В защиту телеграма

Аватар пользователя optimist21

Вот вижу я в последнее время, критику мессенджера телеграм, что дескать, к шифрованию есть вопросы, что нам нужно свое суверенное решение, что телеграм «сливает» данные, и прочий жалкий поклеп и навет, который сегодня я буду разоблачать, словно раскидывая палкой нечистоты! Будьте осторожны, выдерживайте дистанцию, иначе может запачкать.

Первое, что хотелось бы сказать в защиту телеграма, это его шифрование. И главное, что тут нужно сказать, - оно практически идеально. Я видел своими собственными глазами как один черт писал, что шифрование это — ничего не стоит, что дескать нет там сторонних независимых проверок подлинности (как это сделано с проверкой подлинности при входе на сайты тот самый значок, что соединение защищено), что по факту, все контролирует телеграм, и соединение до сервера и после, и ни оператор связи, никто бы то ни было еще не скажет что там делается. Типа бери и собирай весь трафик. Говорит, что атака человек посередине. Умник! Говорит, что если бы такое шифрование было действительно крутым, то его сделали бы открытым стандартом, а не использовали только в одной телеге. Хотя протоколу уже лет 13, но он так и не нашел широкого признания, несмотря на подробную документацию.

Так вот! Это жалкий поклеп! Сама компания не раз устраивала конкурсы на стойкость шифрования! Заказывались даже специально исследования, и все они подтвердили, что это очень серьезная штука, очень очень серьезная. Из двух конкурсов, первый специалистами был воспринят скептически, а во втором уязвимость нашел пользователь, который не силен в криптографии, с остальным же все в порядке, - время доказало полную безопасность телеграма. По понятным причинам, никто не проверял сами сервера телеграм, но согласитесь, было бы глупо заподозрить его в том, что он просто смотрит все сообщения. Самим телеграмом сказано, что там сквозное шифрование, а противники телеги чешут и чешут языками. Даже стыдно за них. Хоть бы почитали, что там сквозниковое шифрование сделано, что частные ключи хранятся только у пользователя, и никто, кроме пользователя, приложения телеграм, других приложений и системы андроид не имеет к ним доступа! Чтобы понимали, насколько я доверяю телеграм, - я даже посылал через него свои стихи, а это как вы понимаете дело очень личное. Пока я не видел, чтобы они украли мои стихи, значит все безопасно.

Один гад писал мне, что они специально создали бренд анонимного мессенджера, чтобы тупо следить за всеми. Вроде как они сделали себе имя непоколебимых борцов за свободу слова, и под этой личиною следят за всеми.

Это наглая ложь! Судите сами, вот если бы занимались подобным, разве бы вы стали на протяжении многих лет поддерживать разработку и инфраструктуру мессенджера в убыток себе! Нет конечно! Такое возможно только если вы человек идейный. Ну и если вы не верите, вспомните, что многие спецслужбы различных стран имели «терки» с телегой в разное время, но все они так или иначе разрешались в пользу телеграма, что говорит об его полной анонимности и защищенности.

И вот, когда вся ложь разоблачена, можно поговорить серьезно.

Ну вот, говорят, что дескать, для того, чтобы узнать связи (подписанных на каналы, боты, общение и даже секретные чаты) телеграму достаточно одного известного номера мобильного телефона, канала, имени пользователя. И все причастные будут аккуратно оформлены в список, а также причастные к причастным. Это правда! Но как уже было выяснено ранее, они не получат переписки в секретных чатах, ни при каких условиях. Это просто невозможно! Поверьте в это! Разве можно говорить, что если вы не контролируете канал, приложение, сервера, операцию систему, нет проверки подлинности третьей независимой стороны, то это сразу небезопасно? Конечно нет.

Да, один доказывал мне до криков (забрызгал меня своими соплями), что мобильников и контактов вполне достаточно, даже анонимных, ведь если сделать запрос к службам США, то они дескать выдадут все метаданные, что есть у гугля, ну вроде геолокации, запросов, ну и по мелочи что там у них, - почта, диск, контакты ну и прочие вещи. По которым военных и другие службы будут раскручивать по схеме. И это еще неизвестно, какие метаданные собирает сам телеграм, номер телефона и контакты могут быть только вершиной айсберга, так как разрешение доступа к файлам есть, а что еще нужно? Обновления обновляются постоянно, никто их не проверяет.

Ну знаете ли, таких вот теорий заговора много. Не стоит верить такой пропаганде, ведь во первых, условным хохлам нужно сделать уже не один запрос в ТГ, а целых два, да и второй запрос вообще сомнителен, Трамп же за нас. Трамп нас не выдаст. Во всяком случае, он не такой. Вот если бы они вычислили имя и фамилию, а так — максимум что узнают, это интересы, местонахождение и текущую деятельность. Самое важное, запомните, что главное это не регистрироваться в телеграм под своим именем, тогда все будет нормально. Еще лучше, - переименовать все контакты на телефоне, чтобы не было понятно кто есть кто (телега имеет разрешение чтения контактов). Все! Теперь безопасно! Если вы сами не знаете кому вы пишите, то и телеграм подавно не знает. Главное, - это переписка, запомните, даже если о вас знают всё, переписка будет в безопасности, можно быть спокойным. Никто, даже если ему будет очень нужно, не посмотрит вашу переписку на телефоне у вас или у вашего собеседника. А чтобы собеседник сам слил переписку, - такое и представить сложно, ведь все люди, - братья!

