США и Иран. Заметки на полях

Аватар пользователя Miker

Буду краток.

Факт первый. США устраивают бардак в Венесуэле.

Факт второй. Венесуэла - один из крупнейших поставщиков нефти Китаю.

Вывод: целились в Китай, а "наркотическая угроза Венесуэлы" - ширма.

Факт третий. США начинают операцию в Иране.

Факт четвертый. Трафик нефти через Ормузский пролив на 80% идет в ЮВА, а крупнейший покупатель - Китай.

Факт пятый. Иран выступает с громкими заявлениями о блокаде Ормуза (как минимум), что вызывает резкий рост как котировок на нефть, так и цены фрахта, так и удорожание доставки за счет удлинения логистического плеча (минимум через Баб-эль-Мандеб, что потребует перекачки нефти через весь Аравийский полуостров по нефтепроводам).

Факт шестой. По нефтяной инфраструктуре региона наносятся удары, из-за которых нефтяные монархии уже объявили о сокращении добычи или даже о ее приостановке. Внимание, вопрос: на кой бы это делать Ирану? Озлобить суннитских соседей дополнительно к уже имеющимся уровням напряженности? А вот США это выгодно в рамках повышения цен на нефть для Китая.

Факт седьмой. В Иране довольно много китайских инвестиций в инфраструктуру и нефтегазодобычу. Все они под ударом.

Факт восьмой. На фоне "переворота" стоимости Urals (торговалась с дисконтом к Brent 10-12 долларов за баррель, стала торговаться с премией 3-5 долларов) министр финансов США Бессент заявляет, что США могут еще ослабить санкции против российской нефтянки. Предполагаю такую логику Бессента: если Китай заместит часть поставок нефти российскими баррелями по повышенным ценам (для чего и объявляется про развязывание рук) - прекрасно, у Китая дополнительные затраты. Если не смогут договориться, тоже хорошо - Китай недополучит нефти.

Факт девятый. В Азербайджане заявляют, что поймали неких диверсантов, якобы иранских, планировавших подрыв нефтепровода Иран-Азербайджан. Снова вопрос: на кой бы это Ирану? А вот обострить отношения между Ираном и Азербайджаном для удорожания прокачки нефти по этому нефтепроводу (а еще лучше вообще его заблокировать) - США выгодно в аспекте удорожать и ограничивать нефть для Китая.

Вывод: США нафиг не сдался Иран как таковой. США целятся нанести серьезный экономический ущерб Китаю в рамках стратегии сдерживания роста его экономической мощи.

Следующий вывод: так как подобные действия имеют довольно ограниченный по времени эффект, бардак в Иране закончится через 3-5 недель, поскольку дальше траты на поддержание бардака превысят ценность достигаемых эффектов по ущербу китайской экономике.

А все разговоры про угрозы режима Хаменеи, ядерную программу и прочая болтовня - это пробирка с белым порошком. Неужели кто-то всерьез думает, что американцы рассчитывали снести иранский режим путем устранения религиозного лидера страны?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 12 месяцев)

Китай все еще надеется выиграть за счет экономики. Ну-ну.

Аватар пользователя южный ноусэр
южный ноусэр(1 год 7 месяцев)

Китайская обезьяна еще надеется усидеть своей жопой на двух деревьях сразу, глядя на тигров, которые дерутся внизу. 

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 1 месяц)

даже накапливая оружие и готовя экономику к возможному конфликту, он сам не тренирует армию в реальном конфликте, а противник это делает. Всё более спорные решения у Китая

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

США целятся нанести серьезный экономический ущерб Китаю

подобные действия имеют довольно ограниченный по времени эффект

Так "серьёзный ущерб" или "ограниченный эффект"?

Какой "серьёзный ущерб" можно нанести за полтора месяца?

И обратно, если полтора месяца - это для США предел, то будет ли ущерб действительно серьёзным?

Аватар пользователя ckkp
ckkp(5 лет 11 месяцев)

Вот мне тоже показалось, что в статье серьезная несостыковка с выводами.

С учетом успеха (относительного) в Венесуэле США сейчас нефтью обеспечены.

Да и газом тоже - излишки могут продать по интересным ценам для уменьшения своих дисбалансов.

Но что-бы эффект был ощутимым нужно 2-3 года этой истории.

Даже у Ирана есть шанс отбить часть своих потерь торговлей спец разрешениями на проход пролива.

И сдается мне, что спрос будет.  
 


 

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

1. Серьезный ущерб действиями, которые имеют ограниченный во времени эффект. На сегодня Иран, а когда эффект от этих действий значимо уменьшится, будет еще что-нибудь.

