Еще немного об уборке снега в Москве…

Аватар пользователя ugluk

Топ о "нерадивости" московских властей и коммунальных служб, якобы неспособных организовать уборку снега - скажем так, не оставил меня равнодушным. Сегодня в очередной раз вылез во двор, помахал лопатой и немного помог нашему дворнику - сухонькому молодому парнишке (разумеется, "нерусскому").

"Своей" зоной ответственности считаю этот небольшой участок от машины до ворот:

Что хотелось бы отметить?

Когда вам в очередной раз захочется покритиковать дворников - возьмите лопату и убедитесь, что снег сейчас нельзя просто "скинуть в сторонку". Каждую(!) лопату снега сейчас необходимо подбросить на пару метров вверх - так, чтоб снег с лопаты улетел метра на три в сторону. Это требует значительно больше усилий, чем цыканье фоточек на смартфон и нажимание кнопочек на клавиатуре.

Еще раз: просто возьмите в руки долбанную лопату и попробуйте!

Высокие сугробы такие высокие не потому что "плохо вывозят", а потому что вся техника сейчас (да, до сих пор!) освобождает основные магистрали. Сегодня даже на Ленинградке в тоннель пробка собралась, потому что снег грузили.

Так долго вывозят потому что (вот кто-то удивится сейчас, наверное!) - опять же, каждый самосвал необходимо загрузить снегом, что, как ни странно, занимает некоторое время. А число фронтальных погрузчиков как и самосвалов к сожалению не бесконечно. Более того: водители этих погрузчиков - очень-совсем не биороботы. Они иногда нуждаются во сне и еде. Как и водители самосвалов. Полагаю, главные магистрали и значимые улицы будут очищать еще минимум неделю.

Основная масса "живой силы", как я понял, сейчас брошена на крыши, навесы и прочие воздушные переходы, на которых точно так же скопился снег. Вот только этот снег при первой небольшой оттепели начнет падать на людей. Поэтому коммунальные службы поступают на мой взгляд грамотно, занимаясь прежде всего этой угрозой.


И еще, пожалуй, забавный момент. Знаете, чем занимался парнишка-дворник?

Чистил вот это:

Жителям Москвы сейчас особенно необходимы уличные тренажеры, да. Ведь им необходимо вести Здоровый Образ Жизни, верно?

Ведь не станут же жители столицы в качестве разминки и физической нагрузки... снег разгребать?!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

"Покрась-скамейку, покрась-скамейку!"...

Лопату возьми - дворнику помоги!


- Вся эта кутерьма оплачивается из моего кармана...

- ... кто то из управляющей компании положил себе деньги в карман...

"... Карманный вопрос их испортил."

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Здраво

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

Ни разу не здраво!

Есть управляющая компания (УК) или ТСЖ, которые ДОЛЖНЫ убирать придомовую территорию. За плату, взимаемую с жильцов. Для этого они имеют/нанимают дворников. Какого рожна я должен тратить время своей жизни на помощь им?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Инфантил? Насколько сложно понять, что случаются непредвиденные обстоятельства? Насколько сложно понять, что если все такие обстоятельства закладывать в штаты и резервы, ценник будет таким что у тебя глаз из жопы вылезет?

Насколько сложно посмотреть вокруг повнимательнее  и заметить такие риски, по сравнению с которыми жалкий снежок покажется мелочью, особенно когда просидишь в окопах годика четыре.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 5 месяцев)

что если все такие обстоятельства закладывать в штаты и резервы

А у вас точно есть твёрдые данные что эти обстоятельства уже не заложены? Или что диапазон резерва на непредвиденные уже исчерпан? У коммунальщиков порядки не наводили всерьез очень много лет. Да, объем действительно близок к рекордным. Но из своей области я знаю что например при расчёте конструкций берутся климатические данные по региону и дальше учитывается целая гора повышающих коэффициентов, и это только по снеговой нагрузке. Нет же новостей что в Москве массово обрушаются кровли из-за снега. 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(10 лет 3 недели)

Вы думайте штат дворников можно мгновенно под снегопад увеличить в 2-3 раза? 

