Некоторые новинки российского ВПК

Аватар пользователя NeNuA4OA

На этот раз хотелось бы рассказать не о переговорах и очередных попытках налюбить ближнего своего, а о некоторых действительно интересных новинках российского ВПК.

Стратосферный аэростат.

От украинского технического специалиста и блогера Сергея Бескрестного, также известного как Флэш, поступила довольно интересная информация об испытаниях Россией стратосферного аэростата.

«В России успешно осуществлен первый запуск беспилотной стратосферной платформы «Барраж-1», разработанной новгородской компанией «Аэродроммаш» совместно с МГТУ им. Н.Э. Баумана.

Платформа способна поднимать до 100 кг груза на высоту до 20 км и использует систему пневматической балластировки для изменения высоты полета с целью использования ветровых течений. Это позволяет аппарату маневрировать, удерживать заданную позицию или перемещаться по необходимой траектории, обеспечивая длительное пребывание в воздухе за счет специальных полимерных материалов».

По сути это может быть дешевый аналог Starlink, который в теории сбить можно, а на практике, когда китайский метеозонд летел над США, потребовалась спецоперация и какой-то героический самолетовылет. Если что, то дроны, которыми пытаются решить все проблемы украинцы, на высоту 20 километров не долетают, а ракеты, которые долетают, стоят дороже, чем аэростаты, и имеют проблемы с наведением на цель. Впрочем, посмотрим, как скоро это решение появится на фронте в сколь-нибудь значимых количествах.

Хотя, пожалуй, стоит еще упомянуть, что такие аэростаты можно использовать для разведки вместо спутников и впоследствии модернизировать их, чтобы они держались еще выше. Ну и, конечно же, цена и количество имеют большое значение.

Авиабомбы УМПБ-5 и УМПБ-5Р

Дальнейшее улучшение чугунных ФАБ. Теперь есть версии на 160 и 200 км, а значит под авиаудары без захода в зону ПВО попадает вполне себе средний украинский тыл и такие города, как Одесса, Николаев, Днепропетровск, Запорожье, Харьков, Сумы, Краматорско-Славянская агломерация, Чернигов... Основная суть в том, что можно доставлять аналог ФАБ-500 по нужным целям, не тратя на это на порядок более дорогие ракеты.

«Молния-2»

Тут нельзя выделить что-то отдельное - много интересного.

Во-первых, это производимое Россией количество: речь идет про десятки тысяч в месяц, а массовость в применении вооружения - это всегда ключ к успеху.

Во-вторых, хорошая цена, которая западными аналитиками оценивается от 500 до 5000 долларов в зависимости от комплектации. Но в целом эти дроны самолетного типа собраны из говна и палок, а потому невероятно дешевы и, главное, работают (некоторые поговаривают, что они убили «Ланцеты», но я не был бы так категоричен).

В-третьих, есть «Молнии» с дальностью 40 км на оптоволокне, то есть максимально помехоустойчивые.

В-четвертых, появились «Молнии-авианосцы», которые несут FPV-дроны за 40-60 км в тыл украинцам, сбрасывают их, а потом раздают интернет. И в это время операторы управляют FPV-дронами.

В-пятых, встали на поток «Молнии» с режимом минирования: такие «Молнии» вываливают мины в нужный квадрат. Учитывая рабочую дальность 40-60 км и рекорд на 80 км от точки пуска, минировать можно вполне себе украинские тылы.

ТОС-3 Дракон

Появились ТОС с повышенной дальнобойностью - до 24 км. Не уверен что этого достаточно, все же в этом случае приходится подскакивать поближе к передовой в то время когда дроны ВСУ тоже могут залетать на 20 км. Однако в любом случае это большое шаг вперед относительно старых 6 км, что в случае с РСЗО могли бы назвать стрельбой в упор, а для ТОС раньше почему-то сочли приемлемым расстоянием. В любом случае ТОС-3 уже показывается себя в бою в Красноармейске (Покровске) и уже на вооружении 29-й отдельной бригады РХБЗ

Еще кратко хотел бы упомянуть интересные вооружения конкретных данных по которым на данный момент мало.

Так был значительно увеличен выпуск корректируемых артиллерийских снарядов Краснополей, но точные цифры засекречены.

