Немного реалий украинского контрнаступа 2023 года

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

На фоне заявлений бывшего главкома ВСУ с обвинениями Зеленского в провале "контрнаступа 2023 года", ударился в воспоминания бывший начальник штаба "Азова" (запрещенная в РФ организация) Богдан Кроротевич (переведено с украинского):

На тему контрнаступления 2023 года можно писать докторскую диссертацию. И название у нее было бы простое - «как не надо воевать, имея достаточный ресурс, но недостаточно подготовленный личный состав, плохое планирование, неудачно выбранное направление основного удара и недостаточную гибкость в принятии военных решений». И отдельный раздел-о том, как подразделения, сформированные на основе рекрутинга и добровольности, в очередной раз показывают эффективность и мотивацию выше, чем бригады, укомплектованные на 98% мобилизованными без надлежащей подготовки, но обеспеченные в полном объеме техникой и вооружением. Впрочем попробую вкратце.

Перекладывание ответственности на "обстоятельства",  "сильного противника"  или "нехватку ресурса" - у меня вызывает триггер. Потому что этим можно оправдать любую ошибку-слабое решение, провальное планирование, отсутствие опыта, непонимание характера современной войны даже со стороны партнеров, которые «помогали» планировать. Да, противник сильный. Но сильный противник-это константа войны. Вопрос не в этом. Вопрос - в наших решениях, наших просчетах и способности их признавать. В 2024 году активно разгоняли критику президента по поводу отсутствия оборонительных сооружений. Но если средства и ресурс выделялись, то строительство рубежей, планирование расположения, эшелонирование, инженерное оборудование, содержание и подрыв при уходе - это зона ответственности ВСУ. Это военная функция. Как и ведение боевых действий. При этом я лично видел, как в конце 2024 - начале 2025 года некоторые инженерные начальники строили открытые «яйцевидные» Рапы (ротный опорный пункт) в чистом поле. Поэтому проблема, опять же, - в системе управления, контроля и ответственности внутри армии.

Сегодня прочитал комментарии бывшего главнокомандующего в Associated Press о недостаточности ресурса и его невыделении политиками. При всем уважении к господину Залужному - а есть вещи, за которые я его искренне уважаю, и есть проблемы, которые я на него лично не возлагаю (в частности в части управления ОСУВ «Таврия» генералом Тарнавским) - считаю необходимым повторить свою позицию по наступательной операции 2023 года.

О плане операции я знал заранее. Наше подразделение планировали применить вместе с ДШВ на одном из направлений. После того как я доложил об отсутствии достаточной бронетехники и наличии большой доли «зеленого» личного состава, мы остались в обороне - на чем я настаивал. Через наши боевые порядки проходили силы основного удара. С самого начала я считал выбранное направление основного удара совершенно нецелесообразным. Около шести полноценных линий обороны плюс подготовленная круговая оборона Токмака-это прямой признак того, что противник ждет удар именно там. Военное искусство не говорит " Бей там, где тебя ждут» - оно говорит наоборот. Впрочем все мои мысли по этому поводу центры принятия решений во внимание не приняли, хотя я отмечал это неоднократно.

Я присутствовал на командных пунктах во время подготовки и реализации операции и первые дни видел лично. Я видел, как новосформированные подразделения - до 98% мобилизованных - получив «Leopard» и YPR без надлежащей подготовки и управленческого звена, загоняли технику в наши окопы и бросали ее, параллельно бросая бронетехнику в межпозиционном пространстве после первых прилетов миномета в метрах 100 от машин. Бросали все-технику, оружие, средства связи, карты командиров рот. Лично привозил на ГШ карты этого подразделения, где наши позиции были обозначены как позиции противника - это показатель уровня взаимодействия. Предыдущего взаимодействия не было. По моей просьбе провести совещание или направить представителя на наш КП - было отказано без объяснений. Это настолько стандартная и логичная практика, что вспоминая ее отсутствие в тот момент, у меня в мыслях лишь ненависть к генералам старшего поколения, которые любят рассказывать, какие они гениальные, а в боевых ситуациях просто бросают управление и ищут козла отпущения. Личное "поздравление «господину Тарнавскому за» гениальное" командование. По факту мы имели следующее-фактически за трое суток одна из бригад даже не дошла до ЛБЗ. Отмечу и буду отмечать 47 бригаду-по сравнению с соседом, который все просрал, они показали себя как боги войны.

