Почему смирение - это не добродетель, а инструмент контроля и подчинения?
Придется начать издалека.
Человечество - включая тех, кто гордо именует себя агностиком или атеистом - до сих пор живёт по Главной книге цивилизации. Тора, Ветхий Завет, Коран - вариации не важны, суть одна. Восточные религии, при всей экзотике формы, построены на тех же несущих конструкциях.
Перед нами мифы, созданные людьми - причём людьми, облечёнными властью. И как любые притчи, они несут одну сквозную мысль: подчиняйтесь авторитету любой ценой. Не подчинитесь - пеняйте на себя. Со временем мифология лишь адаптировалась к обстоятельствам: на место Бога поочерёдно вставали родители, учителя, начальники, политики, священнослужители, диктаторы. Декорации менялись, требование оставалось прежним.
Гордыня.
В христианской традиции - первый и главный из семи смертных грехов. Корень всех остальных. Неумеренное желание превосходства, опора на себя в обход Бога. Противоположность смирению. Вот так и никак иначе.
Два ключевых библейских сюжета держатся на одной идее. Люцифер - светоносный ангел - отказывается почтить Адама, новое творение Бога. Логика у него, надо сказать, железная: он существовал много раньше, а Адам к тому же - смертный, какое уж тут почтение. В ответ - обвинение в гордыне и непослушании, без компромиссов и апелляций. Люцифер низвергнут в ад...
...Впрочем, он возвращается с законным вопросом: а не прав ли я был? Адам ведь действительно несовершенен - всего одного яблока хватило, чтобы всё пошло наперекосяк. Но это уже не важно. Первородный грех отныне висит на каждом из нас - за правонарушение, которого мы не совершали. Все порочны, все обязаны служить, подчиняться и каяться.
Авраам идёт ещё дальше. Бог приказывает принести в жертву любимого сына - и Авраам не спорит, не задаёт вопросов, просто берёт нож и поднимается на гору. В последний момент ангел останавливает руку: испытание пройдено, послушание доказано. Это не притча о вере - это радикальный манифест о том, что моральная дилемма должна быть вытеснена обязанностью повиноваться. Думать не нужно. Нужно слушаться.
Теперь к сути. Внизу скриншот из переписки - дискуссия к одному из моих последних постов. Оригинал тут.
В любой дискуссии, где человек твёрдо и без увиливаний постулирует свою позицию - не оглядываясь на авторитеты, не ища одобрения, не смягчая углы - почти неизбежно зазвучит обвинение в гордыне. Именно так, как в переписке выше. Человек просто чётко говорит, что думает - и немедленно получает диагноз. Не контраргумент, не возражение по существу - ярлык. Гордыня. Самонадеянность. Вы переполнены самим собой.
Это старый приём. За ним всегда стоит одно из двух: либо человек искренне живёт в библейской системе координат, где уверенность в себе - грех, а смирение - добродетель. Либо - и это чаще - человек просто хочет вас использовать и нуждается в вашем подчинении. Обвинение в гордыне в таком случае - не богословский аргумент, а инструмент давления. Заткнись. Уступи. Не высовывайся.
Это и есть смирение - только звучит благороднее.
Вывод прост, как удар в челюсть. Если вам говорят, что вами овладела гордыня - скорее всего, вы всё делаете правильно. Вы идёте своим путём, строите жизнь сами, не нуждаетесь в одобрении толпы и не собираетесь склонять голову перед теми, кто присвоил себе право её требовать. Одни из них - искренние архангелы Михаилы, верящие в то, что говорят. Другие - обычные фарисеи, которым нужна ваша покорность, а не ваша душа. И те, и другие скажут одно и то же слово. Не путайте его с истиной.
Гордыня - это когда вы ставите себя выше других без основания. Уверенность в себе - это когда вы просто отказываетесь ставить себя ниже тех, кто этого не заслуживает.
Разница принципиальная. Жаль, что в библейском словаре для неё не нашлось отдельного слова.