2. Все перечислено (кроме того, что я не увидел, да). Но да, никто не гарантирует, что серьезный ущерб будет действительно нанесен. И что, сложить ручки и ничего не делать?

3. Если будет, значит, все правильно сделали. Если нет, извлекут уроки из ошибок и будут искать новые варианты.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

будет еще что-​нибудь

Какими средствами. Военными? Они к концу марта закончатся.

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

Вроде бы я уже слышал про "ракеты закончатся". Даже в адрес США.

Вроде бы уже даже и не раз слышал.

Оно конечно когда Трамп на весь мир заявляет про IDKFA, это звучит смешно, если считать американскую элиту дурачками и клованами.

Но когда принимаешь реальность, в которой США - "дурачки" и "клованы" - по собственному усмотрению устраивают то разборки, то наезды, и никакие меры и озабоченности им не указ, - начинаешь задумываться: а может, тамошний ГШ тоже свой хлеб не за красивые ноздри кушает? Может, посчитали и выделили нужный наряд сил?

Да ну нет же, бред какой-то. Да?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

устраивают то разборки, то наезды

От которых никакого толку, кроме потери желания иметь с ними вообще хоть какие-то отношения. 

тамошний ГШ тоже свой хлеб не за красивые ноздри кушает?

Я не думаю, что тамошний ГШ изначально планировал достичь в Иране каких-то целей, используя только конвенциональное оружие.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Какой "серьёзный ущерб" можно нанести за полтора месяца?

Раздолбать добычные комплексы можно и быстрее.

И обратно, если полтора месяца - это для США предел, то будет ли ущерб действительно серьёзным?

Таки да. Бить нужно не по скважинам, а по инфраструктуре переработки и очистки (не все в курсе, но даже в Саудовской Аравии нефть уже давно не “бьёт фонтаном”, пресловутая “скважинная жидкость” содержит не так много нефти, её нужно на месте обрабатывать, чтобы получить что-то, что уже можно заливать в танкеры и куда-то перевозить).

И в отличие от энергосистемы Украины это всё строилось без рассчёта на выживание после ядерной войны.

Можете поинтересоваться сколько потребовалось Кувейту для восстановления добычи после известных историй.

Там как раз получается 5-7 лет для полного восстановления (хотя какая-то нефть начинает поступать раньше).

Аватар пользователя 4EлovЕК
4EлovЕК(3 года 11 месяцев)

Факт второй. Венесуэла - один из крупнейших поставщиков нефти Китаю.

Сомнительный факт

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

В топ-10 входит. Вдобавок хороший полигон для возможных в будущем накатов на Бразилию, у той вон 6%.

Да и потом: на Россию не больно-то накатишь, а "остальные" с их 17% - малозначимые цели в разрезе требуемых усилий.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

А теперь такой же график с разделением на лёгкую и тяжёлую, пжлста.

P.S. А да, даже на вашем графике отмечено что с Ближнего востока поступает больше половины… но тяжёлая поступает из России, Ирана и Венесуэлы. И усё, да.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

Смешно. После начала войны,  все блогеры все пытаются придать смысл глупым действиям пиндостана.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Глупые или не глупые они вполне в русле принципов игры за США при перезагрузке глобальной финсистемы, предложенных Авантюристом в 2006, напомню ниже. Это не значит, что у них все получится, но это не глупая стратегия как минимум.

https://aftershock.news/?q=node/53

2. Получить монопольный доступ к энергетическим, сырьевым и трудовым ресурсам обеих Америк, достаточным, для комфортного функционирования экономики США в полуавтономном режиме в течение длительного периода времени. Это должно позволить США сохранять внутреннюю стабильность и экономическую мощь в условиях разрушения большинства мировых экономических связей и даже в случае полной экономической блокады.

3. Полностью дестабилизировать Большой Восток с целью радикального ограничения энергоснабжения основных существующих и потенциальных конкурентов и противников США - ЕС, Китая, Японии, Индии, стран ЮВА. Это позволит не только спровоцировать разрушительные экономические кризисы в этих странах и союзах, но и существенно ограничит возможности экономик этих стран к восстановлению, а также понизит их боеспособность.
 

Аватар пользователя Андрей Кузнецов
Андрей Кузнецов(8 лет 2 месяца)

Уважаемый ГлавРед,
по авторскую "аналитику": весьма поверхностные (мягко говоря) умозаключения; во-первых, несколько выводов сразу же противоречат другим выводам в тексте (и попытки преодолеть эти противоречия в последующих комментариях очевидно неудачные); во-вторых, практически все рассуждения до примитивности банальны, хотя бы потому, что уже все и со всех сторон "обсосаны" всеми кому не лень (то есть, ничего нового/оригинального текст не содержит).