Минусы все разнесли в пух и прах. Теперь о плюсах.

Время сейчас непростое, вы сами знаете какое сейчас время. И в это самое время, мы будем тратить время на переход в национальный мессенджер? Вы серьезно? Вы хоть понимаете, сколько времени нужно, чтобы создать каналы, чтобы снова подписаться? А я еще не сказал о регистрации в самом мессенджере, а ведь его нужно еще поставить. А будет ли он работать через ВПН? Это раз! А будет ли работать сам ВПН? Это два! Ну и зачем оно нам, если у нас даже ВПН не работает? А даже если заработает, вряд ли там будет хорошая связь через ВПН.

Кроме того, нужно ли нам распространять свое мнение среди врагов? Конечно! А как мы это будем делать без телеграма? Вот и я не знаю как.

Со мной спорил еще один «мыслитель», говорит, что никакая телега, не пробьет ту завесу пропаганды, что за бугром выстроена.

Ну может и не пробьет, но даже доли процента, это уже хороший результат, не важно, рискуем ли мы своей безопасностью, ведь человеческие сердца бесценны! Так что не стоит пока отказываться от телеграма.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уважаемый читатель! Обрати внимание на скрытый контекст, не останавливайся на заголовке!

Обновлено на следующий день. Пришлось тонкий юмор превратить в толстый, совершить акт вандализма над собственным текстом.

Чтобы стало вообще понятно, - сначала я описываю претензию против ТГ, потом вроде как ее опровергаю, но опровергая, лишь подтверждаю ее еще больше.

Комментарии

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 6 месяцев)

Вы это сами на пульс кинули?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

тонко :)

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(10 лет 2 месяца)

Тролль? Больше похож на провокатора. Вопрос только в какую сторону.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

smile7.gif

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(10 лет 2 месяца)

Автор или искренне заблуждается, не удосужив себя прочитать азы про СОРМ-2 и автора шифрования Телеграмм (проживающего в СПБ) или просто засланный казачок.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Вы внимательно прочитали текст?

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(10 лет 2 месяца)

А вы внимательно прочитали мой комментарий? Разобрались уже  в структуре СОРМ?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 10 месяцев)

Смяшно-смяшно. Тут интервью с Марией Бутиной показывали, где она рассказывала как ей показывали в американском суде все тексты с ее типа "секретных чатов" в ТГ. Т.е. хоть зашифруйтесь, когда есть ключи у кого надо - ваши "секретную" переписку прочитают без проблем. Иль те же сказки что Дурова из французской тюрьмы выпустили якобы по доброте душевной.

Аватар пользователя nkvd
nkvd(14 лет 1 месяц)

Бутиной конечно верим. Честная и неподкупная.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Ну так я и написал, только гораздо подробнее.

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 6 месяцев)

Т.е ИИ, который собирает инфу по всему миру и распростроняет её по всему миру, у нас разрешён, а ТГ , где большая часть контента имеет пророссийскую направленность , хотят запретить ? Здесь либо крестик , либо штаны...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 4 месяца)

где большая часть контента имеет пророссийскую направленность

Очень извиняюсь, но откуда вот эта информация?

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 5 месяцев)

Так каждый ищет каналы по своим интересам. Вот, у чувака интересы оказались  пророссийские.

Удивительно, да?

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 6 месяцев)

Потому что я сама в ТГ зарегистирована. Там можно увидеть новостные ленты городов, качественную аналитику, бесплатных ботов видео и ауди редакторов, сайты магазинов, много каналов ребят с АШ( н-р, Арбалета)..Честно, с антироссийскими каналами в ТГ я ни разу не сталкивалась. Наверное, кто  что ищет, тот то и находит)

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 4 месяца)

Как-то вела у нас лекцию своеобразная бабуля, демонстрировала всякие-разные городские каналы, в которых всякое-разное от нехорошего до отвратительного... был сильно удивлен охватом и разнообразием, хотя сам о большей части подобного в городе даже не слышал.

Вот и удивлен столь однозначным мнением.

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 6 месяцев)

Я Вам не верю! Все , что Вы пишите вранье. Взрослый, самодостаточный мужчина в России не будет ходить на лекции всяких бабушек) К психологам у нас обычно женщины ходят, на деньги, которые им мужья дают, когда они от безделья начинают всякую дичь нести)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Как только при аресте у нее изъяли айфончик, то сразу же все ее ключики, чатики и прочие шифровочки стали доступны американскому правосудию. Тут никакие алгоритмы не спасут.

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 6 месяцев)

Когда кто- то что - то утверждает, нужно понимать для чего он это делает...

