Патриотизм как идеология?

Аватар пользователя Антидот

Патриотизм не может быть идеологией.
Патриотизм -  социальное чувство, содержанием которого является любовь к Родине. 
В основе идеологии лежит идея за которой гототовы пойти люди из любой страны, из любой точки мира. Люди разных культур готовы обьединяться вокруг идеи.

Для меня, патриота России, патриот Великобританиии - враг. И наоборот. Т.е. патриотизм, как идеология, не может объединить меня и англичанина.
А вот кембриджская пятёрка, на основе левой идеи, сотрудничала с СССР.

Любовь к родителям НЕ идеология.
Любовь к Родине НЕ идеология.
Не путайте чувство с идеей.

Бывают внутренние идеи, для укров, это создание нации и построение национального государства.
Для России, как отдельной цивилизации, внутренняя идея, замкнутая на только себя, это очень мелко.
Так и до мышей можно дойти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Патриотизм это выбор объектом поклонения  государства. Своего рода религия на минималках, со своими обрядами, ритуалами и нетерпимостью к иноверцам. 

содержанием которого является любовь к Родине.

Ага и к тем, кто эту Родину монополизировал на сегодняшний день.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Патриотизм это выбор объектом поклонения  государства.

Ваша любовь к родителям, это  выбор объектом поклонения  семью? Религия на минималках?
Мои предки строили мою страну, в разных её частях, и я люблю Россию, как деяния моих предков.

и нетерпимостью к иноверцам.

С большим уважением отношусь к татарам.

Короче, не судите по себе, это предельно вульгарно.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Не люблю когда люди лицемерят, пытаясь манипулировать тем, что они якобы любят.  Медали за чувства не дают, не так ли?

С большим уважением отношусь к татарам.

 Ну да, но татарский язык вам не нужен и против  образа татаро-монгольского ига в школьной истории вы ничего не имеете, так?smile31.gif

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Не люблю ...
Сеанс эксгибиционизма проводите в другом месте. Здесь обсуждают конкретную тему.

 татаро-монгольского ига...
Опять предельная вульгарщина - выстраивать своё мировоззрение на основе средневековой истории и нравов.
Более того. Волжские булгары, предки современных волжских татар, пострадали от Чингизидов даже сильнее русских.

Прошу не продолжать, сверну.
 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Идея должна быть естественной, простой и понятной. Таким мировоззрением является единство и равенство людей, сплочение социума, любовь к ближнему и к достижениям своих предков. Но это мировоззрение мешает капиталистическим паразитам и личностному эгоизму БОГАчей (главная засада для нынешних властей).

Личность смертна и живёт мало, а социУМ или общество может жить практически вечно, если будет поступать разумно и вовремя избавляться от общественных паразитов. Которые, благодаря своему эгоизму, способны наворовать кучу денег, возвести границы, развязать войны, создать смертоносное оружие и колоссально повлиять на выживаемость общества или даже всего человечества.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Вина тех, кого вы называете общественными паразитами лишь в том, что они наиболее успешно и последовательно достигают принятые в обществе  ценностные ориентиры. Убери этих богачей сейчас, на их местотут же придут другие. Истинная проблема общества не богатое меньшинство, а бедное большинство, мечтающее занять их место.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

на место одних паразитов тут же придут другие

Если бы это останавливало вашу иммунную систему, мы бы сейчас не общались. Не смотря ни на что, единство и здоровую целостность общественного организма необходимо как-то поддерживать.

Аватар пользователя Отец Григорий

Идея должна быть естественной, простой и понятной.

Кому должна? Идея или есть или ее нет, юноша.

Таким мировоззрением является единство и равенство людей, сплочение социума, любовь к ближнему и к достижениям своих предков.

Внимательно перечитай написанное тобой. Не видишь здесь логических неувязок как минимум? Точно является? В каких пределах? Как быть с неравными??? 

Пожалуй хватит для начала. Да и для конца возможно тоже.

Личность смертна и живёт мало

По чьим меркам?

а социУМ или общество может жить практически вечно,

Точно? Ты допустим тот же Новый Завет читал?

Ну все .. Утомился .. Попробуй в логику.. Это тяжко, читать такое .. На проукраинском ресурсе...

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Кому должна?

Кому идея должна быть простой и понятной? Видимо тем, кто способен мыслить и понимать. К счастью, свой комментарий на этом я могу закончить.

Аватар пользователя Отец Григорий

Идея никому ничего не должна, она либо есть , либо ее нет .Бывают такие идеи которые трудны для понимания средним обывателем ,такова реальность.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

единство и равенство людей, сплочение социума, любовь к ближнему и к достижениям своих предков. Но это мировоззрение мешает капиталистическим паразитам и личностному эгоизму БОГАчей

Вы вот этим своим постом, вероятно, способствуете сплочению социума? Демонстрируете любовь к ближнему? К достижениям своих предков? 

Поразительное двуличие адептов коммунизма...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Гдн  же тут двуличие? Богачи сами поставили себя вне общества  правом собственности и возможностью международного перемещения капитала,

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Богачи сами поставили себя вне общества  правом собственности и возможностью международного перемещения капитала,

Однако... А в вашем мире Волга, случайно, не в Балтийское море впадает?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Поклонение    государству  -  это  этатизм.    А  патриотизм  -   любовь  к  Отечеству  -  тому,  что  тебя  родило,  воспитало,  с  чем  ты  связан  тысячью  нитей,  ткущих  твою  жизнь.   Государство  же  -  это  безличная  машина,  сконструированная  для  управления  большими  пространствами  и  массами  людей.   Когда  безличная  машина   вместо  честного  и  рационального   взаимодействия  с  гражданами   начинает  усиленно  эксплуатировать   личное  сокровенное  чувство  -  любовь,     возникает  удушающая  атмосфера  фальши  и  лицемерия.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Поклонение    государству  -  это  этатизм.    А  патриотизм  -   любовь  к  Отечеству

Не согласен. Любовь ничего не требует и ничем не обязывает. Это просто чувство, которому можно податься или которое можно терпеть.

