и концепцию по достижению образа будущего. Коротко – разрабатывает концепцию и стратегию реализации образа будущего ОУ (объекта управления).
Контролирует всю полноту осуществления образа будущего (реализации стратегического плана).

II. ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ (политическая). Облачает образ будущего и стратегию его осуществления в притягательные формы для народа и всех различных сообществ людей. Разрабатывает идеологию общества по концепции идеологии первой власти и управляет процессом достижения идеологических целей общества.

III. ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. Оформляет рабочую стратегию осуществления образа будущего в виде сводов юридических законов, подчиненных достижению стратегических и идеологических целей развития общества.

IV. ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. Разрабатывает рабочую стратегию осуществления образа будущего по концепциям концептуальной и идеологической властей, и осуществляет её в полной мере по своим стратегическим и тактическим планам.

V. СУДЕБНАЯ ВЛАСТЬ. Контролирует и осуществляет соблюдение законов в жизни общества в соответствии с идеологией общества и достижением целей при осуществлении государственной стратегии.

В истории человечества наверняка можно найти не один случай, когда все пять видов власти осуществляло одно лицо: Монарх – автократ (диктатор). Были и такие случаи, их большинство, когда первые две власти в силу развития монарха у него отсутствовали. Тогда их кто-то забирал. Надо всегда помнить: «Ты правишь, но и тобой правят», — мудро констатировал Плутарх. Только вот кто на самом деле правил в тех или иных случаях, — большой вопрос. Серых кардиналов всегда хватало. Которым то Маркс мешал, то Ленин или Сталин. А суть проста: чего добивается этот кардинал, процветания социума или его деградации со всеми вытекающими. Вот поэтому здесь немноголюдно…

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

всегда существовало пять властей, даже в монархиях любых типов. 

Расскажите это физикам, например, а то мужики-то и не знают

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Могли бы привести пример такой матрицы в Объективной реальности.

Кратко общее описание давал в тестах. Ваши атомы в Вашем теле из чего состоят, не из "элементарных частиц" ли, как стена из кирпичей? Или нет? У Вас все не так, как у людей и животных? А "элементарные частицы" - не корпускулы, а волновой процесс. Ваши "элементарные частицы" - волновый процесс в его сумме, а состоящие из "элементарных частиц" не волновой ли процесс? Или у всех так, а у Вас - нет? А молекулы, сложенные из атомов - не волновой ли процесс?, сложенные из них органы и ткани - не волновой ли процесс? 

Ваше биополе - пример такой матрицы в Объективной реальности. 

Нет, я понимаю, что в сравнении с Вами Александр Гаврилович Гурвич — создавший концепцию морфогенетического поля советский биолог и гистолог, д.б.н., проф., 

директор Института экспериментальной биологии АМН СССР, открывший сверхслабые излучения живых систем - полный идиот, ничтожество, недостойное лизать подошвы ваших тапочек.

Ну и все остальные Чижевские и Казначеевы всякие (а таких очень много) перед Вами должны ползти на коленях и пол целовать. Кто все эти Шелдрейки и прочие ничтожества рядом с Вашим величием?

Естественнонаучное знание Вам глубоко не интересно и Вы даже не пытаетесь смотреть в эту сторону.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 8 месяцев)

Ваше биополе - пример такой матрицы в Объективной реальности. 

 Нет никакого биополя. Сильное фундаментальное взаимодействие убывает по экспоненте и за пределами ядра атома не обнаруживается. Все что вы можете обнаружить снаружи материального тела это... гравитация.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(5 лет 4 месяца)

Да! Речь о том, что процессы (волны) мы наблюдаем, а матриц, тем более "энергоинформационных" не видно. Вот и хотелось на них взглянуть :((
Или это абстракция? Тогда какое отношение она имеет к Объективной реальности?

Аватар пользователя Астер
Астер(1 месяц 3 недели)

Идеология это сумма трёх составляюших:

1. Описание неприемлемого настоящего;

2. Описание желаемого будущего;

3. Описанием методов перехода из 1 в 2 (теория практики трансформы) и критериев оценки любых действий, решений и идей в рамках задачи перехода (т.е. мораль).

Идеология == ТЗ на создание будущего. Без ТЗ -- ХЗ. "Если вы не знаете куда (и зачем) плывёте, никакой ветер не будет вам попутным."

Почему идеологии нет? Потому, что это удобно. Можно не отвечать за результат/план.