Или вы думайте что существующие дворники могут работать как роботы 24 часа? 

Да сейчас такие смешные зарплаты что дворника нормально днём с огнем на 30к не сыщешь. А если платить больше то жители начинают ныть что мол цена в платежках высокая.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 5 месяцев)

Во-первых, вы можете дать расчёт что при таком снегопаде штат надо раздувать в 2-3 раза? 

Во-вторых, я достаточно хорошо могу видеть как они иногда занимаются откровенной профанацией без надзора, буквально вчера видел как жизнерадостно сотрудник коммунальных служб ходил с бензоснегоочистителем и радостно газовал во всю с поднятым шнеком. И так он прошёл примерно 9 подъездов. 

В третьих, из того, что я вижу, не хватает именно механизизации, а не человеко-рук с лопатами. И грамотного управления, ибо когда их начинают отправлять чистить снег под машинами или вычищать снег рядом с колесами машин это уже клинический идиотизм, зато имитация бурной деятельности радует глаз. А рядом пешеходная тропа утопает по щиколотку.

Аватар пользователя Mor
Mor(11 лет 4 дня)

Вы думайте штат дворников можно мгновенно под снегопад увеличить в 2-3 раза? 

Они должны быть зарезервированы заранее.

РАСПОРЯЖЕНИЕ от 31 мая 2011 г. № 05-14-324/1 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕГЛАМЕНТОВ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ КАРТ НА РАБОТЫ ПО МЕХАНИЗИРОВАННОЙ И РУЧНОЙ УБОРКЕ ВНУТРИКВАРТАЛЬНЫХ ПРОЕЗДОВ И ДВОРОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ В ЗИМНИЙ И ЛЕТНИЙ ПЕРИОДЫ

1.6. Для обеспечения своевременного выполнения уборочных работ и требований настоящего регламента каждая подрядная организация, осуществляющая уборку, должна быть оснащена необходимым количеством материальных и трудовых ресурсов.

1.7. Устанавливается круглосуточный режим готовности уборочных служб для проведения уборочных работ на дворовых территориях и внутриквартальных проездах.

1.8. Соблюдение линейным персоналом уборочных служб технологических норм и требований настоящего Регламента обеспечит беспрепятственное и безопасное передвижение пешеходов и транспорта независимо от погодных условий и интенсивности пешеходного движения.

Другое дело, что коммерческая структуры заточены под экономия, а не под резервирование...

Аватар пользователя АТР
АТР(2 года 8 месяцев)

Лизоблюд?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Какого рожна я должен...?

Не переживай так. Ты точно никому и ничего не должен.

Продолжай требовать!

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 11 месяцев)

Ну вот и вылез тот, что говорит "не буду, я плОчу".   А то что ситуация очень далека от рядовой это по барабану. УплОчено. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Какого рожна я должен тратить время своей жизни на помощь им?

Из окна видел. Как семья крутилась вокруг заснеженного места для парковки. В том числе с лопатой был пацан. Лет трёх - четырех. Думаю, из него вырастет нормальный человек. В отличие от ...

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 5 месяцев)

Знал что увижу подобный комментарий. Спасибо что не разочаровал)  

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 9 месяцев)

Москвач?

Вам чуть ли не пятую точку вылизывают муниципальщики. 
Отъедь, 100 км от Москвы - будут сугробы выше светофора до весны в снежную зиму. Да любой город ЦФО, засыпает в снежную зиму страшно, только дороги и успевают почистить. 

Откуда вы такие зажравшиеся берётесь. 

