Когда-то давно люди платили златом и серебром и сохраняли в нем свои богачества. Ибо вечно и неунечтожимо. Даже если сгорит дом, Солид , динарий или златник останется тем же самым золотом или серебром, чем по своей сути является, только без обозначения правителя. Но на это всем и всегда было пофиг.
Прошло время, прошли века.
В настоящем насущнем средства расчета и средства накопления как правило разделены.
В чем в принципе хранят свои сбережения "Свободные" граждане?
Ответ прост- :
банковские счета- по сути биты и байты в компьютерах-выключаются и блокируются по мановению волшебной Государственной палочки.
акции - непредсказуемое нечто, не гарантирующего ничего,
облигации- гарантирующие в идеале, но не гарантирующие опять же ничего когда эмитенту приходит кирдык.
Недвижимость и прочие запасы гречки. -. Норм
То самое древнее золото и серебро что и 2000 лет назад.
Биткоины и прочая шлаебень -курс может гулять настолько сильно, что о сбережении речь идти не может в принципе.
Что произойдет и происходит со всеми перечисленными активами при некотором непотребстве? Ответ простой- они обнуляются, иногда до нуля( к запасам гречки это не относится, она вечна, пока не сгниет). Остается по сути только золото, поскольку его мало и грубо говоря некая гречка, а именно то что является физическим материальным активом позволяющим выжить.
Теперь перейдем к нашему времени и расчетам между субъектами.
Наличкой платить можно, но сильно геморойно. Начиная от банального ограбления, до просто неудобства когда много.
Безналом- удобно, но прямо скажем не всегда возможно, ибо современная банковская система напрямую подчинена Государству и шаг вправо-влево вызывает коллапс и непонимание.
Биткоин и прочие- никакого контроля, никаких проблем. Расчеты в коинах(естественно при условии разума) не подконтрольны никому, ни Государствам, ни Господу Богу.
Что имеем в результате?
Хранить в биткайх глупо, рассчитываться идеально.
Именно это в данный момент и происходит.
Бизнес НЕ ХРАНИТ средства в коинах, а использует их в расчетах. За счет именно этого коины и живы. Как средства инвестиций используют их лишь маргиналы.
Причем курс самих коинов роли при этом не играет от слова никак.
С Уважением Шляхтич Зосуля.
Комментарии
Слово лучше отредактировать.
Совершенно не понял о чем Вы. Что нужно отредактировать?
Матерное слово, которое я заменил многоточием. На АШ к мату, почему-то относятся болезненно.
И после этого эту ветку можно стереть.
Как бы не считаю это матерным, но внял Вашему совету и заменил.
Роскомнадзор считает матерными все слова, содержащие один из 4-х корней
Спасибо. Век учись.....
Дьявол в деталях. Блокчейн в открытом доступе.
Те же американцы тому же Зеленскому ещё в прошлом году, говорят, предъявили список транзакций в криптовалютах.
99,9999999% тех кто использует коины в расчетах не стоят того, чтобы отслеживать их транзакции.
Для остального мизерного процента существуют способы шифрования.
Это конечно не отрицает того , что любая система может быть взломана. Но в случае с Зеленским взлом был изнутри.
Вы правильно написали "при условии разума".
Надо считать все риски. И теми же криптовалютами надо очень аккуратно пользоваться, если речь идёт о деликатных операциях.
А так да. Большинство - это "Неуловимые Джо". Которые неуловимы потому, что никому и нафиг не нужно их ловить.
Но если надо ... Помню был случай. Когда расследовали, кто вбросил в интернет очередной вирус, сумели размотать цепочку из больше чем двух десятков vpn и proxy серверов. Так что просто шифрование тоже не всегда спасает.
С трудом представляю пробивку даже трех микшеров.
Чисто теоретически, смотреть надо не на отдельные транзакции. А на их совокупность. Как они идут по времени.
Ну и что мешает блокчейн-узлу фиксировать IP адреса.
Узел фиксирует один адрес. Совокупность впн, луковой подмены, микшеров и еще десятка способов практически полностью исключают возможность деанонизации.
