Вчера вечером имел неосторожность, пребывая в хорошем настроении, после того, как раскидал снег на даче (кто живёт в московском регионе, тот поймёт) зацепиться языками в споре о многонациональной России.
Ну, и как обычно, оппонент меня забанил.
И, вроде бы, на опыте, я уже отпустил ситуацию, но сегодня я, завтракая на кухне, включил телевизор и сразу попал в такой диалог:
Передача КОГДА ВСЕ ДОМА. В гостях у музыканта и актёра ИВАНА ДЖОНДРИДОВИЧА ОГАНЕСЯНА.
Ведущий: Расскажите о себе, где Вы родились, откуда Ваши корни?
Иван Оганесян: Папа мой армянин, мама имеет еврейские корни, там и польская кровь у нас в роду есть.
Ведущий: Это очень интересно, когда в человеке соединяется несколько национальностей. Вы получается кто? МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК или человек БЕЗ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?
Иван Оганесян: Я, всё таки, называю себя ЧЕЛОВЕКОМ РУСССКИМ. Я не могу жить без русской культуры, русской музыки и без России.
И два русских человека понимающе кивнули в кадре головой.
И в такой момент, откуда не возьмись , вылезает третий человек, я бы назвал его клоуном, который пишет на АШ простыню о том, как он ночами не спит и кушать не может, очень ему нужно знать, как же ему объяснить откуда приехал в Германию якут, если слово РУССКИЙ, как топоним использовать нельзя? Не поймут, дескать, немцы, запутаются и подумают, что якут шпиëн.
Так вот слушай сюда, хохол, Диалектик)
Я нашёл отличную аналогию для тебя.
Однажды, я зашёл в аптеку и попросил мазь Вишневского.
И аптекарша, изобразив непонимание на своём тупом лице, спросила: "Мазь Вишневского?! Я не знаю никакой мази Вишневского"
Я ответил: "Ну как же? Ну есть же такая мазь, она ещё гной вытягивает из раны"
Аптекарша : " Вам, скорее всего, нужен ЛИНИМЕНТ БАЛЬЗАМИЧЕСКИЙ ПО ВИШНЕВСКОМУ"
Я подумал про себя: "Как хорошо, что аптекарша оказалась такой догадливой, а то так и остался бы без мази, ходил бы из аптеки в аптеку и никто бы не понял чего я хочу.
Комментарии
Негры в штатах, называют себя американцами. Или это другое?
И правильно делают.
Они не просто называют себя американцами, они выигрывают для Америки кучу медалей на Олимпиаде, пишут книги, становятся президентами и т. д.
Ну прямо, как наш Пушкин.
А вот если бы условный Чунга Чангов приехал бы в Штаты из Сенегала и на чистом французском пытался бы объяснить, что он американец, просто родился в Сенегале и папу своего не знает, но мама говорит,что он был морским котиком ВМС США, то президентом США ему было бы стать сложнее, это точно.
.
Барак Хуссейнович бы удивился такому мнению.
американцы это этнос, по вашему?
Американцы это западная цивилизация, если проводить аналогию с нашим вчерашним спором.
Если Вы не в теме, почитайте вчерашнюю статью Диалектика и комментарии, где ему объясняли, что РУССКИЙ это понятие наднациональное и только у ущемленных закомплексованных нацистов свербит в попе, когда они пытаются узнать, почему эфиопа по крови Пушкина и шотландца Лермонтова на западе называют русскими.
термин "американцы" требует вашего уточнения, хотя бы географического и понятийного
конечно
Уточняю, американцы-это представители западной цивилизации, которые сделали государство на землях Северной Америки.
Это если мы сравниваем с Русскими.
А так-американцы это просто граждане США.
может и так
[Северо]Американцы - это этнос, поскольку этногенез таки был.
Да еще в граждане США входят этнические меньшинства, называемые у нас индейцами, а там просто indian.