"Таблетка для памяти" от меня - видео, как 47-я бригада ВСУ подрывается на минах в этом контранступе.

По ресурсу картина была следующая-недельная Артподготовка без оперативного эффекта - артиллерию клали по полям вокруг посадок; исправная техника, брошенная из-за отсутствия слаженности; потеря документов управления; фактическое отсутствие управления; запрет эвакуации техники из серой зоны. Ту технику, которую нам удалось вытащить, потом с конфликтом изымала ВКР. Я просил разрешить нам извлечь другую при условии, что она хотя бы временно останется в нашем подразделении на время пребывания на этом направлении - отказали. Через несколько дней противник спокойно уничтожил ее минометным огнем. Поэтому утверждение о критической нехватке ресурса, по моему опыту, не отражает реальной картины. Ресурс был. Проблема в его распределении и применении.

Основные ошибки наступательной операции 2023 года - по моему мнению: неудачно выбранное направление основного удара и слабое планирование; нерациональное распределение техники и личного состава без учета опыта и морального состояния военнослужащих; отсутствие гибкости после потери темпа. Когда стало очевидно, что направление буксует, нужно было менять замысел и перебрасывать резервы туда, где есть динамика. Война-это адаптация. Это маневр. Это способность признать, что первоначальный план не работает. Но упрямство тех самых генералов затмевает разум - как тогда, так и в ситуации с наступательной операцией на Курском направлении - «дожмем».

Но лобовое продавливание противника, имеющего кратное преимущество в человеческом ресурсе, - это не искусство войны. Это глупость, которая, к сожалению, стоит нам жизни лучших сыновей и дочерей Украины и не приносит никакого результата. Каждый должен отвечать за свои просчеты и каждый должен отвечать за свои достижения. Поражения нельзя списывать на»обстоятельства". Поэтому погоны не должны давать иммунитет от ошибок, а должность не должна снимать ответственности за последствия решений.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Маты убрать.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

1 штука была 

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(3 года 10 месяцев)

Читала, что бриты предлагали выбрать главное направление из трех предлагаемых. Зеленский утвердил наступление везде. Залужный был против, но... Если с твоим мнением главнокомандующего не считаются, то подай в отставку. Так нет же. Служил, пока не прилетело от своих же. Но до этого успел в  декабре 2023 защитить диссертацию по философии. Ему было не до контрнаступа. )))) 

Аватар пользователя figushka
figushka(3 года 1 месяц)

Ни Залужный, ни Сырский ничего не планировали, там штаб нато планирует контрнаступы

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Хохлы так и не поняли, что это не ошибки. Они не поняли и не понимают главного - их хозяевам не нужно, чтобы они побеждали. Им нужно, чтобы они сдохли.

Аватар пользователя Ing
Ing(9 лет 1 месяц)

похоже, что так

Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(9 лет 4 месяца)

Главная ошибка. Она же Ошибка 404...

Аватар пользователя kornilovdmitry
kornilovdmitry(2 месяца 5 дней)

Хохлы, может, и не поняли, но Зе это прекрасно понимает! Он-то не хохол, и поставлен туда именно на роль утилизатора хохлов.. и русских тоже, к сожалению.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Зеленский просто кукла на руке и неважно что он там понимает или нет.

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 10 месяцев)

Вы ошибаетесь.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 месяц)

Любопытно, но для нас обнадёживает, что и этот вояка не понял всех причин поражения не только тем летом ,но и продолжения. Ничем он не лучше тех генералов, которых он так критикует. Селюковское мышление просто не позволяет мыслить стратегически.

Аватар пользователя Ретроградъ
Ретроградъ(2 года 6 месяцев)

ТБМ, эта мойва настолько несуразно выглядит, что складывается впечатление, будто кто-то знающий специально внедрил им этот неполноценный недоязык с целью снижения когнитивных способностей популяции. Да что там говорить - не только впечатление, а уже давно уверенность в этом.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 месяц)

Именно так. Язык и есть главный источник мысли. Бедность языка равно бедность ума (с)

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(8 лет 1 месяц)

кто-​то знающий специально внедрил им этот неполноценный недоязык с целью снижения когнитивных способностей популяции.

