Всем привет. Так, статья просто личное мнение, показалось интересным поделиться.
Фух. Выдохнул, снова начал просто грибовать в интернетике, там же всегда кто - то неправ.
Несколько лет уже был подписан на ТГ канал MarketScreen, такой, достаточно охранительский в плохом смысле слова канал, но не потерявший скажем так непредвзятость, по экономике было интересно читать некоторые вещи.
Ну и вот сегодня там большая статья про Макс, какой он хороший, как плоха Телега, какой Дуров нехороший.
Я аккуратно отметил что ну как бы нет.
В зоне СВО используется телега, там ее никто не тормозит, и слава богу никто не продвигает скам.
Более того, у нас всем было сказано (подчеркиваю, сказано, без ознакомления под роспись), не использовать эту шляпу.
Ни какой ИДСП я не открою если скажу что боевая работа идет по телеге, координация ПВН, РЭБ, БЛА, и так далее.
Тут же был обвинен в том что я хохол, скам рулит, телега все все сливает, и тут же забанен, комменты удалены.
Нормальное ведение диалога, че уж там.
То как это пропихивают ничего кроме отвращения не вызывает.
Плюс дырки \ уязвимости, плюс мутная компания которая по идее ни за что не отвечает и т.п.
Если бы была задача сделать гос. мессенджер, он был бы тупо в Госуслугах, которые сами по себе просто отличный проект и пример как надо. Тем не менее, нет.
И у меня почему то вся эта затея с скамом вызывает здоровый скепсис, и личное мнение о том что речь идет просто об освоении средств. За что проплачивается реклама и агрессивное продвижение.
Почему я считаю что Макс это плохо? Потому что он просит очень много лишенего, многовато контролирует и сделан компаний с очень специфической репутацией. т.п.
Кто то скажет -"что тебе скрывать".
Отвечу- а спросите у моих сослуживцев которые на миротворце оказались, личные данные которых утекли и т.п.
Они не из телеги утекли.
Они ушли из других источников, крепко подозреваю что из отечественных.
Потому что там в том числе данные прописки, которые вообще нигде не указывались в телеге в той же.
Почему я и против любых блокировок сквозных шифрований, VPN, и иного.
Чем больше безопасности тем лучше, надо просто искать компромисс между комфортом жизни и полной анонимностью в сети.
И поэтому я лично против всех этих замечательных идея запрета анонимости в сети, интернета по паспорту и т.п.
Потому что сливов с отечественных ресурсов масса, и именно наши отечественные (мат) меня сольют, вместе со всем моим батальоном, предложи им хохлы копейку.
Лучше я так буду...."общаются два непонятных индийца или нидерландца между собой по шифротрафику, кому какое дело".
Я сам ИТшник но в данной сфере конкретно мессенджеров мои познания очень ограничены.
Я просто знаю что проблемы с личной безопасностью есть.
Телегой пользуются уже очень давно, ну не было с нее сливов.
Ломали отдельные группы и телефоны после чего получали доступ к переписке это да.
Как систему - не ломали.
И я считаю что Макс это дырявая штука, и из-за этих дырок или человеческого фактора могут утечь очень важные личные данные которые могут стать прямой угрозой жизни.
Чего стоит недавний прикол с картинками, как они там передаются и хранятся...а это же фото, блин.
Почему не считаю такой же угрозой телегу - потому что в ней работа ведется давно, и если бы она что то сливала так как врут в некоторых СМИ, нас бы уже давно убили на боевых.
Вот Ватсап честно всё сливает, это факт, поэтому практически никто из опытных людей им и не пользуется. Масса неприятных прецедентов с тем об чем нельзя теперь писать.
Комментарии
Все всё сливают. Не вижу принципиальной разницы
Казалось бы: при чём тут отношение ентих самых «всех» к Федерации?
Так то оно так, но Макс сливает уже прямо при регистрации. И в этом разница. Учитывая количество данных которые они требуют + параллельных сервисов которые на эти данные завязаны и связаны через них. Прямо при регистрации вы сливаете о себе всё. Даже не так - вообще всё.
Покамест этим не пользуются, или может быть пользуются не особо пкблично и заметно. Но ведь и вы покупаете ружьё не для того чтобы выходить на улицу и палить во всё и всех подряд. Оно лежит у вас до поры до времени, когда реально понадобится.
Чё за бред? Ничего кроме номера телефона он не спрашивает.
а сот Скайп даже номер телефона не спрашивал
И где теперь тот Скайп?
Согласен. У меня тоже не просил ничего кроме сотового
А что конкретно-то?
