Интересный ньюанс про Скам \ ака Макс

Аватар пользователя Anton_1987

Всем привет. Так, статья просто личное мнение, показалось интересным поделиться. 

Фух. Выдохнул, снова начал просто грибовать в интернетике, там же всегда кто - то неправ. 

Несколько лет уже был подписан на ТГ канал MarketScreen, такой, достаточно охранительский в плохом смысле слова канал, но не потерявший скажем так непредвзятость, по экономике было интересно читать некоторые вещи. 

Ну и вот сегодня там большая статья про Макс, какой он хороший, как плоха Телега, какой Дуров нехороший.

Я аккуратно отметил что ну как бы нет. 

В зоне СВО используется телега, там ее никто не тормозит, и слава богу никто не продвигает скам.

Более того, у нас всем было сказано (подчеркиваю, сказано, без ознакомления под роспись), не использовать эту шляпу. 

Ни какой ИДСП я не открою если скажу что боевая работа идет по телеге, координация ПВН, РЭБ, БЛА, и так далее. 

Тут же был обвинен в том что я хохол, скам рулит, телега все все сливает, и тут же забанен, комменты удалены. 

Нормальное ведение диалога, че уж там. 

То как это пропихивают ничего кроме отвращения не вызывает.

Плюс дырки \ уязвимости, плюс мутная компания которая по идее ни за что не отвечает и т.п. 

Если бы была задача сделать гос. мессенджер, он был бы тупо в Госуслугах, которые сами по себе просто отличный проект и пример как надо. Тем не менее, нет. 

И у меня почему то вся эта затея с скамом вызывает здоровый скепсис, и личное мнение о том что речь идет просто об освоении средств. За что проплачивается реклама и агрессивное продвижение.

Почему я считаю что Макс это плохо? Потому что он просит очень много лишенего, многовато контролирует и сделан компаний с очень специфической репутацией.  т.п. 

Кто то скажет  -"что тебе скрывать".

Отвечу-  а спросите у моих сослуживцев которые на миротворце оказались, личные данные которых утекли и т.п. 

Они не из телеги утекли. 

Они ушли из других источников, крепко подозреваю что из отечественных.  

Потому что там в том числе данные прописки, которые вообще нигде не указывались в телеге в той же.

Почему я и против любых блокировок сквозных шифрований, VPN, и иного. 

Чем больше безопасности тем лучше, надо просто искать компромисс между комфортом жизни и полной анонимностью в сети. 

И поэтому я лично против всех этих замечательных идея запрета анонимости в сети, интернета по паспорту и т.п. 

 Потому что сливов с отечественных ресурсов масса, и именно наши отечественные  (мат) меня сольют, вместе со всем моим батальоном, предложи им хохлы копейку. 

Лучше я так буду...."общаются два непонятных индийца или нидерландца между собой по шифротрафику, кому какое дело". 

Я сам ИТшник но в данной сфере конкретно мессенджеров мои познания очень ограничены. 

Я просто знаю что проблемы с личной безопасностью есть.

Телегой пользуются уже очень давно, ну не было с нее сливов.

Ломали отдельные группы и телефоны после чего получали доступ к переписке это да.

Как систему  - не ломали.

И я считаю что Макс это дырявая штука, и из-за этих дырок или человеческого фактора могут утечь очень важные личные данные которые могут стать прямой угрозой жизни. 

Чего стоит недавний прикол с картинками, как они там передаются и хранятся...а это же фото, блин. 

Почему не считаю такой же угрозой телегу - потому что в ней работа ведется давно, и если бы она что то сливала так как врут в некоторых СМИ, нас бы уже давно убили на боевых. 

Вот Ватсап честно всё сливает, это факт, поэтому практически никто из опытных людей им и не пользуется. Масса неприятных прецедентов с тем об чем нельзя теперь писать. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(8 лет 2 недели)

Все всё сливают. Не вижу принципиальной разницы

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Казалось бы: при чём тут отношение ентих самых «всех» к Федерации?

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 11 месяцев)

Так то оно так, но Макс сливает уже прямо при регистрации. И в этом разница. Учитывая количество данных которые они требуют + параллельных сервисов которые на эти данные завязаны и связаны через них. Прямо при регистрации вы сливаете о себе всё. Даже не так - вообще всё. 
Покамест этим не пользуются, или может быть пользуются не особо пкблично и заметно. Но ведь и вы покупаете ружьё не для того чтобы выходить на улицу и палить во всё и всех подряд. Оно лежит у вас до поры до времени, когда реально понадобится.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 8 месяцев)

Чё за бред? Ничего кроме номера телефона он не спрашивает.