Ради чего сделана Вами попутка придать значимость этому весьма посредственному тексту привлечением признанного авторитета?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 1 месяц)

На данный момент уже устарело, потому что и Россия, и Китай давно отрабатывают контрманёвр.

Американская игра против чайников имела смысл, когда Китай был поставщиком труселей для западоидных рынков на ресурсах, зависящих от тех же западоидов.

С тех пор Китай диверсифицировал и сбытовые, и ресурсные рынки, те самые ОПОП, БРИКСующие и ШОСующие. Массовое внутреннее развёртывание солнечной, гидро- и атомной энергетики, перевод авто на электро, плюс стратегический тыл в виде России вывело чайников из стратегической зависимости от углеводородов под контролем западоидов и перевело её в категорию "да, неприятно, но переживём". А из производителя бытовухи Китай перешёл в категорию хайтек-индустриала.

Соответственно попытки трампоидов сыграть в санкции против Китая напоролись на контрсанкции, и мгновенно откатились, потому что все остатки американской промки висят на китайской комплектухе, не говоря про труселя и кросовки в Валмарте.

А вот амеры на отрабатывании геополитического тухляка времён МакКиндера и Бжезинского вляпались в реальную потерю гегемонии, причём публично - если какие-то персы с промкой под санкциями длительностью в десятилетия за неделю вынесли всю американскую военную инфраструктуру в радиусе действия джыдайско-ковбойской тактической авиации без дозаправки, с полным истощением средств ПВО, то о какой войне против России и Китая может идти речь?!

И это ещё персы практически не трогают гражданскую инфраструктуру залива, типа энергетики, портов и опреснителей, так, по верхам чутка прошлись. И практически не тронута нефтегазовая инфраструктура, разве что джыдаи под чужим флагом камни в стеклянном доме бросают. Причём амеры тоже нефтяную инфраструктуру у персов не трогают, потому что обратка пойдёт по собственности спонсоров трампоидов из американской нефтянки.

А если наскакивать на Россию или Китай, то, как объяснил Путин европке, война будет не как СВО с небратьями нашими меньшими. При этом глаза у Владимира Владимировича были добрые-добрые, как у дедушки Ильича. Или даже как у Иосифа Виссарионыча. Или Лаврентия Палыча.

Так что вместо гегемонии США оказались в сценарии "килька в собственном гною". Причём в отличие от России, которая веками хозяйственно осваивала северную Евразию за свои, без колониального грабежа и/или внешней накачки под отбивку с глобальных рынков, у трансатлантов исторически попросту нет компетенций развиваться за свои. Пираты и колонизаторы, однако.

Аватар пользователя BobbyDigital
BobbyDigital(4 года 8 месяцев)

А какой выхлоп ? Вложиться на миллион и получить уйх ? Три недели тратить сумасшедшие деньги на военную агрессию, страны залива продавали нефть и газ и вливали бабки в экономику США, и все встало, ради чего ? Чтоб через недели три отыграть взад ? Всему миру показать что бить США не страшно и даже не сложно 🤣 после такой операции кажется что Китай просто порвет США как тузик тряпку 😁 Ну Трамп ещё тот бизнесмен походу 

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

Вложить деньги, лежащие в виде ракет и снарядов "мертвым грузом" в экономике, и получить усиление инфляции в Китае, плюс ограничить ему поставки углеводородного сырья (а это не только топливо, а еще и нефтехим, и газохим).

Политика это не про вложить стольник и выручить двести. Это про потратить стольник, чтобы ослабить врага хотя бы на полтинник, особенно если потратить стольник по своим (то есть в целом даже и не потратить).

Аватар пользователя BobbyDigital
BobbyDigital(4 года 8 месяцев)

Китай подымут цены и заплатит американец, ну да клёвый план 😁

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

От какого экспорта Китая США зависит настолько, что не могут не покупать и согласятся на любой прайс?

От того, что рядовые американцы будут больше платить за китайские товары - внутренняя экономика США только выиграет, потому что тогда часть спроса перейдет на собственную продукцию.

Да, сплошные бонусы.

Аватар пользователя BobbyDigital
BobbyDigital(4 года 8 месяцев)

Ну вот пусть и платят ) И Китай чё в проигрыше ? Он будет также продавать свой товар с наценкой, тем более эта ситуация временная, явно. Трампа свои быстрее задушат, тем временем:

Цены на бензин в США после начала военной операции против Ирана уже выросли за неделю на 14% — до наиболее высоких показателей с 2024 года — The New York Times.