---
Комментарии
Гордыня
29/Янв/26 Влад Хан
Гордыня как когнитивная болезнь: нейроанатомия, культурные коды и терапия смирения.
https://kesar-civ.livejournal.com/404722.html
Что есмь тогда были Крестовые Походы ?
Кстати, нам тоже завезли не только картошку и европейских архитекторов.
И теперь, мы с усладой предвкушения ожидаем снисхождения Огня с Иерусалима,
из той страны которая тайно или явно исповедует Сотонизм, убивая лучших из
гоев и их детей.
...
Ну как так-то ? И почему если в голливудском блокбастере нет Сары -
то хорошего проката не будет ) Это из той-же басни.
... -"Нео, потому что ты только раб".
Уж точно не то, чему учат в школе на уроках истории.
Только в авраамических религиях гордыня - это грех. В т.н. "язычестве" этого не было. Дар Прометея против воли олимпийцев, "горд как гот" - поговорка в Испании, "мертвые сраму не имут" от Святослава. Смирение тогда было слабостью и неполноценностью.
Ну так да. Христианство потому и подмяло под себя язычество - огнем и мечом - нужно было насадить новую идею и повысить управляемость низовых масс.
Всё верно. В язычестве судьба человека - фортуна, всё зависит от него самого и его гордости - воли. В авраамических судьба - фатум, неизбежность, нужно смирить гордыню перед чужой, высшей волей. И теми, кто её трактует
А может потому, что гордый язычник как лев, не может конкурировать с стадом христианских бычков. Язычник любого христианина задерет и облизнется, но стадом- его затопчут. А львы стадами не ходят... или это уже не львы.
Отсюда мораль, саванна будет принадлежать стадам бычков, а львы будут жить в кустах и неудобьях, до тех пор, пока хозяевам стад не мешают. А как помешают- жить не будут.
Вывод следующий. Христианство и смирение позволило построить нынешнюю цивилизацию)
Язычники такого не смогли
И ведь не поспоришь.. И китайцы, и индусы, и даже мусульмане выше феодализма прыгнуть не смогли...
Греки, римляне, персы - были бы в удивлении, узнав, что они не могли в цивилизацию. Современная цивилизация - это результат эпохи Возрождения, то есть отказа от смиренной христианской схоластки и возвращение к гордой античной традиции творцов.
я про современную.
Ну да. Тут моя позиция слегка шаткая. Действительно, резкое развитие науки и техники началось с Возрождения. И действительно, к сожалению основа философии Возрождения - противодействие христианству.
Но вот тут тонкий момент. Несмотря на научно-техническую революцию и философию элиты в целом антихристианскую, культура христианского общежития очень глубоко укоренилась в народе запада. И благодаря этому удалось наложить на него блага НТР. Это особенно четко было видно в СССР. Первое, второе поколение исповедовали чисто христианские ценности, правда осознанно Христа не называя. Даже Кодекс Строителя коммунизма был оттуда цельнотянут. Но. И это главное. Ценности без центра приложения, выветриваются из народа. Когда окончательно ценности выветрились, получили поздний совок с воровством и пьянством. Ну и 90-е до кучи, где были сняты силы принуждения, а моральные установки практически людей не отягощали.
То же мы видим сейчас на Западе, где все готовы вцепиться друг другу в глотки. Христианские ценности закончились. А постхристианство Запада ни творчеству, ни созиданию не способствует.
И еще важно, творчество невозможно без Бога. Возможно только сотворчество. Отринув Бога ты теряешь способность создавать действительно новое. Причем это не вербальное отвержение его и хула, а внутренний глубинный духовный процесс.
Позиция понятна, во многом согласен. Тем более про Кодекс строителя, но тут не взлетело, потому что обрядность действий подчиняется всё-таки догматам веры, а не постулатам идеологии.
Да и творец человек токмо, что по подобию Бога творца.