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

а сот Скайп даже номер телефона не спрашивал

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(6 лет 3 месяца)

И где теперь тот Скайп?

Аватар пользователя Lige
Lige(12 лет 2 недели)

Согласен. У меня тоже не просил ничего кроме сотового 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 4 месяца)

Прямо при регистрации вы сливаете о себе всё. Даже не так - вообще всё. 

А  что конкретно-то?

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

о господи, наивный чукотский юноша
 

ну, например, регистрируете сотовый телефон
а к нему привязано всё то, что вы сообщили провайдеру при регистрации сим-карты...

дальше цепочку можешь выстроить сам

Аватар пользователя johnsib
johnsib(14 лет 3 месяца)

А конкретно что вы сообщили провайдеру? Вот сейчас если сильно захотеть по истории ваших записей , по вашему ip и прочим косвенным данным , любой с доступом к мозга. может о вас узнать все- где живете, какая машина, жена, где работаете.. вопрос зачем это и кому надо? 
 

что сливать? Маршрут вашего похода от дома до любовницы узнают?

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

ещё один наивный чукча...
да не даём мы провайдеру наши аийпишники, это он их раздаёт всем, кто попросит

а вот по твоему паспорту, СНИЛС можно получить доступ ко всем другим твоим данным - адрес, машина, жена (если есть), дети (если есть), кредиты...

это, конечно, не та информация, чтобы украсть твой цифровой дом, но ведь и дома такого у тебя нет

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

дети (если есть)...

а потом получить на твоих детей кредиты

Аватар пользователя доктор Борменталь

скан паспорта

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 5 месяцев)

ну, например, регистрируете сотовый телефон

Телеграмм, гугловский акк и т.д. и т.п .требуют номер сотового телефона...

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

это обходится

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 3 месяца)

Автор пишет:

Несколько лет уже был подписан на ТГ канал MarketScreen, такой, достаточно охранительский в плохом смысле слова канал, но не потерявший скажем так непредвзятость, по экономике было интересно читать некоторые вещи

Не касаясь содержания, хочу отметить, что упомянутый ТГ канал MarketScreen принадлежит учаснегу АШ StockGambler. Он пишет статьи на АШ почти каждое утро и достаточно здесь известен. Можно было обратиться за пояснениями непосредственно к нему.

З.Ы. Хотя он со своими маркетами витает в каких-то там эмпиреях. Например, только седня узнал о таком месте, как Пинтерест. Но канал в Максе успел завести.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 8 месяцев)

Ну я сообщение отписал, спасибо кстати, я вспомнил почему я подписался, это ж свой АШ. 

Но думаю останется без ответа. 

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 3 месяца)

Но думаю останется без ответа. 

Ну, в комментах на АШ он на вопросы отвечает. В телеге ненаю. На его телегу не подписан.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Уточнение:

Вместо «Телегой пользуются уже очень давно, ну не было с нее сливов.» надо читать «не было *ДЕТЕКТИРОВАНО сливов».

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 8 месяцев)

Если бы слили данные на СВО, это очень быстро станет явным. 

Просто эмпирически.

Не было такой херни. 

Как случилось например с Ватсаппом, еще годы назад все сложили 2 и 2. 

И не пользуются. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Небесспорно. В смысле: по мне требует дополнительной аргументации.
Когда японцы смогли детектировать факт компрометации шифра в ВМВ?

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(14 лет 3 месяца)

В сети попадалась информация от Марии Бутиной, которая посидела в тюрьме США, в 2018 году. Она упоминала, что на допросах ей показывали распечатки из её Телеграм, и в том числе на этом основании формировали обвинение.

Вряд ли сейчас что-то изменилось к лучшему, т.к. сервера Телеграм находятся не в России:
telegram-forum.ru: Telegram использует распределённую сеть серверов по всему миру. Основные дата-центры расположены в Сингапуре (главный хаб для Азии), Нидерландах (Европейский союз) и США (Сан-Франциско, Майами).

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 месяца)

Айфончик-то у неё при аресте изъяли? Изъяли. Ну и какая после этого разница где стоят сервера и какие там насквозь зашифрованные каналы? 