Все известные утечки всегда шли изнутри, а не в результате технических решений.
Они, правда, и в обычном безнале никому не нужны. Ну и зачем тогда этот цирк?
В обычной жизни они очень нужны налоговой.
а какие у них проблемы с налоговой? И зачем они эти проблемы создают?
Если полностью платить все налоги , разорится любой бизнес.
Это я Вам как предприниматель с большим стажем объясняю.
Настоящая налоговая система бизнес убивает.
Нет, если бы ВСЕ платили налоги, то никто бы не загибался. Да и налоги бы не такие были. А так, бизнес умирает не от налогов, а от конкуренции, так как расходы меьнше у того, кто не платит.
Все будут платить налоги только в стране розовых пони.
В реальности налоги платят те и в том размере, в котором их невозможно скрыть.
Зы. Шура, не сношайте мне мозг, если я заплачу все что должен, я останусь без штанов.
Ценность имеет распространение средства расчета на массы. Золото-серебро имеет такую распространенность и понятно в номинале. Биткоин и ему подобное зажато в узких рамках «знатоков» ( отдельных продвинутых «студентов» не берем - их мало) ,только уже без «честного купеческого слова», т.е. даже не построено на доверии - просто на голом «верь»! Можно получить биток и через минуту узнать, что его курс рухнул , и никто тебе недостачу не возместит - риск очень велик. Правда и в обратную сторону может сработать. Поэтому общаться с ним неудобно - постоянная головная боль. Колебание цены валюты ,любой ,сильно влияют на любовь к ней обывателя и доверие бизнесмена. И тут золото говорит - я надежнее.
"акции - непредсказуемое нечто, не гарантирующего ничего"
Ну, кстати, у Ремарка в "Черном Обелиске" ужас, мрак и гиперинфляция, но тем, у кого были акции, внезапно, жилось очень неплохо.
И хозяева земли, даже мелкие фермеры, не бедствовали.
Другой вопрос, прокатит ли такое конкретно в России.
Тут ответ простой.
Жрать люди будут всегда, а поэтому всегда будут покупать то что на земле произведено.
По этому те кто имеет землю и не ленится, всегда будут с прибытком.
Вопрос лишь в том, что на земле реально надо работать, к чему большинство современного население ления не приучено.
Не, я больше к тому, что несмотря на поражение Германии в Первой Мировой, ни акции у собственников не отобрали, ни землю у фермеров.
В России после Первой Мировоё и Гражданской довольно быстро эту частнособственническую вольницу прикрутили.
Так что закладываться на будущее, опираясь на Ремарка - не даёт гарантии.
Но вообще мой комментарий о том, что и акции порой небесполезны.
Пашешь такой в поте лица на "своей" земле, а потом бац и продразверстка нагрянула.
Два главных:
- вовремя купить;
- вовремя продать.
= секрет успеха в современном мире. Шутка в том, что сейчас все быстро меняется, не то что при Ремархе или Драйзере.
Автор задал узкую тему - биток, его ценность для общества. Слишком узок круг живущих в этой парадигме. Какое это имеет практическое значение для жизни? Один спекулянт стал чуть богаче, другой беднее? Так они и без битка играли в эту игру.
Афтор говорит не только о битках, а в принципе о всех книгах.
Да и ни это главное.
Мир коинов настолько на данный момент развился, что его невозможно остановить даже РПН.
Смотрю продается вагон гречки, скоко стоит спрашиваю, 10 битков отвечают, о, грю, зашибись, мне подходит, беру, ща тока баксы в биток перекину. По курсу один к ста тыщам переворачиваю лимон бакинских и перевожу продавцу.
Потом нахожу фраера -ушастого, которому позарез как гречка нужна, и перекидываю её ему с небольшой наценкой, в 20% скажем, получаю на криптолопатник 12 битков и тихо радуюсь счастью.
Да, забыл сказать, лимон то я взял под щадящий процент, на небольшой срок, скажем на месяц, с возможностью рассчитаться быстрее, под 36 годовых.
И вроде всё хорошо, не в накладе, 2 бита в плюсах, но пора кредит погашать. Гля, а он уже по шесят. И без вариантов.