Но мы отклонились. Схоластическое "гордыня это смертный грех" не должно быть буквальным руководством общественной деятельности. Так мы точно проиграем "постхристинству Запада". ( по мне, точнее было бы - сатанизму Запада)
Мы под гордыней разные вещи понимаем с вами. Христианин смиренен перед Богом. Он не должен гордыню проявлять перед Богом. Т.е. христианину ничто не мешает быть царем, вождем, воином и яростным бойцом, особенно если бьется он за правое дело. Просто Бог определяет, что для него правое дело. Бог задает систему координат.
Гордыня же нашептывает человеку, что он мерило всего. Он своим разумом задает себе систему координат. Он решает, что добро, а что зло. С Канта еще пошло, что мол нравственный закон внутри нас. Гордыня приводит на остров Эпштейна.
Да, так и есть, хотя и среди христианских бычков могут появится гордые могучие туры. Например, если верить Слову, новгород - северскому князю Игорю перед Каялой было предзнаменование, явно указывающее на неблагоприятный исход похода. Но он христианин, невзирая на роковой фатум, смиряется, идёт на врага и терпит поражение. А потом самое интересное, при побеге Игорь соскочил с коня серым волком и ушёл от погони. А это уже языческая фортуна. То есть бывают ситуации, когда авраамическому бычку нужно проявить гордыню и забыть о смирении. Иначе его забьют.
Ну-ну...
Давняя песня
А Игорь князь поскакал
горностаем к тростнику
и белым гоголем* на воду.
Вверзился на борзого коня
и соскочил с него бусым* волком.
И потёк к излучине Донца,
и полетел соколом над мглами
Странно, но по прочтении осталось желание признать правоту обоих участников...т.е. ОБА ПРАВЫ! Автор прав в том, что очень часто за праведными речами скрываются тайные замыслы, но и его оппонент прав в том, что автор преисполнен гордыни!!! Не благодарите...
Оппонент живет в библейской системе координат. Пройдите по ссылке, прочитайте всю ветку. У него святые и коммунисты - осознанные, непорочные и неспособные к насилию. А, к примеру, святой Николай II Кровавый и коммунистический ГУЛАГ - это не считается.
Вот про таких фарисеев в статье речь.
Дак я даже читать не буду...всё так и есть...но это не отменяет того, что ВЫ преисполнены гордыней...этот факт от него никак не зависит...
Суть статьи вы так и не поняли)
Нет никакой гордыни как объективного явления. Гордыня это самый удобный грех для тех, кто хочет внушить чувство вины - и в итоге подчинить своему контролю.
Но попытка у вас зачётная ;)
Нет никакой гордыни как объективного явления. - я с этими "осознанными" вторую неделю не могу найти понимание...они ни крестик снимать не хотят, но и трусы одевать не торопятся...Но ВЫ всё же с водой и ребенка выплескиваете...гордыня объективно существует как грех, и да, вы частично правы, ею часто злоупотребляют манипуляторы...но это не означает, что вы ею НЕ ПРЕИСПОЛНЕНЫ...это очевидно со стороны...
Гумилев прямо писал, что пассионарность - это биохимическая энергия, избыток которой заставляет человека жертвовать жизнью ради цели - и это святая правда, которая вам почему-то недоступна...если бы пассионарность базировалась ТОЛЬКО на гормонах и инстинктах, то она НЕ СМОГЛА бы заставить человека перебороть главный инстинкт - самосохранения.
Если да вас существуют ГРЕХИ - я так понимаю, те самые, библейские - то мы с вами в разных системах координат, сорри.
Всего хорошего.
Тут еще вопрос терминологии...что есть грех?...Да и какая разница в какой книге эти грехи описаны...я представляю их обобщенно...можно обсуждать их форму и содержание, но отрицать их существование - это альтернативная одаренность в чистом виде...
Вот вам пример - секс. Это объективно существующее явление.