Для дронов самолетного типа, то есть для гераней, молний-2 и Б-35 ставятся эксперименты с применением ИИ для поиска и распознания целей, то есть в режиме «выстрелил и забыл», с идее что «в том направлении у нас друзей нет». Такие модификации уже применяют на фронте, некоторые украинцы подозревают телепатическую связь с операторами дронов, но самые умные уже догадались в чем дело и озвучили. Насколько массово используются дроны с ИИ мы пока не знаем, однако успехи фиксируются ВСУ, вы и сами можете их видеть - это те случаи когда украинцы придумывают безумные теории со связью через ретроградный Меркурий. 

Также масштабируется применение наземных дронов доставщиков пиццы и патронов на передовую - в основном это Курьер и Депеша. Особо остановлюсь на том что оба НРТК разработаны сразу с вариантом на оптоволокне.

Наверное нужно упомянуть и Мангас, тяжелый гексакоптер недавно поступивший в войска. Однако вся информация о нем с фронта и носит неофициальный характер, поэтому пока просто отмечу что он есть (хотя есть и другие мелкосерийные тяжелые гексакоптеры).

На этом пожалуй все, дополню в следующий раз когда появится что то интересное и более проверенное.

P.S. традиционный самопиар https://t.me/odaladno

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 7 месяцев)

smile9.gifsmile137.gif

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

Ждем автоматические дроны-охотники за дронами. Это отменит все дроновое превосходство.

Аватар пользователя spr
spr(3 года 6 месяцев)

Над этим думают и экспериментируют уже несколько лет. Основаная проблема, если я правильно понимаю, стоимость такого охотника. Она дороже, чем стоимость цели. В связи с этим, на конвейер не идет. 

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(6 лет 10 месяцев)

Скорее всего Вы неправы. Если прикинуть не только стоимость поражаемой цели но и плюсануть стоимость возможного ущерба то не всё так однозначно.

Аватар пользователя spr
spr(3 года 6 месяцев)

Да, это разумное замечание, согласен. Спасибо.

Аватар пользователя Aysman
Aysman(10 лет 7 месяцев)

Вся беда в том, что дрон маленький и металла там хрен да маленько. То есть даже большими и мощными стационарными радарами, которые на другой дрон уж точно не впихнуть, детектируется слабо.
А оптическое обнаружение - тоже так себе, уж больно большие площади небесной тверди надо обшаривать. Опять же дрон - охотник мотает, ну кароче - не то.
И вот на этом пока инженерная мысль остановилась.
Но, вы правы - работы в этом направлении ведутся.

з.ы. Вспомнил, что касается стоимости средств поражения. Тут на днях базар катался, что мол умудрились таки вколхозить в 30мм снаряд дистанционный подрыв. Если взлетит - будет замечательно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение и оскорбления) ***
Аватар пользователя spr
spr(3 года 6 месяцев)

Я все таки надеюсь, что придумают что-то, пусть не универсальное, но что-то, что могло бы хотя бы локально использоваться в полной мере.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

Он должен быть дешевле стоимости солдата. 
ну а серьезно, что там дорогого? Обычный гоночный FPV, да еще и без пульта, ну и просто добавить к камере реалтаймовый проц.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 2 месяца)

Там скорее бы какую-нибудь автоматику на бронетехнике, отстреливающую дроны на подлёте.

Аватар пользователя spr
spr(3 года 6 месяцев)

.

Скрытый комментарий Южанин (c обсуждением)
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Сергея Бескостногоsmile6.gif

Бескрестнова жеш!

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

Спасибо)

Никак не запомню

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Без проблем, я сам бывает парюсь по мелочам.

Отредактируйте в своем блоге его фамилию, а всю эту ветку сверните, начиная с первого моего сообщения, чтобы не отвлекать никого на уже решенный вопрос.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

Исправил, свернул)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Вижу. Правильное решение и поддерживаю, но... занудно предлагаю отредактировать еще раз))).
Фамилия сего супостата - Бескрестнов, поэтому при склонении в родительном падеже правильно будет Сергея Бескрестнова.