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 4 дня)

К дворникам претензий нет. У нас во двор техника приходит только через неделю. А я живу в центральном округе Москвы. А без техники этот снег не убрать. При этом, техники много. Но, она как-то работает не системно. Наверняка, многие видели медленно ползущую уборочную технику(камазы с отвалами, снегоподборщики) , у которой вроде все крутится. Но, навесу. И так вот это ползет вдоль дороги. Или трактора, которые оперевшись на навесное оборудование, крутят колеса на месте. В нашем районе за все отвечает Жилищник. И он организовал летучие бригады. Вместо придомовых дворников. Вопросов нет. Они кучей могут дофига снега раскидать. Но, когда до моего двора очередь дойдет. То есть на третий день дворники начнут тропинки чистить. День на восьмой, десятый приедет техника и почистит уже проезжую и стоянки. Поэтому мы сами лопатами и машем. Писал я в мэрию , мосжилинспекцию и управу. Получил прекрасные ответы. Каждый отпихивает ответственность. Из этих писем можно сделать вывод, что за уборку снега отвечает .... Никто. Очевидно, это не так. Кто-то отвечает , раз все таки снег через неделю, две убирают. Еще у нас есть прекрасные пешеходные дорожки. Идешь 50 метров по асфальту. А потом 20 метров полоса препятствий в виде сугроба. И опять. Неивестно, кто отвечает. Не они. Видимо, эти 20 метров подчиняются непосредственно Господу Богу. А ему не до сугробов. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

... техники много. Но, она как-​то работает не системно... Они кучей могут дофига снега раскидать...

Да... Наверное... Видимо, все-таки... Не хватает Системного Мышления коммунальным службам Москвы.

Вот если бы поручить управление-командование тебе - все сразу стало бы иначе!

Но, когда до моего двора очередь дойдет.

В первую очередь почистили бы!


Каждый отпихивает ответственность.

(Вздыхает)

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 4 дня)

Вся эта кутерьма оплачивается из моего кармана. Я за прошлый год только платежей по жку оплатил на 300 000.  А наш дом, ежемесячно примерно 15 млн платит. И еще есть плата за парковку в городе. И за эти деньги я хочу видеть результат , а не оплаченых вздыхающих недоблогеров на сайтах. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Вся эта кутерьма оплачивается из моего кармана.

Снегопады?!

А-а-а... Нехило ты на этот раз забашлял.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

И опять. Неивестно, кто отвечает.

Вы кому платите за уборку придомовой территории? Тот и отвечает. 

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

Что-то врёте. Юг Москвы, Орехово-Борисово. Дворы чистят нонстоп. Улицы постоянно тракторы, снегоуборщики. Давно такой активности не видел. Сугробы уберут когда снегопады прекратятся.

Аватар пользователя gorr
gorr(9 лет 9 месяцев)

Не, на первых снегопадах тормозили.

Сейчас втянулись, отработали алгоритмы.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

И следующей зимой так же будет. Зима всегда неожиданно, даже если прогноз снегопада за неделю известен - все равно нежданчик. Никогда такого не было, и вот опять.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Буквально недавно президент проводил совещание на тему предстоящих паводков.

Это не означает, что ничего не затопит, не прорвет, не смоет и никто не утонет.

Удивительно?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Или трактора, которые оперевшись на навесное оборудование, крутят колеса на месте....

Трактора, которые поднимаются на ковше/ноже-отвале и крутят колесами в воздухе, — это обычная практика прогрева гидравлической системы и трансмиссии в сильные морозы (ниже -5°C)

. Это делается для разогрева масла, предотвращения его загустения, смазки редукторов и предотвращения примерзания шин к грунту, что прописано в инструкциях. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Я бы с удовольствием убирал снег около подъезда. Инструменты в наличие. Но есть две проблемы. Два дня уберу, на на третий день соседи мне скажут "Ты почему снег не убрал?". Но главная проблема в другом. Если я собью около подъезда лёд, а кто-то поскользнётся на его остатках и сломает руку, виноват буду я.

У нас в Оренбурге около крутого магазина выложили (давно) хорошую брусчатка (не камень).  Убирать снег и лёд наняли бабульку божий-одуванчик. Она справилась. Но ломиком повредила гладкую поверхность брусчатки. Весной в трещинки попала вода. Началось морозное выветривание. К теплу были явные признаки деградации. К теплу следующего года не брусчатка, а стыд-позор.   