Но грех это или нет - вопрос интерпретации обстоятельств. Если в браке - то нет, если вне брака - то да. И, внимание, здесь вопрос переходит на тему, что считается браком. У одной народности брак заключается так, у другой - иначе. Брак, заключенный по одним правилам, по другим браком не считается. Вот вам и "объективное существование" греха, который на самом деле оказывается вопросом толкования законодательства.
Грехи - это просто поведение людей, свойственное их природе, которое приводит к разрушению жизни самого человека и близких. Грех и страсть в моменте могут быть сладкими, как наркотик, но в будущем это неизбежно приводит к куче проблем. Об этом знали мудрые люди прошлого, они изучали человеков тысячи лет и просто открыли эти причинно-следственные связи между действием и результатом. Это и назвали грехами.
Люди грешат когда теряют осознанность и связь с богом, их префронтальная кора отключается и остаются одни лишь инстинкты, которые и являются первородным грехом, который человек получает при рождении. Грех - это когда ты становишься объектом своей страсти, ты больше не свободный Творец, ты - раб импульса, который тебя разрушает (гнев, чревоугодие, блуд, гордыня и тп)
Тут надо вам определиться...деструктивные страсти, я согласен, можно отсечь вашей осознанностью...НО куда девать конструктивные? Мой опыт подсказывает, что если уж глушить лимбическую систему, то там не получится выбрать что глушим, а что нет...вместе с "низменными" страстями глушатся и "высокие"...пресловутая пассионарность например...это один из режимов функционирования мозга...гормоны-то их обеспечивают одни и те же...тут надо либо крестик снять либо трусы надеть...невозможно быть одновременно "юношей бледным со взором горящим" и ламой Итигэловым...выбирайте что-то одно...
Я приводил пример - когда ты идёшь ночью в крестовый поход к холодильнику дабы спасти остатки торта, ведь до утра они не доживут и непременно испортятся, хаха. Осознанность поможет увидеть что это не спасение, а лишь акт чревоугодия, а все остальные мысли и рационализации - это игра ума, который тупо следует древней программе - тревога и стресс = опасность -> будет всё плохо, будет голод -> надо поесть и запастись калорий, а мозг ещё за это выкинет гормоны радости для поощрения такого поведения. Древним программам пофигу, что сейчас голода нет, что это только вредит тебе (лишний вес, диабет, плохой сон и тп) - они планировать не умеют, планировать умеет ПФК, но она отключена или слаба от усталости. Осознанность помогает увидеть всю эту картину, включить ПФК, посмеяться над собой, выпить воды и лечь спать. А торт лучше съесть днём, ежели уж так хочется - это будет конструктивно и не так вредно, как ночью, ты получишь удовольствие, выброс гормонов радости и тп. Но вообще-то это невыгодная сделка - короткое удовольствие в моменте, а после сожаления, самокритика, проблемы со здоровьем и тп. Лимбике плевать на твои проблемы со здоровьем, она живет в режиме "сейчас или никогда". Для неё торт ночью - это страховка от голодной смерти в пещере.
Здесь не надо глушить лимбическую систему полностью, надо лишь натренировать Маяк, который будет периодически освещать всё, что с тобой происходит и чтобы ты увидел как аки тать бесшумно крадёшься в темноте к хоолдильнику за тортом. И посмеются над этим
Как минимум, буддизм вы не знаете и не понимаете. Так и запишем.
Ну давайте я тоже пять копеек вставлю.
Христианин смиренен перед лицом Господа, Властелина миров и т.д.
Это не означает, что он должен быть смиренным перед правителем или сильным.
Наоборот, большинство святых - те, кто возвысили голос против несправедливости и неправедности и были мученически за это убиты. При этом такая смерть во многих случаях привела к к гораздо большим изменениям, пусть через много лет или даже десятилетий, чем простое убийство правителя гордецом.
Христиане считают, что есть законы Божьи, которые даны выше и живут в мире, где заданы моральные координаты.
А антихристиане считают, что их воля устанавливает моральные императивы. И неизбежно оказываются на острове Эпштейна. Вы тоже уже на пути туда.