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(14 лет 3 месяца)

Айфончик-​то у неё при аресте изъяли?

Прежде чем арестовать и изъять  - почитали. Не вслепую же работали, а против иностранных граждан, да ещё российских чиновников. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 4 месяца)

Возможно Телегу читали через дырявый Айфон.

Там не зря яблоко понадкусанное в логотипе.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

это по оф. каналу было сделано. точно также ФСБ от ТГ получало данные в случае оф. расследований.

ну а по поводу того, что Маха слишком много хочет знать - так что заказано, то программистами и сделано.

например, из свежего:

https://habr.com/ru/articles/1006666/

вкратце:

опрашиваются хосты назначения, используя:

  • ping (ICMP)

  • connect TCP:443

эти опросы - явно т-щ маёр попросил. чтобы определять, кто от длани ТСПУ пытается уклониться.

самому VK это нафиг не сдалось.

из всего это мне как и ТСу больше всего не нравится слишком тесная интеграция с ГУ (местами даже незаконно подменяющая их и оф. документы) со всеми отсюда вытекающими последствиями лично для человека.

а сливы идут постоянно и отовсюду, течёт всё и везде.

вот опять же из свежего и как по мне - так тут не 286 надо, а 275 (измену):

https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_o_zashchite_nashikh_dannyikh_13711266

Начальник центра «Э» в Магнитогорске задержан по подозрению в сборе данных из базы МВД по запросу Украины

Сотрудники ФСБ и МВД задержали начальника межрайонного отделения по противодействию экстремизму подполковника полиции Илью Афонасенко. Он подозревается в превышении полномочий. По версии следствия, задержанный за денежное вознаграждение незаконно получал доступ к интегрированному банку данных МВД, где собирал персональные данные физических лиц, а затем передавал их знакомому, пишет «Ъ». Информацию он сообщал спецслужбам Украины, уточняют наши коллеги из URA. RU.

Дома и на рабочем месте Афонасенко прошли обыски. Возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с отягчающими обстоятельствами) — ему грозит до 10 лет тюрьмы.

Ранее ФСБ в Челябинске задержала начальника отдела по работе с юрлицами регионального управления службы судебных приставов. Следствие считает, что он передавал преступникам информацию о частных лицах из баз ФССП.

https://t.me/uranews/124181

на днях хихлы в очередной раз звонили, так они обо мне знали явно больше чем можно было узнать у оператора связи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Василий Кроликов
Аватар пользователя aszx
aszx(11 месяцев 2 недели)

В сети попадалась информация от Марии Бутиной,

А не сходить ли Вам на первоисточник?

Эта Мария  удивительно осторожна и виртуозна в формулировках. 

https://t.me/kitchenwithbutina/446593

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(14 лет 3 месяца)

А не сходить ли Вам на первоисточник?

Эта Мария  удивительно осторожна и виртуозна в формулировках.

 Сходил. По вашей ссылке. Никакой осторожности и виртуозности в формулировках
Бутина прямо пишет на своём примере о том, что нет в Тг секретности, а также предупреждает и предлагает. Ну просто предельно ясно.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(14 лет 3 месяца)

Что тут осторожного?
КМК, даже для необразованных понятно.

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

они изъяли у неё смартфон и прочитали сообщения?

ну и что тут такого? сама дура, что пароль не поставила

Аватар пользователя ZError
ZError(1 год 9 месяцев)

Она говорит о "секретных чатах в ТГ" со сквозным шифрованием (типа) и удалением переписки по таймеру. Ну открыли ее телефон.. и что? Переписки-то нет там!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 4 месяца)

Ну и то что айфон сливает всё что там на нëм тыкается и смотрится и хранится. 

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

Она говорит о "секретных чатах в ТГ"

да блин...

если у меня в руках её смартфон - какие нафиг секретные чаты??? smile14.gif

вы что, не понимаете?

Аватар пользователя rusprg
rusprg(3 месяца 3 недели)

все эти "секретные" чаты в телеге - фигня.

Ключи кидаются через сервер = соответственно  если попало на сервера то, все, пиши "пропало". Способа хранения "публика" не знает. А как показывают "большие БД", данные там не удаляются физически из-за влияния на скорость обработки данных (только метятся как удаленные). 

Соответственно достаточно знать/иметь доступ к тел чтобы быстро получить всю историю, а том числе и "удаленную". 