А пересборка маркисизма возможна была ещё во времена Ленина. Эволюционная теория тогда была уже известна, но и близко не понята марксистами. Хотя принципиально отвечает практически на все проклятые вопросы, уж о типах возможных (и невозможных для вида HS обществ -- точно). Тем более, пересборка была возможна во времена Суслова: аккурат появились базовые работы Докинза. Да и в 60-е уже было дофига чего можно использовать -- работы Куна, Форрестера, даже "Римского клуба". Но предпочли не заморачиваться, почивать на лаврах, повторяя идиотскую мантру "Учение Маркса-Ленина всепобеждающе, потому, что верно!".

"Научный коммунизм", ага. Хотя критерии научности давно уже были сформулированы. Но применить к себе было слабо. Политические соображения (задача удержания власти и сохранения текущей иерархии) всегда оказываются важнее.   

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 8 месяцев)

аккурат появились базовые работы Докинза.

Докинзовский концепт не взлетел, хотя выглядит интересно и перспективно. 

Сложностью стало (насколько я помню) невозможность выделить эволюционирующую сущность. Чтото такое несомненно имеет место быть, но мемы не поддаются классификации и формальному описанию.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Докинзовский концепт не взлетел

И не взлетит 

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 8 месяцев)

Очень может быть что с появлением новых инструментов есть еще шансы.

Вы знакомы с магией обученных эмбеддингов? ;) Она в том числе способна определять количественно расстояние между смыслами. Также может осуществлять сложение-вычитание смыслов. Это как раз тот аппарат которого нехватило Докинзу. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Идеология это сумма трёх составляюших: 1. Описание неприемлемого настоящего; 2. Описание желаемого будущего; 3. Описанием методов перехода из 1 в 2

Это политическая составляющая полноформатной идеологии и многие не заморачиваясь сразу с этого и начинают, не беспокоясь, что их концепты не имеют основы и висят в философской пустоте. 

Почему идеологии нет? Потому, что это удобно. Можно не отвечать за результат/план.

Сразу несколько причин, начиная с "кишка тонка" и кончая - направить конкурирующее общество в программно-организационный тупик и полное подчинение внешним игрокам.

А пересборка маркисизма возможна была ещё во времена Ленина

Теоретически. "Идеологическое священство" уже приступало к зачисткам еретиков

"Научный коммунизм", ага.

Догматики и схоластики всегда клянутся именем науки и сыпят цитатами.

Аватар пользователя Мазур
Мазур(5 лет 5 месяцев)

Нравственность и совесть — врождённые качества человека как образа Божьего. 

Неточность. Нравственность и совесть — потенциальные качества человека как образа Божьего.

Смотрите, Ваша цитата "Целеполагания определяются мировоззрением", то есть мировоззрение подразумевает и включение в себя и целеполагания. Еще цитата "нужна не идеология ..., а общественно разделяемое мировоззрение, которое ... обеспечивает основания прогнозирования будущего. " Рассмотрите идеологию как проект будущего (другими словами, мировоззрение) определенной группы общества. Развитие общества предполагает наличие в нем различных социальных групп, обладающих своими инструментами проектирования и построения будущего, иначе возникает монополия на истину одной группы, что неизбежно ведет к накоплению ошибок. И самым важным становится не сам текст мировоззрения-идеологии, а заложенные в этом тексте правила совместного бытия социальных групп, опирающихся на различные мировоззрения (эти правила обозначают как этика или этические принципы). Если я правильно понял, именно это Вы пытались раскрыть в текстах про христианство. В этой же логике лежит возможность интеграции групп людей, опирающихся на разные парадигмы построения моделей мира - теистическую или атеистическую "научную" картину мира.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

Неточность. Нравственность и совесть — потенциальные качества человека как образа Божьего.

Да.

то есть мировоззрение подразумевает и включение в себя и целеполагания.

Целеполагание вырастает из персонального мировоззрения

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 месяц)

И самым важным становится не сам текст мировоззрения-​идеологии, а заложенные в этом тексте правила совместного бытия социальных групп, опирающихся на различные мировоззрения (эти правила обозначают как этика или этические принципы). Если я правильно понял, именно это Вы пытались раскрыть в текстах про христианство

Не совсем так. Иисус учил не про социальную организацию, а про персональный путь. Про социальное он следует максиме фарисея Гилеля: "Ненавистного тебе не делай другому. В этом вся Тора. Остальное - комментарии".

Иисус обращался к каждому персонально, объясняя как устроен путь личности божественными законами, из которых нет изъятий и которым все подчинены. Нарушил - получишь.

Главное - персональный путь и решение задачи спасения собственной души.

Страницы