Концепция первородного греха строит мировоззрение, дающее взглянуть на мир с позиции иначе возможного, служит мировоззренческим мотором по активному и осознанному изменению мира, чтобы приблизить его к изначальному Божественному замыслу. Традиционные языческие цивилизации не могли мыслить мир по-другому, поэтому ходили по вечному кругу, заданному природой, в их softwear, подгружаемой в мозги, просто не было соответствующих программ, заставлявших думать, что мир может быть устроен иначе, причем ключ к переустройству - человек и человеческое общество. Именно эта закладка "выстрелила" в Новое время, дав шанс тем невероятным динамическим изменениям мира, которые мы привыкли связывать с прогрессом. Нынешнее обывательское общество потребления возвращается к языческому мировоззрению, надеется на конец динамической истории - сыты, одеты, обуты - отстаньте от нас со своими глупостями.
С точки зрения биологии и антропологии грехопадение - это пробуждение осознанности в теле зверя. До грехопадения (условно, до появления развитого мозга) предки человеков жили как кошка или шимпанзе. Они был в гармонии с природой, потому что жили инстинктами. Животное не знает добра и зла, оно просто реагирует на стимулы. Это и был Рай - отсутствие выбора и отсутствие ответственности. В какой-то момент (мутация или резкий рост мозга) у человека развилась префронтальная кора ПФК. Мы стали осознавать себя, окружающий мир, время и (самое страшное) свою смерть. Знание добра и зла - это способность оценивать свои действия. Мы получили свободу воли, а вместе с ней - тревогу, стыд, вину и осознание наготы. Это изгнание из рая инстинктов в ад выбора.
Первородный грех - встроенный в нас конфликт систем. Древние инстинкты (лимбика) хотят доминировать, жрать и размножаться, а твой человеческий неокортекс (ПФК) хочет Смысла и Осознанности. Первородный грех - это наша биологическая прошивка, результат миллионов лет эволюции с кучей багов. Мы уже не животные, но еще не до конца разумные существа и это надо принимать со смирением. Мы несем в себе яд древних инстинктов, который постоянно конфликтует с нашей осознанностью. И побеждает тот "волк", которого мы кормим.
Формула "пробуждение осознанности" также неопределенна и обща, как и формула "Бог создал человека". Разные слова описывают одно и то же событие, ни сути, ни механизма которого мы, в общем, не понимаем. Причем с точки зрения естественных наук процесс "пробуждения" занял неопределенное количество тысячелетий, о которых можно лишь фантазировать, выдвигать версии, гипотезы - как это было. Возможно, какие-то малые семейные группы, жившие в благоприятных условиях в гармонии с природой, не осознавали трагичности - жизнь, смерть, смену поколений и ежедневную рутину они воспринимали как должное, единственно правильное и единственно возможное бытие. Рефлексия, ложь, планирование будущего еще не стали подпрограммами, загружаемыми в голову, время ходило по дневному кругу. В любом случае, "пробуждение осознанности" - это одно, а создание понятий, абстракций, концепций, описывающих видимый мир - это другое. Для них нужен опыт многих и многих поколений, причем случайности, перипетии истории, разнообразие природных обстоятельств давали в результате разные концепции мира и его истории.
С точки зрения Бога это изъян?
Я не знаю замыслов бога
Хорошо быть кисою, хорошо собакаю,
Захотела - писаю, захотела - какаю
Я как акын - что вижу то пою
Вы утверждали что всем рулит бессознательное, а осознанности никакой нет и нет экспериментов, которые это подтверждали, ссылаясь на Млодинова. Я вам привёл то что вы просили - доказательства и исследования по осознанности, которые противоречат вам. Картина вашей реальности разрушается, я понимаю. Но вы (ваше логическое левое полушарие) всё равно пытаетесь сделать всё, чтобы защитить свою точку зрения. Это и есть гордыня - сотояние, когда твое Левое полушарие создает идеализированный "чертеж" себя и начинает требовать, чтобы реальность ему соответствовала. Гордыня отключает твой детектор ошибок, ты перестаешь видеть свои косяки и ошибки, потому что признать их - значит разрушить идеальную картинку. Ты начинаешь воевать с миром, который "недостаточно тебя ценит", это уже путь патологического нарциссизма.