Я пока вижу что Европа в перде осталась 😁

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

наиболее высокие показатели за два года - это не очень большой пик

резервы у США есть, так что снизить внутреннюю стоимость бензина им вполне по силам

а если Китай будет поднимать свои цены, то спрос на его продукцию будет уменьшаться, так что никакого выигрыша тут может и не получиться, исключение разве что монопольные или почти монопольные товары типа редкоземов

так что - с точки зрения США - Китай действительно в проигрыше, а уж как в реальности будет дело обстоять и сможет ли Китай повернуть ситуацию в более выгодное для себя русло - время покажет

Аватар пользователя BobbyDigital
BobbyDigital(4 года 8 месяцев)

Так а другой продукции и нет, ты приходишь в магазин и там все китайское да есть дороже дешевле, но на полках у него нет конкурентов это раз. Во вторых у Китая тоже вроде запасов на три месяца есть, а как автор нам говорит конфликт на три недели, и Китай тоже по чуть чуть подкупает,  хз, ну посмотрим, я думаю все же ответ проще Трамп или действительно был на острове или просто евреи управляют США. Иран это чисто Израильская тема секты Биби и Трамп на нее повелся 

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(6 лет 8 месяцев)

США то могут и перестать бомбить Иран.

А вот как уговорить Иран перестать бомбить Израиль, я не знаю

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

А зачем? Пусть бомбит. В рамках цели навредить Китаю продолжение бардака на БВ силами самих государств БВ и вытекающие из этого проблемы с поставками нефти - прекрасный результат.

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(6 лет 8 месяцев)

Пусть бомбит , конечно. Но вроде США обязались защищать Израиль до последнего еврея.

И тут надо уходить. Как быть то?

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

Когда это США выполняли свои обязательства?

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(6 лет 8 месяцев)

Многие верят..

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Израиль точно не верит, для него это “сейчас или никогда”. Через 10 лет, а то и через 5, США тупо просто физически уже ничем не смогут Израилю помочь, потому выселить куда-нибудь палестинцев под предлогом строительства ривьеры нужно в ближайшие 2-3 года.

Скрытый комментарий Иван Жуков (без обсуждения)
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 4 месяца)

Чмо

Аватар пользователя Trix26
Trix26(2 дня 13 часов)

Если для Китая так важна нефть из БВ, почему он так вяло впрягается? Китай хлопочет о исключении из число  задержанных  Ираном и похоже у него получается. 

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 9 месяцев)

На самой высокой ветке сидит Китай - оттуда видно, что причины для беспокойства временные.

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

Цены уже подскочили, фрахт уже подорожал, инфраструктура как в Иране, так и в монархиях Залива уже повреждена. То есть, целевой ущерб экономике Китая уже накидали. Впрягайся, не впрягайся - а поставки сжались, замедлились и ресурс стал дороже. Какими "впряганиями" это поправить? Раньше надо было Ирану помогать, чтобы у США и мыслей не было там бедлам устраивать.

Хлопоты об исключении - немного снизят нанесенный урон, но не обнулят. Китай предпринимает минимально затратные действия с максимальным выхлопом на единицу затрат.

Вдобавок есть еще один момент - сейчас покупатели нефти вне контура американских поставок будут заливать всю доступную к покупке нефть во все возможные свои хранилища, чтобы на будущее иметь (увеличенные) резервы в случае очередной заварушки. Это довольно долгий период может удерживать цены на нефть довольно высокими. Что скажется на экономике и Китая тоже. США используют свои резервы, и могут перестать снабжать своих покупателей, закрыв собственный экспорт нефти и нефтепродуктов, это позволит удержать внутренние реальные цены в более-менее приемлемых рамках и снизить эффект нефтешока для собственной экономики.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Если для Китая так важна нефть из БВ, почему он так вяло впрягается?

Торгаши. Китай тупо воевать не умеет и надеется “переждать”.

Вот только пока он ждёт ситуация стремительно меняется с “однозначно выигрышной для Китая, хотя и опасной” до “гарантированная катастрофа для Китая, спасти который может только чудо”.

Экономическая война — это “загоная охота”, когда жертву “ведут по флажкам”.

Россию тоже так вели, но в 2022м она “выпрыгнула за флажки”.

Причём не в начале года (это как раз был прыжок, но ещё было непонятно удержат её или нет), а в сентябре: пока статья в Wikipedia говорит о “фиктивных референдумах” и “оккупированных территориях” возможно только лишь заключение перемирия, чтобы “вернуться за флажки” либо Россия должна отказаться от “новых территорий’, либо Запад должен их признать… в любом случае кто-то должен капитулировать.