А вот если бы он был Бескрестный, то тогда - да, было бы Бескрестного.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

smile9.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 4 недели)

РСЗО/ТОС - это баланс между дальностью и Бахом: больше дальность - меньше бабах; меньше дальность - больше бабах.

Вся ракета (снаряд) - это труба с транспортным, пусковым и лётным ограничением на длину. Балансировать заряд-двигатель можно в широких пределах.

Именно для ТОС баланс был смещён в сторону заряда (малая дальность). Используя другую (более продвинутую химию) можно увеличить как мощность заряда так и энергетику двигателя. Правда, в какой-то момент ТОС по дальности сливается с РСЗО и тут проще принять унификацию, что бы не плодить сотни систем.

А что там экспериментировать? Весной25 вышла новая версия компьютерного зрения, которая допускает частичное перекрытие определяемого/отслеживает ого объекта. Летом25, ИИ использовалась как навигатор по стандартной топокарте.

Правда, дешёвая оптика дешёвых Дронов тут здорово мешает.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

Сейчас ради выживаемости экипажа и техники на практике выяснили что надо увеличивать дальность. А остальном да, так и есть - баланс в сторону большого бабаха

Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 4 недели)

Поэтому в РСЗО калибрах 300 мм был предусмотрен штатный термобарический боеприпас. И вообще, там вроде как обещалась широкая линейка объёмновзрывных голов.

Но что-то пошло не так...

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

ТОС... Я когда смотрю удары ТОС,  или минометных залповых систем -не вижу точного наведения. Взрывы хаотичные на расстоянии более 100 метров друг от друга. Откройте видео последнии и посмотрите на ямы в полях...

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 5 месяцев)

В поле яма от термобарического взрываsmile8.gif

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Да, я так-же не очень понимаю смысл TOC.

Теоретически она хороша была-бы против людей, которые стоят на поверхности земли. Но вот против людей, которые сидят в бункере - она неэффективна (но это моё диванное мнение).

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(4 года 6 месяцев)

против ДОТов они довольно эффективна, если у них есть связь с атмосферой через амбразуры и вентиляцию. Реальных глубоких бункеров не так много , как понимаю. 

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Я еще раз -предполагал, что уже "Смерч", "Ураган" ну ТОС уже имеют каждая индивидуальную систему наведения? Т.е. ввел данные на каждую цель и наносишь удар. А похоже ошибался, летят также как снаряды "Катюши" по площади и с приличным разбросом. Но целей сейчас групповых нет-не та война. И получается, извините за цинизм, очень не экономично. Вот по сему и есть работа дальней артиллерии там третий снаряд завсегда в цель попадет...

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 7 месяцев)

Если бы эта термобарическая дура рванула хотя бы в 50 метрах от вас, вы бы поняли смысл её применения. Но уже вряд ли кому-то рассказали бы. 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Да, но если бы вы сидели в подземном помещении, присыпанном 0.5 м земли, то термобарическся бомба не оказала бы на вас серьëзного воздействия.

Насколько я понял рассказы с передовой - даже взрыв термобврической бомбы непосредственно над таким укреплением не вызывает смерти людей, там находящихся. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 7 месяцев)

Если помещение достаточно изолировано, то да. Если имеет дыры - то нет. 

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(4 года 6 месяцев)

Зато снарядов сделано много к "Градам". Индивидуальное наведение по типу Хаймерса есть у Торнадо-С, насколько пишут в Интернете. Что-то было еще у Беларуси. Довольно дорогое удовольствие делать сотни тысяч  снарядов для РСЗО с индивидуальным наведением. Это оружие площадного действия исходно. 

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

Торнадо-с хорош. Это как раз аналог химарса и относительно дешёвая и точная ракета которая бьёт по ближним тылам.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(4 года 6 месяцев)

Сейчас сделали "Сарму", уменьшив количество "труб" у Торнадо. Ракеты с индивидуальным наведением. 

Аватар пользователя sv-s
sv-s(11 лет 8 месяцев)

Молния 2 прекрасна почти предельной простотой и универсальностью в умелых руках. Смешки о сирийских фанерках наконец закончились, но сколько жизней для этого потребовалось? Безнаказанная профнепригодность в слиянии с "можем, а зачем" очень дорого обходится.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(5 лет 2 месяца)

А если скрестить аэростат побольше и УМПК-500?smile37.gif

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

То это будет бомбардировочный дирижабль эпического размера и цены

Аватар пользователя Дмитрий М.
Дмитрий М.(10 лет 6 месяцев)

Тут же в голове флешбэкнуло "Киров репортинг!!!" 😁

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

«Молния-2»

Действительно просто и хорошо.