о господи, наивный чукотский юноша
ну, например, регистрируете сотовый телефон
а к нему привязано всё то, что вы сообщили провайдеру при регистрации сим-карты...
дальше цепочку можешь выстроить сам
А конкретно что вы сообщили провайдеру? Вот сейчас если сильно захотеть по истории ваших записей , по вашему ip и прочим косвенным данным , любой с доступом к мозга. может о вас узнать все- где живете, какая машина, жена, где работаете.. вопрос зачем это и кому надо?
что сливать? Маршрут вашего похода от дома до любовницы узнают?
ещё один наивный чукча...
да не даём мы провайдеру наши аийпишники, это он их раздаёт всем, кто попросит
а вот по твоему паспорту, СНИЛС можно получить доступ ко всем другим твоим данным - адрес, машина, жена (если есть), дети (если есть), кредиты...
это, конечно, не та информация, чтобы украсть твой цифровой дом, но ведь и дома такого у тебя нет
а потом получить на твоих детей кредиты
скан паспорта
Телеграмм, гугловский акк и т.д. и т.п .требуют номер сотового телефона...
это обходится
Автор пишет:
Не касаясь содержания, хочу отметить, что упомянутый ТГ канал MarketScreen принадлежит учаснегу АШ StockGambler. Он пишет статьи на АШ почти каждое утро и достаточно здесь известен. Можно было обратиться за пояснениями непосредственно к нему.
З.Ы. Хотя он со своими маркетами витает в каких-то там эмпиреях. Например, только седня узнал о таком месте, как Пинтерест. Но канал в Максе успел завести.
Ну я сообщение отписал, спасибо кстати, я вспомнил почему я подписался, это ж свой АШ.
Но думаю останется без ответа.
Ну, в комментах на АШ он на вопросы отвечает. В телеге ненаю. На его телегу не подписан.
Уточнение:
Вместо «Телегой пользуются уже очень давно, ну не было с нее сливов.» надо читать «не было *ДЕТЕКТИРОВАНО сливов».
Если бы слили данные на СВО, это очень быстро станет явным.
Просто эмпирически.
Не было такой херни.
Как случилось например с Ватсаппом, еще годы назад все сложили 2 и 2.
И не пользуются.
Небесспорно. В смысле: по мне требует дополнительной аргументации.
Когда японцы смогли детектировать факт компрометации шифра в ВМВ?
В сети попадалась информация от Марии Бутиной, которая посидела в тюрьме США, в 2018 году. Она упоминала, что на допросах ей показывали распечатки из её Телеграм, и в том числе на этом основании формировали обвинение.
Вряд ли сейчас что-то изменилось к лучшему, т.к. сервера Телеграм находятся не в России:
telegram-forum.ru: Telegram использует распределённую сеть серверов по всему миру. Основные дата-центры расположены в Сингапуре (главный хаб для Азии), Нидерландах (Европейский союз) и США (Сан-Франциско, Майами).
Айфончик-то у неё при аресте изъяли? Изъяли. Ну и какая после этого разница где стоят сервера и какие там насквозь зашифрованные каналы?
Прежде чем арестовать и изъять - почитали. Не вслепую же работали, а против иностранных граждан, да ещё российских чиновников.
Возможно Телегу читали через дырявый Айфон.
Там не зря яблоко понадкусанное в логотипе.
это по оф. каналу было сделано. точно также ФСБ от ТГ получало данные в случае оф. расследований.
ну а по поводу того, что Маха слишком много хочет знать - так что заказано, то программистами и сделано.
например, из свежего:
https://habr.com/ru/articles/1006666/
вкратце:
эти опросы - явно т-щ маёр попросил. чтобы определять, кто от длани ТСПУ пытается уклониться.
самому VK это нафиг не сдалось.
из всего это мне как и ТСу больше всего не нравится слишком тесная интеграция с ГУ (местами даже незаконно подменяющая их и оф. документы) со всеми отсюда вытекающими последствиями лично для человека.
а сливы идут постоянно и отовсюду, течёт всё и везде.
вот опять же из свежего и как по мне - так тут не 286 надо, а 275 (измену):
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_o_zashchite_nashikh_dannyikh_13711266
https://t.me/uranews/124181
на днях хихлы в очередной раз звонили, так они обо мне знали явно больше чем можно было узнать у оператора связи.
Есть такое.
https://aftershock.news/?q=comment/19807826#comment-19807826
А не сходить ли Вам на первоисточник?