А вот тут надо понять главное, для модели свой-чужой название чужих не принципиально, если ты конечно не этнограф. Нет в штатовских фильмах иногда проскакивает микродискуссия-уточнение какой это там indian? Но только если это вдруг стало важно. В сериале про Шелдона (Теория Большого Взрыва), где один из четырех друзей индус - это проскакивало только один раз.
Короче дискуссия про якутов не имеет прикладного значения.
Чем больше знакомлюсь с этим вопросом тем больше непоняток. После ГВ они с гордостью называли себя американцами. И так было до Великой депрессии. После 2МВ в США хлынул поток иммигрантов и они начали делиться на землячества, диаспоры, отсоединяясь от тела страны. Сейчас существуют целые национальные анклавы со своими обычаями, языком. В Техасе, Северной Каролине, Флориде, на востоке Калифорнии общение на испанском обычное дело и даже чаще чем на английском. Есть чисто кубинские районы, есть еврейские, есть русскоговорящие районы ( например во Флориде это самый фешенебельный Sunni Isles Beach). И на всяческие шествия выходят организованно под своими национальными флагами, штатовских тоже много, но они уже не главные, а дополняющие ( раньше было чувство, что объединяющие, теперь нет). Не хотят люди в новую нацию организовываться - свою старую вспоминают.
Американец это образ жизни. Главное в ней - бизнес. Как могут стать близкими, родными друг другу люди, если между ними в основу положена вражда, борьба, соревнование, где убить при достижении цели не есть преступление, а лишь способ ее достичь.
всё правильно описываете
и ТС рабочую версию предложил:
американцы-это представители западной цивилизации, которые сделали государство на землях Северной Америки.
Американец как и украинец, или там кубанец с уральцем, это территориальная принадлежность.
Некошерно сравнивать темноту в опе, с негром. Ой, что-то не то.
Вы, как хохлы, путаете этничность и гражданство.
Эээ... Вишневский был на самом деле якутом и шпионом? Я не догадливый.
А ты в какой аптеке работаешь?
Хм. Работаю, но не совсем в аптеке. А ты? Лицо достаточно тупое?
Да это рагуль пишет. Там по всему тексту это видно.
А кто у нас рагуль, Макаров?)
Вишневский же!
Ну если ты не понял, что я имел ввиду того чела, про которого писал Макаров. То у тебя всё плохо с башкой.
Угу. А кто тогда русский?)
Кстати да... )
https://m.aftershock.news/?q=node/1559157
Ну, кстати, да.
Вот в этой статье в комментариях Вы тоже задаетесь вопросом, как быть с детьми, которые ещё не определяют себя, как русских?
Этот вопрос задал и вчерашний рагуль, прежде чем меня забанить.
Так вот, так как я настаиваю,что РУССКИЙ это не национальность, а имеет более широкое значение. Я называю РУССКИЙ МИР-цивилизацией, хоть для кого-то это и громко сказано.
А коли так, я думаю, что у детей здесь всё происходит аналогично с религиозным вопросом.
Ведь дети у нас не рождаются сразу христианами, но мы их несем в церковь крестить, не спрашивая.
А они могут вырасти и стать мусульманами.
Вот также и с цивилизационной принадлежностью к русскому миру.
Если армянин по крови хочет быть русским, то ему не нужно отказываться от того, что он армянин.
Этого и не понял мой оппонент, будучи рагулем.
Ведь на Украине именно так и происходит.
Типа, если вы украинцы то должны разговаривать на украинском.
С какого перепуга не понятно. Во многих странах есть несколько официальных языков, но нет.
Хохол птица гордая.
Цивилизация - по Тоинби. По Гумилеву - суперэтнос. Куда входят великороссы, малороссы, белорусы и русины.
Якуты не входят.
А хомо сапиенс это какой этнос?
Соглашусь с Вами, что русский широкое понятие и нерусский по крови, может считать себя русским, но Вы не можете отказывать русским, "настаиваю,что РУССКИЙ это не национальность", считать себя русскими , как то это не по-русски.
Смотрю птица космополит без рода и народа ещё гордее...
Русские существуют. А потомок узбеков так и будет узбеком.