Не очень понимаю зачем производители Ланцета взяли за основу Х конструкцию. В управлении сложнее, в изготовлении дороже и тоже сложнее, а подъёмная сила много меньше и значит грузоподъёмность ниже и расход топлива больше. Была бы оправдана такая конструкция если бы Ланцет выпускался бы в виде переносного тубуса - контейнера, но он стартует с обычной катапульты.

Молния несомненно даст фору Ланцету при равных электронных наворотах.smile4.gif

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 11 месяцев)

В управлении сложнее

Чем сложнее?

а подъёмная сила много меньше

Меньше по сравнению с чем? А есть задача большую подъёмную силу создавать?

Х образная схема даёт лучшую манёвренность и управляемость по сравнению со схемой + известно это как минимум пол века со времён первых крылатых ракет.

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

Кстати задача создавать большую подъемную силу есть, ланцет усиливали по боевому заряду и ходят слухи что хотят усилить ещё не теряя в дальности. Вообще удобно когда ты попал или даже немного промазал,  а цель аннигилирована

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 11 месяцев)

Есть две взаимоисключающие задачи. Одна задача это продержаться в воздухе подольше, экономный двигатель, крылья побольше, а другая попасть в цель максимально быстро, и цель манёвренная. В одном случае идеальна схема +, в другом случае схема х. Можно делать гибридные схемы, несимметричные крылья, вплоть до отстреливаемых крыльев, но это увеличивает сложность системы, а значит уменьшает надёжность и увеличивает стоимость.

Собственно говоря у нас по этому и есть целый зоопарк КР, циркон, оникс, семейство ракет калибр, задачи разные. У КР, в отличии от беспилотников есть одно преимущество, они долго лежат можно копить годами, с дешевыми беспилотниками так нельзя.

Вообще удобно когда ты попал или даже немного промазал,  а цель аннигилирована

Боюсь, что малыми беспилотниками так низя, а вот когда на борту пол тонны фугасная БЧ, то можно и метров на 10 промазать, ничего страшного не будет.

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Х образная схема даёт лучшую манёвренность и управляемость по сравнению со схемой + известно это как минимум пол века со времён первых крылатых ракет.

Не надо свистеть ))

Х образная схема удобна для компактности изделия. Но не для создания несущей поверхности и тем более простоты управления.

За всё надо платить.))

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 11 месяцев)

Но не для создания несущей поверхности и тем более простоты управления.

Открываем книгу по динамика полёта, Лебедева и Чернобровкина, например. Там находим, что схемы + и x отличаются матрицей распределения сигналов системы стабилизации. Схема х, по сравнению со схемой + обладает большей надёжностью ввиду сохранения управляемости при отказе одного из крыльев, или недостаточной мощности гидроаккумулятора для случая существенного скоростного напора. Так же схема х обеспечивает предельные перегрузки в большем диапазоне углов атаки без срыва потока. Что вы понимаете под управляемостью и маневренностью мне не ведомо, но я имею ввиду управляемость по Калману и совершение манёвров с предельными прочностными перегрузками и/или на углах атаки близких к критическим.

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

схемы + и x отличаются матрицей распределения сигналов системы стабилизации. Схема х, по сравнению со схемой + обладает большей надёжностью ввиду сохранения управляемости при отказе одного из крыльев, или недостаточной мощности гидроаккумулятора для случая существенного скоростного напора. Так же схема х обеспечивает предельные перегрузки в большем диапазоне углов атаки без срыва потока

При чём тут Калман ?)) 

Я про аэродинамику, а не про алгоритмы электроники.smile4.gif

Какой отказ одного из крыльев ? Это проблема у Ланцета что ли ? Какой существенный напор у этих изделий ? Какие нафиг перегрузки? Вы в своём уме?smile6.gif

Я не отрицаю преимущества Х поверхностей в определённых случаях. Но все эти случаи не подходят для до звуковых летательных аппаратов и там где не требуется компактность изделия , вернее его трансформация после старта.