Китай пока идёт чётко по флажкам, выбирая между плохим вариантом и очень плохим тот, который просто плохой… и получая, через год, пару вариантов похуже.

Китай хлопочет о исключении из число  задержанных  Ираном и похоже у него получается.

Это, как раз, плохой вариант. В него Китаю дадут поиграться полгода-год, постепенно ухудшая “правила игры”, а потом просто отберут.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя обормот
обормот(7 лет 11 месяцев)

факт+

Заклятый союзник Штаттов - Британия, узнав о примерной дате готовности к нападению, через свою древнюю агентуру устраивает протесты, чтобы уничтожить протестный потенциал Ирана раньше времени и лишить США при бомбёжках возможности восстания и снесения режима изнутри.

профит.

P.S. они такое провернули в 1944 инициировав Армией Крайовой по приказу Миколайчика из Лондона - Варшавское восстание, когда советские войска были ещё слишком далеко от Варшавы. а потом попытались поведить вину за его провал на Сталина, который остановил истощённую армию после наступаления в 600км с боями..

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 9 месяцев)

Бапка опять хочет стать владычицей морскою.

Аватар пользователя обормот
обормот(7 лет 11 месяцев)

оне давно владычица, только тихо. чтобы никто не понял. потому и войнушка не останавливается уже 5й год, ибо далее по плану - континентальная война во славу британии.

 а пока нужно очень громко ругать или надсмехаться над пиндосами, чтобы направить энергию куда надо. как Задорнов........................

Аватар пользователя troitski
troitski(4 года 4 месяца)

Будут рядом поддержат морально.

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(2 года 2 недели)

На примере Венесуэлы, Трамп вздумал отобрать нефть у Ирана, поставить под свой контроль Ормузский пролив, затем -  контролировать цены и объём добываемой нефти и газа в мире. При выполнении этой задачи, не представляет особого труда поставить в стойло КНР и РФ, и конечно же ЕС. Лихо! Выстоит ли ИРАН - вот в чём вопрос! 

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

Да нет там таких целей.

И раньше-то контроль был так себе, это при наличии десятка военных баз. А теперь и вовсе не будет.

США не нужен там никакой контроль, им нужно, чтобы везти нефть оттуда было дорого, долго и рискованно. Поэтому там и устроен замес в ключе "ударим так, чтобы противник из конфликта не мог отскочить".

Если бы нужен был контроль - покупали бы по-тихому тамошние элиты и рулили бы через бабло и компромат.

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(2 года 2 недели)

"США не нужен там никакой контроль" - вот что говорят за лужей - "Представитель Белого дома заявил, что США конфискуют «всю нефть» из Ирана." Так что всё серьёзней, и планы США поставить Ближний Восток под контроль - без взяток и уговоров. 

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

"И Вы говорите" (с) известный анекдот

Про какой контроль может идти речь, если на протяжении 70 лет там непрерывно какие-то конфликты? Это такой метод установления контроля, да? При этом почти сто процентов тамошних конфликтов - провокации США и Израиля.

Вы тоже для установления контроля будете ломать все что на глаза попадется и ввязываться в драки с каждым, кто под руку подвернется?

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(2 года 2 недели)

"Про какой контроль может идти речь" - США подошли к идее конфиската всей иранской нефти, как от государства террориста.

"При этом почти сто процентов тамошних конфликтов - провокации США и Израиля." - вот от этого опыта они решили отойти, страны Ближнего Востока будут сами отдавать нефть и газ победителям, под условие своей безопасности. 

Установят настоящий международный рэкет!

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(6 лет 8 месяцев)

Рэкет давно. Но наконец-то нашла коса на камень. Иран им поперек горла встал и это надолго

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

если Иран согласится спрятаться под ядерный зонтик Китая - то наглосаксы-сатанисты утрутся

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

Утрутся в чем?

Операция в Иране уже нанесла Китаю немалый экономический ущерб, что и было целью.

А дальше пока еще цены на нефть в себя придут, пока Иран завалы разгребет, пока то да се - все это время у Китая будут осложнения с поставками нефти.

Это и есть цель, а не какой-то там разгром Ирана, который американцам ни в какое место не уперся по факту.

Аватар пользователя капитан Джек Доробей

факты в студию какай ущерб агрессия сша и израиля нанесла Китаю?

Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 1 неделя)

гугель в помощь насчет инвестиций Китая в проекты в Иране

остальное - численный подсчет будет, когда появятся статданные по ВВП за год, а остальное в статье есть

Страницы