Эта Мария удивительно осторожна и виртуозна в формулировках.
https://t.me/kitchenwithbutina/446593
Сходил. По вашей ссылке. Никакой осторожности и виртуозности в формулировках
Бутина прямо пишет на своём примере о том, что нет в Тг секретности, а также предупреждает и предлагает. Ну просто предельно ясно.
Что тут осторожного?
КМК, даже для необразованных понятно.
они изъяли у неё смартфон и прочитали сообщения?
ну и что тут такого? сама дура, что пароль не поставила
Она говорит о "секретных чатах в ТГ" со сквозным шифрованием (типа) и удалением переписки по таймеру. Ну открыли ее телефон.. и что? Переписки-то нет там!
Ну и то что айфон сливает всё что там на нëм тыкается и смотрится и хранится.
да блин...
если у меня в руках её смартфон - какие нафиг секретные чаты???
вы что, не понимаете?
все эти "секретные" чаты в телеге - фигня.
Ключи кидаются через сервер = соответственно если попало на сервера то, все, пиши "пропало". Способа хранения "публика" не знает. А как показывают "большие БД", данные там не удаляются физически из-за влияния на скорость обработки данных (только метятся как удаленные).
Соответственно достаточно знать/иметь доступ к тел чтобы быстро получить всю историю, а том числе и "удаленную".
Без тел. тоже можно - просто чуть дольше и с большими телодвижениями.
ну, типа да
А может Бутина просто врёт про TG и пиарит МАХ ?
Я так понимаю, раз было что показывать, то сидела она не просто так?
Т.е. это ваше сугубо личное мнение, основанное на таких же мнениях без каких-либо доказательств?
Вы сами без каких-либо утечек готовы кому угодно предоставить контакты своих "сослуживцев, оказавшихся на миротворце" просто ради того, чтобы они рассказали что им есть что "скрывать"?
Хотите рассказать о перспективах восприятия аргументов, противоречащих усвоенной тенденции.
Смотрите сюда, и не теряйте мякотки из обсуждения.
Забавная ссылка на "ни о чём".
Если некто Лесс хочет проигноировать неприятную информацию, то он обязательно достигнет поставленной цели.
Тому достаточно примеров.
О культуре разработки в достаточной степени свидетельствует это наблюдение:
Вы не задумывались о том, что далеко не каждый "Лесс" разбирается в айтишной терминологии и пользуется астрой? Проще надо быть. Я как пользователь у Макса проблем с утечками не вижу, "живых" примеров никто не приводит. Только потенциальные. По поводу игнора на инфу - в вашей ссылке плевок в сторону яндекс-браузера (ничем не подтвержденный) и плевок в касперского (с такими же доказательствами). Так что возможно мы говорим на разных языках и там, где вы "джентельменам верите на слово" мне требуются понятные подробности.
Товарищу в каментах кидают что МАХ работает на андроидах 8 и выше (у меня на телефоне 14-й), а он оказывается и знать об этом не знал, вот такая узкая "специализация" по МАХу.
1.Нет, мне просто лень кидать сюда статьи с Хабра, коих было уже немало по анализу этого поделия.
2. Очень глупый вопрос.
1. Поэтому и выглядит так, как я написал.
2. Вопрос, конечно, глупый, но как иначе мы спросим у ваших "сослуживцев". Вы же сами это предложили. Так что на месте ваших сослуживцев я бы насторожился. (Если чё спрашивать у ваших сослуживцев ничего не собираюсь и их данные мне не нужны.)
Как я посмотрю реальных примеров не приводит никто. Какие-то анонимные айтишники чего-то там нашли, какие-то друзья с погонами из трехбуквенных неназываемых контор чего-то там сказали, в каких-то неназываемых конторах неизвестно по какой причине запретили устанавливать... Вот и весь стандартный набор. В чём этот набор более правдив, чем предъявы к телеги не понятно совершенно.
Кармадрочеры с хабра — так себе источник.
Возможно. Но источника лучше, чем хабр в российском айти нет.
Хабр зарекомндовал себя как абсолютно антироссийский ресурс. Зарубежный кстати. Они физически не могут говорить хоть что-то положительное о Российской Федерации. Странно что их до сих пор не внесли список иноагентов.
PS
Когда я общался с нашими военными в Угледаре на тему настройки кое-чего, военные сказали что когда разберутся как эта штука работает - опубликуют статью на Хабре.
Я им запретил)
Сказал что это абсолютно про-хохлятский ресурс.
Ну, я сегодня читал у одного военного, что стоит передать свои координаты по MAX, туда тут же прилетает от хохлов. С Телегой такого никогда не наблюдалось. Насколько это правда сказать не могу.
Страницы