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Два дня уберу, на на третий день соседи мне скажут "Ты почему снег не убрал?".

Пару лет тому взад было у меня нечто подобное: "А почему вы только тут чистите?!..."

С нескрываемым удовольствием на роже протянул в ответ лопату: "На, держи! Почисти где надо - потом вернешь."

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Это недоразумение, которое вы называете брусчаткой, уже сейчас вспучилось на тротуарах, а более размерная плитка ещё и хлопает, когда по ней идёшь. Хотя всё это отремонтировали прошлым и предыдущим летом. Морозное пучение никто не отменял. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

Если я собью около подъезда лёд, а кто-​то поскользнётся на его остатках и сломает руку, виноват буду я.

Враки 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

На нашей улице была стихийная помойка и свалка.Супруга первая посадили цветочки и стала ухаживать за территорий снаружи.Постепенно к ней присоединились и другие жители села.Никого мы не уговаривали просто люди видят старания и присоединяются .Вместе чистим и общую горку.Не очень все это и сложно.https://rutube.ru/video/a4dfb1f9465a2a7dfa47c477d39921a2/

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(12 лет 3 дня)

Какая лопата, вы о чем?! Вырастили яжЫличностей! ВсеТМ же знают свои права. И у этих вот всех есть право пожаловаться на коммунальщиков. Тут на днях чЯтик домовой читал. Там на полном серьезе обсуждалось что лежащий неубранным снег - "это жЫ опасно!". Снег. Сцк. Зимой. Опасно

Это продукты системы

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(11 лет 5 месяцев)

Кросафчег! 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

Я Вам Блю Лейбл не налью!

Аватар пользователя Запасник

Езжу на внедорожника, в багажнике лопата. Паркуюсь всегда на новом месте, этакая дворовая лотерея. Каждый раз разгребаю, хотя мог бы и так заехать-выехать. Не место красит человека...

Аватар пользователя ратобор
ратобор(11 лет 4 дня)

 Вот жеж. Почитать, так только по Москве циклон прошёлся. Вам ли, москвичам, быть в печали?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Я знаю: собрали технику со всей области и бросили на Москву. Вся область - на "остаточном принципе".

Сорян. У меня только лопата.

Одна.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Где тут печаль?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 месяц)

Именно. В других регионах, могу прислать, Черноземье, замечательная картина, во дворах глЫбокая 15см колея, образовавшаяся при ливнях, обрушившихся во второй декаде февраля, когда Москву посетил снег.

Вода уйти в замёрзшую почву не может, ливневки или нет или она переполнена. В итоге везде, где не было машин идеально гладкая поверхность под снегом.

Вне проезжих частей улиц такие "направляющие", пробитые в снежно-водяной каше легковой техникой.

Глубина снежно-водяной каши регулируется наиболее массовым легковым автотранспортом, а это примерно 15 см. И остальное скользит по льду.

Сам с ноября в Москве, и большая часть неблагодарно отзывается о тех усилиях коммунальных служб, которых уже лет 25- 30 не видели другие регионы России.

Когда провели налоговую реформу и вся самостийность регионов просто закончилась. Все копейки надо просить и согласовывать в центре.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 9 месяцев)

да, меня тоже  поразило - первым и у нас на раёне расчищают детские площадки... Идет к ней протоптанная тропинка по колено глубиной, а сама площадка - до покрытия очищена.

У меня тоже ни малейших претензий к коммунальным службам. Как они считащают с крыш - жесть. Крыша наклонная, на сталинках - хреначат без страховки.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 1 неделя)

Не поверите - я это делала даже будучи тем самым инвалидом, в которого меня превратило эффективное московское руководство. Недолго, правда - минут пятнадцать-двадцать могла.

Так вот: к дворникам претензий НОЛЬ.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 9 месяцев)

аналогично ! к ним претензии, если мусор не вывозят, а такую красоту на московских улицах и во дворах лет 20 не видел !!!