Для чего , н- р,было сделано вот такое заявление? И было ли оно , вообще?

https://vkvideo.ru/video-41293053_456242050?t=8m21s

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян(1 год 7 месяцев)

Сама компания не раз устраивала конкурсы на стойкость шифрования!

"не раз устраивала конкурсы..." - это дважды в начале "творческого" пути, или их было больше? Так первый был совсем ущербный по ограничениям по взлому. А второй - чуть лучше, половинчатый.  И потом, зачем что-то взламывать, если владельца можно элегантно прихватить за его фаберже?

Кроме того, нужно ли нам распространять свое мнение среди врагов? Конечно! А как мы это будем делать без телеграма? Вот и я не знаю как.

Боюсь спросить, вы про себя пишете, что вас лишили возможности нести свет в умы хохлов, европейцев и американцев? От скромности вы, видимо, не умрёте)))

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Весь текст - стеб телеги, такой юмор у меня. В том числе и выделенное вами.

Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 5 месяцев)

этот тот случай, когда юмор настолько тонкий, что юмориста могут принять за идиота.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

что есть, то есть, но по другому писать было просто скучно.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Ух же ты сколько людей озабочены сохранностью государственной тайны на своих телефонах.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(14 лет 2 недели)

По понятным причинам, никто не проверял сами сервера телеграм

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 10 месяцев)

Для юмора - текст тяжеловат и излишне наукообразен. Так что многие воспримут как реальную позицию.

ТС стоит подготовить внятные оправдания на грядущий поток обвинений...

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 5 месяцев)

О какой конфиденциальности данных может идти речь, если эти самые данные хранятся за рубежом, а не в России? Телеграмм наотрез отказывается переносить сервера в Россию.

Это как немецкий золотой запас, треть которого хранится в США, а немцев даже не пускают его проверить и пересчитать

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(10 лет 7 месяцев)

Столько разговоров вокруг частной лавочки. Меня вот, например, в контексте темы шифрования больше беспокоит а кто обеспечивает и контролирует шифрование смс приходящих на мой тф от банков и госуслуг по gsm связи с действительно критически важными кодами для моей безопасности.

Раз в телеге такое крутое шифрование, может предоставить ее фанатам право получать эти коды не мобильной связью а прямо через крутозащищенный мессенджер Павла Дурова. Вот это будет лучший тест. И не принимать потом никаких претензий.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(7 лет 8 месяцев)

Вопрос - почему же у ТГ самые лучшие мировые позиции среди мессенджеров? Только ли от криптостойкости?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 3 месяца)
Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(3 года 3 месяца)

"Коней на переправе не меняют" это автор хочет нам донести,а с другой стороны "загнанных лошадей пристреливают",что тоже имеет смысл.Так вот, в тактическом плане менять конечно облом,но в стратегическом плане телегу просто необходимо пристрелить.И именно сейчас.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 1 месяц)

Просто автор хочет поставить принципиальный вопрос о доверии власть имущим. И в общем теоретическом случае, если вы находитесь в низу пищевой цепочки, то однозначный ответ - нет.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 2 месяца)

Задолбали! 

   

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 1 месяц)

соглашусь. достали уже с пиаром тг. да и вообще с этой темой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Modul
Modul(3 дня 17 часов)

Телеграмм не дает вставлять ссылки на Макс, и вк тоже что-то пытается против ссылок сделать. Это нехорошо. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 1 месяц)

Судите сами, вот если бы занимались подобным, разве бы вы стали на протяжении многих лет поддерживать разработку и инфраструктуру мессенджера в убыток себе! Нет конечно! Такое возможно только если вы человек идейный.

Если вы не видите на чем делают деньги, то возможно товар это вы...

по поводу шифрования - шифруется только часть чатов, а метаданные в принципе доступны. насчет устойчивости к взлому - это интересный вопрос - возможно соответствует рекламе, но далеко не факт.

Что мы знаем про т.Дурова - его плотно взяли в оборот в одной демократической стране, с которой он теперь плотно сотрудничает. плохо верится, что он ведет себя как партизан. 

насчет запрета - думаю зря, а вот переходить на свои мессейджеры надо обязательно, даже принудительно... то что на ЛБС используют ТГ - это очень плохо, в 22 даже за исп. сотовых прилетало втч хаймерсами...

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

разоблачи это: "Сидевшая по обвинению в шпионаже в американской тюрьме Мария Бутина заявила, что в США ей демонстрировали распечатки ее личных переписок в Телеграм. Включая секретные чаты:  "Вижу, как много споров сейчас идет вокруг замедления Telegram. 
Почему это вынужденная, но необходимая мера? Для начала, поделюсь собственным опытом. 
Когда меня арестовывали в США, агенты ФБР с гордостью демонстрировали распечатки моих личных переписок — всё, что я по наивности считала защищённым «секретными чатами» Telegram, оказалось у них в по щелчку пальцев.""

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Сделал юмор потолще в тексте, можно перечитать.

Чтобы стало вообще понятно, - сначала я описываю претензию, потом вроде как ее опровергаю, но опровергая, лишь подтверждаю ее еще больше.