Фигенный бузинес..
Так это работает? ;)
Не работает.
Биток и прочие коины средства расчетов -здесь и сейчас.
Брать кредит в них, это использовать их не как средство расчетов, а средство инвестиций. Что в случае коинов априори глупо.
Я знаю.
Просто людям надо пояснять, что понимать под этим:
Кстати, какая комиссия за вход/выход, от суммы зависит?
От системы вывода зависит.
В среднем 2,5% на вывод.
Если хотите легалайз.
Да, сходится :) Сенкс.
Я Вас прошу... В Хорватии, по некоторым сделкам с недвигой, продавец желает четверть (а то и треть) - налом. Недавно, правительство что-то пискнуло о контроле, и некий оппозиционный депутат резко вышел на подиум и гневно обещал защитить нал для "простых" людей от посягательств...
Ну если кому-то нравится таскать чемоданы налички- флаг ему в одно место.
Пару лет назад была у меня ситуация, контрагент требовал оплаты наличкой в размере примерно 2-х кубометров. Пришлось заключать договор с фельдъегерской службой и ссать и срать пока сделка не произойдет. Нахрен это надо, если не критично?
Здрасьте... Пипл так уходит от налогов. Я однажды чуть не объелся ухи, когда большой мебельный магазин мне официально предлагал скидку 15% за оплату налом на часть их товаров. Типа "акция".
Еще несколько лет назад поставка партии в 100 тонн клубники оплачивалась исключительно налом. Это 20 лямов примерно.
Раз в пару дней бухгалтер привозил их в Хозяйство. Как же я задолбался обеспечивать эту доставку.
В результате договорились по оплате битками. И исчезло куча проблем.
6 млрд рублей контрагент потребовал наличкой?
Немного поменьше.
Один раз за пару лет пришлось поволноваться, а столько крику!? Вот сразу чувствую что что то нечисто здесь, что то спрятать хотят. А сколько 2 кубометра бумажных денег в золотых монетах? Примерно чуть больше 1 тонны. Вы оперировали 1 тонной золота или 200 млн долларов? Может стоит урезать осетра. Откуда на АШ такие богатые пенсионеры? Алекс - надеюсь они донатят тебе? Чахнут над такой кучей злата.
"Безналом- удобно, но прямо скажем не всегда возможно, ибо современная банковская система напрямую подчинена Государству и шаг вправо-влево вызывает коллапс и непонимание."
А не надо делать шаги ни вправо, ни влево..
Живите честно!
Вы это точно о современной жизни?
Причем без разницы в какой стране.
Я никогда не был в других странах, но в РФ сейчас для малого бизнеса кроме как работать в белую - нет вариантов.
Мало того, нет ещё и проблем...
Я о себе.
А не о жуликах, называющих себя богом и посылающиз всех в ж...
Да, живу в Калужской области.
Если в Ферзиковском районе, трям в гости... Часть нашего хозяйства там.
Блин, разделенные судьбы.... 14 лет бьюсь чтобы обьеденить участки в разных областях.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Биток завести-вывести тоже проценты отгрызут. Тут надо считать, что выгоднее в каждом конкретном случае.
Считать надо всегда. Это норма.
Феерически нелогичный вывод.
Чтобы гуляющий курс не влиял на сбережения надо рассчитывать на хранение в течении многих лет. Это и есть сбережения. А биткоин на большой дистанции только растет и сильно.
Давайте так:.
Долгосрочные инвестиции должны быть подкреплены не только трендом, но и основой, материальной , виртуальной , но той, которая является непреложной.
Коины не имеют основы в принципе. Это их благо и суть.
Они существуют пока люди в них верят.
По этому как расчеты, повторяюсь здесь и сейчас, они идеальны.
Как средство накопления-.... Ну скажем в категории С3 крайне рискованы. Хотя конечно могут и выстрелить.
Актив так себе. Сколько жителей деревень и посёлков лишились его, ничего не поимев взамен. Из за полной его ненужности и невостребованности И вы уверены, что горожане избежат этого?
Страницы