Попробую перевести на человеческий язык новое явление Авантюриста.
В мире последние 200 лет доминирует западная цивилизация и определяет вектор развития всего человечества. Региональные проекты типа России, Китая, Индии - подчинены этому глобальному влиянию. Потому всех остальных рассматривать смысла нет, внимания достоин только лидер.
Основным признаком этого западного влияния является категорическое нежелание населения земли взрослеть. Люди находятся в инфантильном состоянии и это порождает разрушительные тенденции.
На ряду с повышением уровня организации цивилизации растет атомизация сообществ и противодействует дальнейшему повышению организации. Данную атомизацию автор называет энтропией, как меру хаотизации социальных процессов в пику процессам упорядочивания.
Энтропия не очень удачный выбор понятия даже для метафорического оборота, т.к. имеет разные значения в разных науках. Но это дает возможность притянуть за уши законы термодинамики к социальным процессам, что является модным веянием, но не имеет под собой объективных оснований. Законы термодинамики, математики и прочей небесной механики к описанию социальных процессов не применимы, человек это много более сложное явление, чем молекулы газов в термодинамике. Впрочем, Авантюрист честно говорит, что не претендует на научность, а больше ориентируется на практику и результат, т.е. технологию.
Какие-то выводы делать пока рано, опубликована лишь часть концепции, но некоторые вопросы уже возникают.
Если инфантильное общество порождает атомизацию сообществ, то кто создает повышение организации?
Поскольку какой-то системы критериев, по которой можно было бы отличать взрослость от инфантильности автор не предоставляет, то исходим из того, что есть.
Если инфантилы разрушают порядок и порождают хаос, то порядок создают и развивают взрослые.
Значит инфантильной части сообществ в принципе есть с кого брать пример во взрослении. Значит власть и есть тот маяк, на который должны ориентироваться сообщества. Собственно исторически так и было, я описывал это в статье “хуторской менталитет”.
Но Авантюрист предлагает какой-то иной подход, рецепт взросления нужно брать у него, а от властей наоборот отстраняться, как бы вылезая таким образом из под мамкиной юбки.
И в этом плане наши мнения пересекаются. У меня самого часто мелькает мнение в блоге, что обществу не нужно излишне ныть и ждать подачек от властей(как от взрослых родителей) в таких вопросах, как демография, трудовые мигранты, технологическая отсталость. Нужно брать решение этих проблем в свои руки - рожать детей, много работать, воспитывать детей в культуре любви к труду, инвестировать любую излишнюю копейку в развитие технологий в России.
Посмотрим куда поведет логику повествования Авантюрист, но пока моя логика несколько отличается. Взросление начинается не с того, что человек отстраняется от родителей и начинает вести свою независимую жизнь набивая шишки. А в том, что человек начинает помогать своим родителям, сперва с примитивных задач, плавно повышая уровень сложности, не теряя при этом их авторитета в своей голове. Потому что пока ты вставал взрослым, твои родители переходили в разряд мудрых.
Также нахожу отличие со своим мнением в том, что в основе атомизации общества лежит не недоразвитость общества, выраженная в инфантильности - это как раз таки норма, и быстрого решения эта проблема не имеет в рамках жизни Авантюриста, общество взрослеет крайне медленно, нужна смена многих поколений. Этот вопрос - готово ли общество к демократии, тянуть власть на своих плечах,- я разбирал в цикле статей "сравнительный анализ идеального и фактического развития России", спойлер - не готово. Общество, в массе социально направленное от рождения, атомизируется под действием технологий(в том числе социальных, типа либерализма) и в условиях энергонасыщенной эпохи, которые создают для человека костыли и протезы, заменяющие необходимость в социализации.
Настанет тёмный век, дефицит энергии, который обнулит и многие технологии, и человек отбросив техногенные протезы вернется в общество, отказавшись от атомизации естественным путем.

Комментарии
Считаю что здесь ошибка в онтологии (определении сути явлений). Атомизацию, а вернее увеличение (социального) расстояния между юнитами, определяет доступная юнитам энергетика. Чем больше доступная энергия - тем больше расстояние (в газах, что интересно, происходит также). Так вот, если представить что у каждого гражданина в кармане батарейка эквивалентная сотне тонн тротила, то врядли такие граждане сблизятся на менее чем десяток километров :)
В руках властей энергия сконцентрирована гораздо большая, чем в среднем по обществу, но она почему-то консолидируется, и энергию напрявляет на усиление консолидации. Наверное потому, что они больше руководствуются волей, которая и выводит их за рамки законов естественных наук, типа термодинамики?
Если с позиций термодинамики то возможно мы имеем дело с фазовым переходом - было рабочее тело жидкое, добавили к нему энергии - и вот оно уже газообразное, совсем другие свойства..
Про властей пока нет полезных мыслей как им такое удается.
Проблема натягивания шаблонов из естественных наук на гуманитарную сферу заключается в том, что человек - это субъект, у которого есть воля. Чем более волевой человек, тем выше он находится в социальных пирамидах, и тем меньше поддается законам природы. Вот и секрет того, почему на власть не натягивается модель термодинамики.