И про гидроаккумулятор , зачем набросили ? Он есть в Ланцете или в Молнии ?

Или вы уже про большие самолёты нам пургу несёте? Но к чему?

Я понимаю, желание быть умным, но так же нельзя. Накидал кучу реплик и все замерли .... и ждут))

Это вообще о чём всё было?smile6.gif

Пипец.. блин.smile8.gif

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 11 месяцев)

При чём тут Калман ?)) 

Термин такой, есть наблюдаемость по Калману, а есть управляемость. Это не про электронику, а про систему стабилизации и систему наведения. Википедию хоть откройте, там написано для обывателя.

Я про аэродинамику, а не про алгоритмы электроники.

Так и я про аэродинамику. Закон управления задаёт потребный момент, его надо реализовать на органах управления, в данном случае отклонением аэродинамических поверхностей. Когда вы начнёте расписывать аэродинамические моменты создаваемые крыльями, то получится матрица, определитель которой будет вырожденный для схемы + и не вырожденный для схемы х, если исключить одну аэродинамическую поверхность.

Какой отказ одного из крыльев ? Это проблема у Ланцета что ли ? Какой существенный напор у этих изделий ? Какие нафиг перегрузки? Вы в своём уме?smile6.gif

Если вы перечитаете сказанное мной, то я пишу не о Ланцете, а о икс образной схеме в целом. Случай недостаточной мощности для отклонения аэродинамических поверхностей для Ланцета не актуальных, на сколько я могу судить, а вот обеспечение больших перегрузок да, актуальный.

Но все эти случаи не подходят для до звуковых летательных аппаратов

Подходят, ибо манёвры осуществляются с большими запасами устойчивости.

И про гидроаккумулятор , зачем набросили ? Он есть в Ланцете или в Молнии ?

Привёл как пример того, почему иксообразная схема более надёжная.

Или вы уже про большие самолёты нам пургу несёте? Но к чему?

Эти схемы могут быть применены для любых БПЛА, всё зависит от ТЗ на проектирование.

Это вообще о чём всё было?

Это был краткий сравнительный анализ применения схем + и х для БПЛА самолётного типа, а вы что подумали? Судя по вашим комментариям проектированием системы управления таких систем вы никогда не занимались, максимум брали готовые модули и готовое ПО. С точки зрения системы управления нет такого понятия как сложность, есть матрица раскладки потребного момента на органы управления, всё. Её структура определяется геометрией БПЛА. С точки зрения математики схема х всего лишь более устойчива по Калману, ни больше не меньше.

Аватар пользователя snowarr
snowarr(9 лет 8 месяцев)

Платформа способна поднимать до 100 кг груза на высоту до 20 км

Интересно, мы то придумали, как это будем сбивать? Появилось у нас, может появиться и у противника. Например, вешает он авиабомбу или дрон на 100кг на устройство, поднимает на 20км, где он за несколько дней добирается до какого-то определенного места, и там он выпускает поражающее устройство. 

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(4 года 6 месяцев)

Чего-нибудь придумают, вплоть до лазеров.  

Аватар пользователя NeNuA4OA
NeNuA4OA(2 месяца 1 неделя)

Так же как американцы - истребителем

Аватар пользователя snowarr
snowarr(9 лет 8 месяцев)

В этом и проблема. Себестоимость аэростата, судя по всему, не очень высокая. И при налаживании массового производства, когда этих аэростатов станет десятки, а то и сотни, поднятие самолета для ликвидации этой группировки будут неприятно ложиться на экономику войны. Нужен аэростат для сбития аэростатов. 

Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(6 лет 10 месяцев)

Смотрел недавно в ВК видео

Диванный штаб проблемы связи на передовой

Очень грамотный обзор, и не было лысого разведоса, без него беседа протекала в конструктивном диалоге, про старлинк говорили, что китайцы повторить не могут, а сегодня видео попалось с кармановым, он наоборот говорит мол у китайцев лучше 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Кстати, о новинках. Сегодняшняя новость.
Может название и не самое точное, но новинка однозначная.

Страницы