А вы, вероятно, хохол. Потому что с ними в унисон дуете. "Если ты живёшь на дуркаине, значит дуркаинец"
Правда, на вопрос: а если я завтра поеду жить в Африку, то стану негритянкой? А если в Китай, то китаянкой? хохлы сразу затыкаются и зависают.
Но подход у них такой же, как и у вас. Братья по разуму?
И опять возвращаемся к вопросу "А кто такие русские?"
пн. Потомок узбеков, ходившая с моей сестрой в один класс, чистокровная узбечка по национальности и очень даже русская. Как думаете, её дети кто, узбеки? )))
ппн. Её родители, дядя Равиль и тётя Роза, были нашими соседями, купившими кооперативную квартиру в 1974 году. Питер.
пппн. А к их бабушке, Хамиде Хусаиновне, я в 1986 году в увольнения ходил, когда в Ташкенте к учебке был.
Здесь тоже тонкий момент присутствует.
Там ниже камрад сформулировал более ёмко и лаконично.
Русский-есть человек просветлённый, искренне вовлеченный в русскую культуру.
Так вот в Вашем примере, Вы говорите про узбеков.
Видите ли в чем дело. Русская культура , какой её знает мир, имеет основу православную и относится к восточно-православной цивилизации.
Нельзя вовлечься в нашу культуру глубоко, при этом быть убеждённым мусульманином, так как есть восточно-мусульманская цивилизация.
Это очень легко доказать.
Не смотря на то, что мы многоконфессиональная страна и мусульмане вторая по счету религия, сможете ли вы назвать русского выдающегося деятеля мусульманина?
Мы, кстати, тут уже как-то спорили об этом, и там некий товарищ приводил пример офицера мусульманина , по-моему азербайджанца в царской армии.
Но выяснилось, что тот офицер женился на русской и дети у него в итоге были православными!!!
Это редчайший случай, который не могу даже представить в наши дни.
Такое возможно только у татар и то по женской линии, а также потому, что они сами по себе двух конфессиональные, хотя православных там гораздо меньше.
тонко :)))
За границей нет иногородних.
В. Вишневский.
Ну я уже давно говорю при "разборках и философских беседах с друзьями", что внутри России я татарин, а снаружи русский.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Кого-то я не понял! Причем тут слово РУССКИЙ, когда топоним – Россия, а человек по национальности якут?
Передайте этому «третьему», что слово РУССКИЙ – определение национальности, и использовать в качестве топонима, точно нельзя.
Виноват, тут уже я нагромоздил оборотов в своём предложении.
Вчера в статье некто Диалектик писал о том, что русский это прилагательное, которое указывает на территориальное происхождение человека.
Например ему нужно было обязательно уточнять откуда прибыл якут. Мол, якут может быть русским, но если переедет в Китай то будет китайским якутом.
И посыл его состоял в том, что нас русских людей лишили якобы национальности с помощью данной лингвистической ловушки.
И мы, малороссы, белоросы и великоросы теперь не знаем как себя назвать.
Если вдруг мы поедем в Америку, то там мы никакие не русские, а вполне себе американские великоросы.
А, понял. Конечно же, определение национальности - русский не указывает на территориальное происхождение.
Русский якут. Мы там для них все русские. "С раскосыми и жадными очами!"
Вы, автор, неверно поняли ответ провизора (кстати, не "аптекарши") и его мотив.
Никакого "тупого лица" не было. Она прекрасно поняла, что надо. Только что-то в вашем поведении спровоцировало на такой диалог. Возможно, его (вашего лица) выражение выражало "ну тупая".
"Анализируйте это". Относитесь к окружающим правильно, и будет вам счастье.
Чтобы быть провизором, нужно иметь высшее образование по данной профессии.
Но, зная, кто сейчас работает на выдаче лекарств в аптеках, я решил всё же написать аптекарша, не смотря на то, что предполагал, что найдётся человек, который напишет про провизора.
Моё поведение было очень даже дружелюбным именно поэтому я этот случай запомнил.
Для себя я его объяснил тем, что человек просто хотел блеснуть знаниями от скуки.