Смирение - это не слабость и не покорность, это максимальная честность с самим собой, состояние в мире со всем миром. Смирение - это когда ты признаёшь да я ошибался, сделал много ошибок в жизни, я об этом сожалею, спокойно принимаешь происходящее, все беды и горести, не впадаешь в ярость или обиду потому что всё не так как хочешь ты, точнее твоё Эго. Ты не тратишь силы на оправдания, переживания, ты принимаешь эти данные как точку старта для работы. Смирению помогает осознанность
Смиренный человек (Творец) понимает, что он не знает всего, это позволяет ему впитывать новые знания он не боится выглядеть глупым, потому что его цель - результат, а не имидж. Я ведь не зря такой ник выбрал - Балда 
Подведу итог. Гордыня - это когда ты считаешь себя Светоносным ангелом и обижаешься на реальность, начинаешь с ней воевать. Смирение - это когда ты понимаешь, что ты из глины, как и все люди, но в тебе есть божественная искра... Млодинов утверждал что человек лишь биоробот, но это не так, он не видел искру и возможности выйти из сценария биоробота и стать творцом.
Млодинов хорошо описывает работу автоматизмов, привычек и когнитивных искажений, 95% времени человек действительно действует как биоробот, управляемый гормонами и прошлым опытом. Но ученые часто игнорируют те 5%, когда включается Осознанность. Это тот самый момент, когда ты говоришь: "Стоп, я больше не буду так делать". Это выход из автоматического сценария для достижения своих целей и смыслов.
PS
Помните 5 стадий принятия неизбежеого? Отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие. Так вот как раз осознанность и смирение помогают сразу перейти к Принятию реальности, к действиям, а не переживаниям и тревогам. В этом большая разница.
Но ученые часто игнорируют те 5%, когда включается Осознанность)))
Какие неосознанные ученые)
Ну потому что многие опираются исключительно на логику. Дмитрий Иванович Менделеев много лет пытался систематизировать химические элементы чисто логикой, и так и сяк и ничего не получалось. А вот когда он заснул, то во сне ему явилась
Он годами собирал данные об атомных весах и свойствах элементов. В день открытия он буквально заперся в кабинете, выписал каждый элемент на отдельную карточку и начал их тасовать, пытаясь найти систему. Когда его логический ум перегрелся и сдался, включилось правое полушарие. Мозг в состоянии крайнего утомления перешел в режим созерцания образов. Менделеев задремал от усталости и в этом пограничном состоянии его мозг, освобожденный от диктатуры жестких схем и логики, собрал этот пазл целиком. Как он сам говорил: "Я увидел во сне таблицу, где элементы расставлены как нужно. Проснулся и тотчас записал".
обнаженная девицапериодическая системаСамое крутое что он оставил в таблице пустые места, т.к. понимал что новые элементы еще найдут в будущем. В этом была его осознанность. Проблему решило не левое логическое полушарие, а правое творческое, которое умеет созидать и создавать целую картину, это работа интуиции. Осознанность как раз отключает левое вечно болтающее полушарие и активирует правое полушарие, которое ощущает, созидает, живёт здесь и сейчас.
Без смирения ни муравейник, ни термитник ни улей не построить. Что-то в этом есть.
balda74 гораздо убедительней и осмысленней "гордого, одинокого" ТС. :))
ТС не плохо бы отличать языческие (детские) сказки и мифы от христианского (взрослого) Мировоззрения.
На заметку ТС. Авраам никогда не был христианином! ТС Новый Завет не читал, ограничился Ветхим.
дел
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.