Гормоны шумят,руки не тем заняты :)
Пора взрослеть
https://t.me/smirnov_neformat/3605
Имхую, что все проще и сложнее. Сложнее потому, что мы что-то не знаем или упускаем из внимания, скорее даже не в состоянии постичь, проще в том плане, что если бы постигли, то все стало бы на свои места... наверное.
А зачем переводить? Нормальные это не читают, а паства итак схавает.
Дискуссии на его площадках идут на хорошем уровне, даже выше, чем на АШ, импульс он дал хороший, потому явление интересное.
Нравится интернет-балаболия я только за.
Дефицит энергии грядущих Темных веков как бы намекает, сколько энергии мы про...ли за 25 лет, строя всем, кому ни попадя, АЭС... Выражаю глубокую озабоченность
В основе процессов атомизации людей лежит то, что люди не хотят отдавать, они хотят получать.
Россия больше отдает миру, чем получает, по логике она противодействует процессам атомизации, а наоборот работает на увеличение порядка в мире.
Я на нас посмотрю, когда эти свалят в туман, а мы останемся без энергии и средств к существованию, увеличив порядок в мире
А вы думали, когда Китай и Индия в совокупности 3 млрд населения будут умирать от холода и голода, России удастся сытно и тепло пановать на своих запасах прикрывшись ядерным зонтиком?
Сто процентов, если так, как вы пишете. Только в эту сторону никто не думает и не едет. Скорее, нам у Индии свое придется покупать, но уже в тридорога
У нас пик потребления. Именно поэтому люди хотят получать,, а не отдавать - потому что могут.
И самое неприятное, что отдавать бесполезно. Отдавать - это значит сделать кому-то лучше, чтобы стало лучше тебе (win-win). Может быть не сегодня, но тем не менее. А при Пределах роста нет таких перспектив.
Отдавать это значит делиться с ближними. В каждой стране богатство сконцентрировано в руках 5-10% не потому, что они слишком талантливы, а потому что остальные 90% не могут позволить себе богатеть на фоне своих нищих родственников. А если кому-то удается разбогатеть, это значит он отрёкся от очень многих родственых связей.
Чем ближе Пределы роста, тем чётче работает эта логика, да. Сколько урвал из общественного пирога, столько и поел, остальные - конкуренты.
Но в эпоху Модерна, индустриализации, логика была обратной - сделай соседу/знакомому хорошо, и всему обществу будет хорошо, оно будет жить лучше, богатеть. Это была объективная экономическая реальность.
Благодарные потомки потом нам всем памятник поставят. И буду вспоминать как диковинку, сравнимую с жителями о. Пасхи. А, не, вру - как народ мориори, который тоже был за мир во всем мире.
Авантюрист описывает социумы в терминах западоидного психотерапевтического психоложества.
Не, психотерапевтов понять можно, баблеца срубить, кушать всем надо. Но зачем же такую сову натягивать на совершенно другие системы?
Потому что эта терминология доминирует в мире. Я вещаю на узкий круг обывателей, потому перевожу его на нормальный язык.
В каждой предметной области доминирует своя терминология.
Вы же не описываете зависимость колеса от мотора или поджелудочной железы от вегетативной иннервации в терминах взрослости.
А сложные социально-производственные благообразующие цепочки и пирамиды от роддомов и доцентов с кандидатами до шахт, космических аппаратов и Генеральных Конструкторов точно надо описывать в терминах западоидных психоложцев?
Могу ошибаться, но вас бы устроила больше марксисткая идеология для описания исторического и социальных процессов? А меня вот она совершенно не устраивает. И таких разных языков очень много. Гуманитарная сфера позволяет такую вольность, про причине своей ненаучности.
Марксисткая это где про классы, их борьбу и эксплуатацию?
Ну, тоже терминология для описания социума. У тех же бриташек есть аббревиатура CATUR (complexity ambiguity tensions resistance) для описания социальных тёрок.
Есть и другие подходы для описания социума, со времён Платона и Сократа.
Без натягивания совы из соседнего леса психоложцев на глобус крупных социальных систем.
Есть организация, требуемая для поддержания сложности общества, соответствующего нынешнему технологическому уровню. Соответственно, есть процессы снижающие качество этой организации, и процессы - повышающие.
Первые можно связать с понятием "житель" или "пользователь" - то есть, желания без ответственности. Оно же - инфантилизм.
Второе - с понятием "гражданин", то есть, ответственность, и в рамках оной - желания. Оно же - взрослость.
Вот, где-то в рамках этой дихотомии и предлагается "брать в свои руки".
Тоже постоянно ратую за активную гражданскую позицию, вместо того, чтобы все валить на государство.
Инфантил кричит государству - вы меня родили, вы мне должны.
Гражданин смотрит - где он может помочь государству и помогает.
Рукалитсо.. Как можно помочь если все запрещено? Любая деятельность карается..
Парадокс кстати в том что именно запретительная политика и порождает инфантилизм.
Это абсолютно логично. Если мне запрещено делать самому, значит сделайте вы для меня.
Бред, Россия сегодня одна из самых свободных стран в мире.