Без тел. тоже можно - просто чуть дольше и с большими телодвижениями. 

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(5 месяцев 1 неделя)

ну, типа да

Аватар пользователя Василий Кроликов

А может Бутина просто врёт про TG и пиарит МАХ ?

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(6 лет 3 месяца)

Я так понимаю, раз было что показывать, то сидела она не просто так?

Аватар пользователя Лесс
Лесс(7 месяцев 1 день)

И я считаю что Макс это дырявая штука

 Т.е. это ваше сугубо личное мнение, основанное на таких же мнениях без каких-либо доказательств?

а спросите у моих сослуживцев

Вы сами без каких-либо утечек готовы кому угодно предоставить контакты своих "сослуживцев, оказавшихся на миротворце" просто ради того, чтобы они рассказали что им есть что "скрывать"?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Хотите рассказать о перспективах восприятия аргументов, противоречащих усвоенной тенденции.

Смотрите сюда, и не теряйте мякотки из обсуждения.

Аватар пользователя Лесс
Лесс(7 месяцев 1 день)

Забавная ссылка на "ни о чём". 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Если некто Лесс хочет проигноировать неприятную информацию, то он обязательно достигнет поставленной цели.

Тому достаточно примеров.

О культуре разработки в достаточной степени свидетельствует это наблюдение:

На Астре тоже сегодня предложил обновиться... учитывая, что ставился из deb-пакета вручную, предложение вызвало удивление.

При этом для обновления просит права админа... т.е. новый пакет уже сам скачал.

Аватар пользователя Лесс
Лесс(7 месяцев 1 день)

Вы не задумывались о том, что далеко не каждый "Лесс" разбирается в айтишной терминологии и пользуется астрой? Проще надо быть. Я как пользователь у Макса проблем с утечками не вижу, "живых" примеров никто не приводит. Только потенциальные. По поводу игнора на инфу - в вашей ссылке плевок в сторону яндекс-браузера (ничем не подтвержденный) и плевок в касперского (с такими же доказательствами).  Так что возможно мы говорим на разных языках и там, где вы "джентельменам верите на слово" мне требуются понятные подробности.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 12 месяцев)

Товарищу в каментах кидают что МАХ работает на андроидах 8 и выше (у меня на телефоне 14-й), а он оказывается и знать об этом не знал, вот такая узкая "специализация" по МАХу.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 8 месяцев)

1.Нет, мне просто лень кидать сюда статьи с Хабра, коих было уже немало по анализу этого поделия. 

2. Очень глупый вопрос. 

Аватар пользователя Лесс
Лесс(7 месяцев 1 день)

1. Поэтому и выглядит так, как я написал.

2. Вопрос, конечно, глупый, но как иначе мы спросим у ваших "сослуживцев". Вы же сами это предложили. Так что на месте ваших сослуживцев я бы насторожился. (Если чё спрашивать у ваших сослуживцев ничего не собираюсь и их данные мне не нужны.) 

Как я посмотрю реальных примеров не приводит никто. Какие-то анонимные айтишники чего-то там нашли, какие-то друзья с погонами из трехбуквенных неназываемых контор чего-то там сказали, в каких-то неназываемых конторах неизвестно по какой причине запретили устанавливать... Вот и весь стандартный набор. В чём этот набор более правдив, чем предъявы к телеги не понятно совершенно.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Кармадрочеры с хабра — так себе источник.

Аватар пользователя Alex1981
Alex1981(2 года 4 месяца)

Возможно. Но источника лучше, чем хабр в российском айти нет.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 11 месяцев)

Нет, мне просто лень кидать сюда статьи с Хабра

Хабр зарекомндовал себя как абсолютно антироссийский ресурс. Зарубежный кстати. Они физически не могут говорить хоть что-то положительное о Российской Федерации. Странно что их до сих пор не внесли список иноагентов.

PS

Когда я общался с нашими военными в Угледаре на тему настройки кое-чего, военные сказали что когда разберутся как эта штука работает - опубликуют статью на Хабре.

Я им запретил)

Сказал что это абсолютно про-хохлятский ресурс.

Аватар пользователя kos
kos(13 лет 1 месяц)

Ну, я сегодня читал у одного военного, что стоит передать свои координаты по MAX, туда тут же прилетает от хохлов. С Телегой такого никогда не наблюдалось. Насколько это правда сказать не могу. 

Страницы