Эта закономерность давно отмечена и не только у них. Особенно она ярко проявлялась во последней трети прошлого века в псевдонаучных кругах, которые при несостоятельности общей идеи, тут же создавали так называемый "птичий язык". Он исключал посторонних и придавал веса узкому кругу шарлатанов и псевдоученых))

Ну и так, как следствие. Наличие такого языка было первым признаком жуликов от науки)) Ну а на Украине пытаются целую нацию дураков и жуликов сваять)) Отрубая нормальное образование как данность.

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 8 месяцев)

Так и есть, мойва из-за своей примитивности отупляет человека. В ней в несколько раз меньше слов, а используется в разговорной речи хорошо если 1000-2000. Также отсутствует научная терминология, она частично придумана, но не используется. В основном подвижки в госсегменте в документообороте. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 месяц)

Я чуть поспорю/дополню. Дело даже не только в словарном запасе  мойвы(она , если её знать имеет много слов, только никто их не знает), а в самом построение языка. Мойва предельно упрощённый язык самой конструкции для мозга. Одни из самых сложны языков, типа китайского, японского или корейского дают этим этносам  очень высокий интеллект (самые высокий в мире). 

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 8 месяцев)

Английский язык несложный, но количество научных трудов на нем максимально. Мойва - это упрощенная калька с русского минус словарный запас. Ей просто никто в сложной работе не пользуется, вот она и не имеет шансов к развитию. Да и носители стремительно вымирают. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 месяц)

Английский язык не самый простой, а если знать его на уровне носителя, то сложный и богатый, да и словарный запас огромный.  То что кто то бегло на нём болтает, это не зная, с язык прост. Таец например не скажет, что английский простой, хотя может и даже общаться.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

Поэтому хохлы, это уже давно замечено, так много массово матерятся - взрослые, дети, женщины.. им просто не хватает словарного запаса на мойве.

Аватар пользователя aurved
aurved(7 лет 10 месяцев)

А чего не хватает нашим детям? Они матом не ругаются -- они на нем просто разговаривают. Сам слышал множество раз.

Аватар пользователя alex-grin
alex-grin(2 года 11 месяцев)

Ну не знаю. Моя ИМХа такая: "не важно, что пришло на смену русскому языку на постсоветском пространстве, цель - сокращение ареала распространения этого языка". Гадят не братья, не покладая анусов.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

строили открытые «яйцевидные» Рапы (ротный опорный пункт) в чистом поле.

"РОПы"

Если "яйцевидные". то это отсылка к советской тактике: на схемах в Боевых Уставах РОПы и ВОПы рисовались в виде "яиц" 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 10 месяцев)

я доложил об отсутствии достаточной бронетехники и наличии большой доли «зеленого» личного состава, мы остались в обороне - на чем я настаивал

классические националисты: когда опасно - позади, когда добычу делить - впереди.

классические хохлы - всегда я - красавчик, а виноват кто-то другой

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

В свете начавшейся политической грызни я бы не сильно доверял всем этим разоблачениям.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Он подобные "разоблачения" начал ещё в 2024 году...

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

имеющего кратное преимущество в человеческом ресурсе

Да он не разоблачает, а пропагандой занимается.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 10 месяцев)

Кто-то писал, что хохлы использовали тактику вагнеров в Артемовске. И на этом обнулились. С фронта как раз было подтверждение этому. По пять атак в одном направлении с упрямым желанием продавить. Наши их расстреливали, сколько бк хватало. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Ретроградъ
Ретроградъ(2 года 6 месяцев)

Кто-то писал, что хохлы использовали тактику вагнеров в Артемовске. И на этом обнулились

чтобы воевать, как вагенра - нужно быть вагнерами smile22.gif

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя Akhr
Akhr(7 лет 4 месяца)

 Были и вполне объективные причины - наступать когда у нас преимущество в авиации в принципе весьма сложно.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

На том запоминающемся видео - дистанционно поставленные мины-лепестки, я думаю. Точно ли авиация играла роль в районе Работино? Не мины (и противотанковые в т.ч.) с артиллерией?