Свободных да. Но свободен ты ровно до тех пор пока ты инфантил. Как только ты начал чтото делать ты крупно влип.
Ну за свободу чаще митингуют как раз инфантилы, все им должны обеспечить эту свободу, но не не они своим трудом. Так что вы переворачиваете с ног на голову. Свободные люди свою свободу берут, а не клянчат ее на площадях, подобно подросткам новую приставку у родителей.
Это вы не на крейсер Аврора намекаете случаем?
Когда начал делать что-то вообще не разбираясь в том, что делаешь.
Прибежал с кувалдой и криком "Свобода!".
Что вам мешает стать профессионалом и двигаться вверх по политической или служебной лестнице?
Или интеллектуалом - и предлагать? Или членом любой из тысяч общественных организаций - и пахать в оных в рамках повестки?
Я какбы вполне себе профессионал в своей области. Двигаться вверх мне мешает необходимость везти на себе при этом какихто левых пассажиров. Сертификация, нормализация, экспертизация и прочая бюрократизация.
Так, всё вами перечисленное - это часть моста между вами и обществом. Через всё это общество - формулирует требования к вам.
Как вы планируете менять общество, не понимая механики выражения его интересов?
Общество которое меня окружает с удовольствием потребляет мой э-ээ... продукт, скажем так :) Требования формулируют какието левые мутные типы, которые ни ко мне ни к моим потребителям отношения вообще не имеют.
Я вполне понимаю механику "выражения интересов" ;) и следовать ей не собираюсь.
Нет, ваш продукт - потребляют индивидуумы, связанные с вами через рынок. Разницу понимаете?
Рынок равен интересам общества только в идеологии либертарианства.
"и следовать ей не собираюсь" - рукалицо. И вы на серьёзных щах жалуетесь, что система вам избраться не даёт?
Про избраться это не я жаловался :)
В чем разница? Вернее сначала "между чем и чем" а потом "в чем".
Разница - между клиенты "с удовольствием" и общество "с удовольствием". В чём - в том же, в чём и отличие либертарианства от всего остального.
Посмотрел про либертарианство - Вот! отличная же тема! без всяких изъянов, одни плюсы :)
Раз пишут что это целая философия, значит существенная часть общества за ней стоит.
Буду голосовать за них. Вот! :)
Ура! Мы вам соратников нашли. Будете по партийным спискам избираться :)
Или стать сыном, племянницей или любовницей кого то из постоянно тасуемой одной и той же колоды семей. Запросто.
Если они талантливы - то почему бы и нет. А политическое спонсорство бесталанных - имеет свою цену для спонсирующего, и потому - свои пределы.
Предполагаю, что в экономике гайки будут и дальше заворачивать - налогами и административно. В политической - попробуйте избраться хотя бы в муниципальный совет самовыдвиженцем - без поддержки какой-либо партии.
Так везде в мире - это норма. Но в России гайки закручены чуть менее сильно, чем в мире. Свободы больше.
Мир, если вы вдруг еще не заметили, летит в писту. И есть мнение что как раз по причине превышения административной сложности над предельно допустимой.
А у вас взгляды настолько отличаются ото всех, что ни одной партии в этом сегменте не нашлось?
Почему бы вначале - потестировать свои взгляды на единомышленниках, и только потом - пойти избираться? Как можно избираться - не имея группы поддержки?
Собственно, инфантилизм - он такой...
Общался я с людьми из партий на муниципальных выборах - молодые, на первом месте у них карьера. Их на выборы направили их партии - после определённого обучения . Для них не важны муниципальные проблемы - важно участие в мероприятиях. И им совершенно не сложно перейти из партии в партию. Получается , что для них (членов партий) главное не заявленные цели партии , а их личные цели.
Ну, так если вы в политику собрались - то с кем работать будете? Везде - своя специфика народа.
Я точно в политику не пойду - с меня её хватит.
Аван просто просто проверяет реакцию АШевских хомячков на понимание процессов которые происходят в Мире. Мало кто понял как это может быть в цветах в которые ты сами себя окрасил(Ц) не точно , какой то куйывскый хвилософ.
"не нужно излишне ныть и ждать подачек от властей(как от взрослых родителей) в таких вопросах, как демография, трудовые мигранты, технологическая отсталость. Нужно брать решение этих проблем в свои руки - рожать детей, много работать, воспитывать детей в культуре любви к труду, инвестировать любую излишнюю копейку в развитие технологий в России."
"Станьте, зайцы, ежами!"?
После этого пассажа можно не читать далее.
Как, в нынешней системе устройства социума, предлагаете брать "решение проблем в свои руки"? Каким образом, к примеру, планируется самостоятельно решать вопрос мигрантов?. И если населению предлагается решать задачи именно самостоятельно, то тогда какова роль государства?. И его необходимость в текущем виде?
Налоги собирать? Камеры ставить? А, точно - я и забыл: ЗАПРЕЩАТЬ!
И ещё моментик: предлагая решать самим все эти проблемы не надо ведь задаваться вопросом - а кто ответственнее за их появление?
Так ведь?.
Само насралося?
"Теоретики за все хорошее"®, my ass!
Страницы