все в снегу, все красиво !! всем бабушкам и дедушкам взять палки лыжные - у нас так модно ходить стало ! и гулять с внуками !

Аватар пользователя капитан Джек Доробей

с 12 по 14 февраля тусил с семьей в Москве, из центра не выезжал (ВДНХ не в счет), на тротуарах по щиколотку в снегу весь конец недели, на дорогах жижа, обдает прохожих на раз.

п.с. горд за Санкт-Петербург,  у нас такого даже не в центре за всю зиму раз два с и на матрас

пп.с Спб стронг по уборке снега, Москва-фуууу

Аватар пользователя sv-s
sv-s(11 лет 6 месяцев)

Судя по фото ничего особенно аномального в Москве не выпало - у нас на средней Волге во дворах сугробы повыше будут, раз в несколько лет уж точно столько или поболее накидывает. По теме - народ на паркетниках и с проживанием в человейниках по большей частью с лопатами на уровне прошивки не совместим. 

У меня средняя пузотерка, но с убылью низких праворуких японцев все чаще в колее скребу защитой. По этой причине уже несколько лет складная снеговая лопата всю зиму в багажнике живет, ну и помахать ей во время прогрева или для нормальной парковки всегда считаю за благо. А еще пять минут лопатинга гарантируют спокойный въезд-выезд без толкачей или буксира.  

Аватар пользователя yuddp
yuddp(8 лет 10 месяцев)

Это был  саммый обильный снегопад за более чем 70 лет в Москве

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Так они продолжаются. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 9 месяцев)

ну так вы сравнили Среднюю Волгу и Москву ! конечно у вас бОльше и красИвее !!

Аватар пользователя михаил додонов

У нас уже не Советское время..и все давно платное, если кто то из жителей почистил снег , значит кто то из управляющей компании положил себе деньги в карман...чистка дорог и чистка снега около дома - это две разные структуры ..дороги чистят за счет бюджета, а придомовые территории за счет квартплаты...вопрос: у нас такая низкая квартплата, что УК не может найти технику и нужное количество дворников.. или все таки УКашки что то недоговаривают..и что то кладут себе в карман ? ( наверное шоколадку) ... так что при капитализме благое дело человека приветствуется...для получения прибыли других людей..

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

 у нас такая низкая квартплата

Я уже раз писал по этому поводу. В училище у каждого взвода была своя территория, соответственно, по утрам её убирали. Во время зарядки, косые, хромые, освобождённые... Иногда выпадал снег. И убирать его шло уже одно отделение. Иногда с подъёмом на пол часа раньше. А иногда так насыпало, что пахал весь взвод вместо зарядки, а потом ещё и после обеда облагораживал бурты снеговые.

Вот то, за что Вы платите- это те самые "косые-хромые". Поддержание порядка. Содержать толпу, способную быстро убрать последствия сильного снегопада вам никогда не по карману будет. 

Аватар пользователя михаил додонов

Да, это пожалуйста..у меня нет к уборке антипатии, но переносить...на всех и вся только не надо..тем более мы уже давно не  в армии...где я тоже снега перекидал- на полжизни хватит..

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 11 месяцев)

Ну да , ну да.  Дворник за 27 тысяч (минималка) в месяц в городе должен куда то перетаскать горы снега, когда февраль навалил 93 мм осадков при норме всего то 40.(Январь тоже на 30% норму перекрыл)  И это не всё, во вторник и среду еще по прогнозу обещают до 15 мм.  И вот тоже ноют и не хотят своюто машину откопать, чтобы трактор проехал. Хотя снег во дворах отталкивать уже некуда, горы более 2 метров лежат. Про вывоз смешно и говорить, самосвал с высокими бортами заполняется из сугроба вдоль одной стороны улицы через расстояние в 30 метров(  Между мачтами освещения),  

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 10 месяцев)

каждый самосвал необходимо загрузить снегом, что, как ни странно, занимает некоторое время.

А потом разгрузить в километровой учереди на плавильной. Просто с мкада скинуть в сторону зелень не позволяет.

Страницы