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 4 месяца)

Упоротый Богдан, так ничего и не понял. Временьщикам букраины абсолютно всё равно сколько богданчиков зароют в землю. 

Аватар пользователя kobist
kobist(11 лет 2 месяца)

Возможно, у противника была информация, что оборона тут провалится по какой-то причине. Им это пообещали и они ударили в лоб на оборонительные линии. Но она на дрогнула и выстояла. Возможно их обманули, возможно предполагаемое предательство не состоялось.

Там явно не всё так просто с этим наступлением. Его так пиарили в СМИ, как-будто были железобетонные договорённости по результату, но что-то пошло не так. 

Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 9 месяцев)

Рассчитывали на мятеж Пригожина в тылу российской армии и развал фронта (захват штаба ЮВО)

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 9 месяцев)

да, в день "марша справедливости" в массовый накат по всем направлениям пошли. 

Аватар пользователя 9229
9229(10 лет 3 недели)

По слухам тот контрнаступ и прорыв остановили чудом, еще бы чуть-чуть дальше, и там уже не было линий обороны.

Типа единичные упертые точки на последнем дыхании сдерживали прорыв до тех пор пока подкрепление не пришло.

Как было на самом деле - туман войны.

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 10 месяцев)

Линии обороны ещё были.

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 9 месяцев)

каким слухам ?? по картам видно было- ТРИ линии обороны на Ореховско- Бердянском направлении, хохлы только до первой дошли и целиком не прорвали. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

Бред. Хохлы не преодолели даже первой линии обороны. А дальше было ещё две и это только до Токмака. Вокруг которого ещё было три..

Хохол же прямо сказал - шесть линий обороны было перед ними до Токмака.

Аватар пользователя kobist
kobist(11 лет 2 месяца)

Так и было. У меня знакомый в самом пекле сидел в окопах под Работино. Там держали оборону мобилизованные из Москвы. Рота, в которой он служил, была полностью обескровлена, так что в окопы идти некому было. Он водитель, но под конец наступления даже он в окопах сидел по ротации со всеми. Больше было некому. Пополнение не приходило. Я его спросил, как ты думаешь, почему вас не пополняли. Он сказал, что начальство хотело там какие-то награды, достижения или что-то в этом роде. Не разбираюсь в этой кухне и терминологии. А я про себя подумал, что как-будто специально не пополняли и не присылали подкрепление, чтобы оборону пробили. У них из роты 11 человек боеспособных осталось. На самом острие вражеской атаки оказались мобилизованные бывшие гражданские. Но они выстояли по итогу.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

Ещё одна 11-летняя консерва вскрылась. Дочь офицера. Реж последний огурец)

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 4 недели)

Они не дошли до линии обороны, все происходило в предполье

Аватар пользователя vulcano515
vulcano515(5 лет 10 месяцев)

Ага и поэтому хохлы, которых в тир послали постоянно в говно там наступали (То бишь в минные поля от Земледелия). 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

Каким слухам? Ты вообще местный? На Украине, уверен, ходили такие слухи, что вот-вот прорвут. Точнее прорвали и вот-вот на оперативный простор выйдут. Токмак уже в клещах и всё такое.

У нас же и по слухам и в официальной медийке никакой хохол под Работино не дошёл даже до первой линии обороны из трёх. В предполье все хохлы полегли. Это слово на слуху именно с этого исторического события: "предполье".

Ты что за хрень несёшь? Что за дешёвый наброс?

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(1 год 1 неделя)

сильное видео

Аватар пользователя 9229
9229(10 лет 3 недели)

Удивительно как грамотно и хладнокровно перевязал культю только что оторванной ноги.

Сколько еще прожил после этого? Минут 5? Полчаса?..

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(1 год 1 неделя)

да я про другое

вот смысл в голом поле скидывать пехтуру после подрыва колеса?????

ну чисто поступок дегенерата

а после подрыва думаю первую минуту боли нет ну или под наркотой был

и момент чел спрыгивает,тутже теряет ногу и заползает

чем идиот думал яхз

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

Тогда много писали про боевую химию (наркоту). Меня больше зацепило качество съёмки. Это пособие для натовцев по первой (само)помощи снимали на натуре - такое впечатление.

Страницы