У меня такой друг в армии был. Прочитает где-то умный термин, а потом старается к месту и не к месту его применить)
Я тоже вставлю со своей профессиональной колокольни свои 5 копеек. То, что мы привыкли называть в СССР мазью Вишневского, уже, скорее всего, далеко не та же мазь. Хотя вероятно кто-то и застолбил полянку из бывших институтов здравоохранения. Думаю, что формула была изменена, не уверен. Может он и существует в каком то виде, но тут явное упоминание "по Вишневскому" даёт явный намёк на подражание товарному знаку. Вы же не купите в супермаркете "Лимонад напоминающий по вкусу Буратино" или "Напиток ну типо похож на Тархун, мамой клянусь!" на красочной этикетке с горцем в папахе. Или картину на выставке с названием "Тридевятый вал" по Айвазовскому, думая, что это оригинал. Так и тут. Чтобы Вам впарить что-то, что по запаху (кстати отморозить нос всем окружающим) очень похожее на мазь Вишневского, что по патентным правам - криминал, Вам и втюхали Линимент. Надо понимать, что тётка просто исполняла свою роль разводящего на деньги. Мази нет, а Линимента, как гуталина на гуталиновой фабрике, где он, возможно, и был произведен без всякой лицензии. Надеюсь Вам не навредил.
Не совсем так.
Она потом пояснила мне, на моё возражение, что я,прожив сорок лет на этом свете, всегда называл это мазью и не слышал никогда словосочетание Линимент по Вишневскому,
что мазью в медицине называется субстанция на жировой основе, а линимент Вишневского всегда был на водной основе и никогда мазью не был.
Ну в принципе да...
Из, ни к ночи... Вики: Линиме́нты (лат. Linimentum) — лекарственная форма, предназначенная толь для наружного применения (чаще путём втирания); представляет собой жидкую мазь или смесь различных раздражающих веществ с маслами, масел с растворами щелочей, мыльно-водными или мыльно-спиртовыми растворами. Плавится при температуре тела.
Но никогда не слышал, чтобы мазь Вишневского втирали. Положить толстым слоем и компресс... Да. Но втирать в рану...
В основе дискуссии вызывающее поведение тётки, которая перешла на работу в аптеку с ближайшего вещевого рынка - быдлятина, в чем Вы абсолютно правы. Виконт дБражелон, б.. Человечность в медицине - это святое. Оттого и уехал... Устал брать взятки, хамить пациентам (а в 90х иначе нельзя было)...
Тагда бы знал что мазь Вишневского на западе не применяется. Типа вредная. Что почти правда, быстро портится.
Аптекарша смотрела по компу. Поиск на "Мазь Вишневского" ничего не дал, что правильно, поиск на Вишневскогодал что дал, что тоже правильно.
Ничего она по компу не смотрела.
Я же объяснил, видимо посетителей в тот день мало было и она от скуки решила на ровном месте мне ликбез устроить. Душнила, что с неё взять.
С одной стороны, хорошо, буду знать чем мазь от линимента отличается, но подала она это неправильно. Зачем она сначала сказала, что не понимает, что за мазь я спрашиваю?
Могла бы просто дать линимент и сказать, что правильно называть так то.
Смотрела или не смотрела с нынешними аптекарскими прилавками по стандарту - не видно. От слова совсем. а так .. негативист применяет гипотезу о непорядке в головах, позитивист о непорядке в естественном порядке вещей, ничего нового..
Вы людей за дебилов не держите. У меня в районе десяток аптек и везде монитор терминала виден покупателю так же хорошо как и взгляд провизора. В общей сложности пара десятков аптек посещал в городе в разных районах и везде монитор и направление взгляда читается на раз-два. Вполне возможно что у вас иначе, что лишний раз указывает на необоснованность всех стричь под одну гребенку. Так что ваш негатив-позитив не от большего понимания реальности...
Да знаю я, типо канцерогенная. Fronder!!! Не уподо
бляйтесь этой тётке!!! Типо сам Вишневский? Илидочьсынофицераврача???Страницы