Патриотизм же требует от человека  весьма определённого поведения и ему, честно говоря, без разницы, поступает ли человек из душевных или корыстных мотивов.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Любовь ничего не требует и ничем не обязывает

Тогда  это  не  любовь,  а  равнодушие.   А  любовь  -  зла,  как  там  у  Высоцкого  -  потребует  разлук  и  расставаний,  лишит  покоя,  отдыха  и  сна.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Любить, это значит принимать таким, как есть. Можете ли вы сказать, что недостатки нашего Отечества это продолжение его достоинств?

Вот. А патриот должен так говорить.  При любой власти.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Вот. А патриот должен так говорить.  При любой власти.

Вас  кто-то  обманул,  а  вы  и  поверили?   Или  готовы  согласиться  с  давлением  людей,  которые,  я  уверен,  вам  неприятны?     У  любой  "приемки"    есть  разумные  границы.   Если  ваш  любимый  ребенок   подсядет  на  вещества,  вы  будете  твердить   -   хорошо,  деточка,  принимаю  тебя,  таким,  как  есть? 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Придётся изложить с базы.

Народ это общество, целью которого является обеспечение каждого условиями для полноценной жизни. Условиями для полноценной жизни является 1 Защита от угроз 2. удовлетворение потребностей 3. Самодостоточность и самостоятельность взрослого человека.

Когда эти условия из-за неравномерного распределения труда, ресурсов, продуктов,информации и компетенций не обеспечиваются люди восстают против общества пятью способами.1разжиганием гражданской войны 2. уходом в криминал 3.Эмиграцией 4. предательством Родины 5. Моральным и физическим самоубийством.

Задача государства, это разрушение общественного организма, являющегося для государства питательной средой, постараться замедлить. И патриотизм это один из способов это сделать, путём подмены  настоящей .цели общества на "болеть за свою команду". Но, чтобы болеть, во-первых нужен повод. а во-вторых соответствующий ритуал(речёвки, шарфики, погромы)

А любовь... Ну если вы любите свой клуб и свой стадион, вам будет просто проще патриотизм принять. Но для сознательного представителя своего народа  патриотизм и любовь к Родине звучат странно. Потому что  для него общественная жизнь реальность,  и ему не нужна мотивация в виде созданых пропагандой образов.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

 И патриотизм это один из способов это сделать, путём подмены  настоящей .цели общества на "болеть за свою команду".

Я  понимаю,  что  в  наш  век  деконструкции  всех  абстракций  и  нарративов   любые  -измы   можно  преподнести  как   лживые  манипуляции  для  управления  электоратом.   Патриотизм  -  умозрительная  абстракция,   создающая   общее  поле  смыслов  и  понимания  для   огромного   количества    разных  людей,  незнакомых,  живущих  в  тысячах  разных  городов  и   поселков.     И  если  кто-то   пользуется  этими  смыслами   и  символами   для  манипуляций  и  обмана,   то  может,   это  не  повод   подчиняться  чужим  манипуляциям,  а  повод  настаивать  на  своем  понимании  и  смысле?     И,  может,    "болеть  за  своих"   это  не  значит   закрывать  глаза  на   то,  в  какое  дерьмо  они  вляпываются  и  только  согласно  кивать,  а  скажем,  понять,  где  свои,  где  чужие,   и  не  принимать  эту  чужесть?   Впрочем,  тут  довольно  рациональности,   если  нет  любви  в  сердце  -  на  базаре   ее  не  купишь,  насильно  в  голову  не  вставишь.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

И  если  кто-то   пользуется  этими  смыслами   и  символами   для  манипуляций  и  обмана,   то  может,   это  не  повод   подчиняться  чужим  манипуляциям,  а  повод  настаивать  на  своем  понимании  и  смысле?

 Так смысл патриотизма и предполагает, что человек себя сначала отчуждает от общества, а уже потом, по действием нахлынувших чувств-с встаёт на его сторону. Причём нет, даже не на сторону народа, а на сторону господствующего над ним государства.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

При всем уважении, но Вы путаете Государство и Отечество, Государство и Родину, Государство и Общество, Государство и Нацию…

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Я изложил свою базу выше. Ничего я не путаю.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Патриотизм это выбор объектом поклонения  государства.

Это лоялизм (или охранительство). Чувство близкой к патриотизму и национализму, но не оно.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Патриотизм не чувство, а способ на него воздействия.

Охранительство же это , я бы сказал, патриотизм, выходящий за пределы здравого смысла

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Патриотизм это выбор объектом поклонения  государства.

Почитайте биографию Антона Ивановича Деникина - русского патриота. Какому там государству он поклонялся, расскажите.

религия на минималках, со своими обрядами, ритуалами и нетерпимостью к иноверцам.

Вы намеренно путаете патриотизм с нацизмом? Именно с нацизмом, поскольку никакой патриотизм или национализм "ненависти к иноверцам" не подразумевает.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Почитайте биографию Антона Ивановича Деникина - русского патриота. Какому там государству он поклонялся, расскажите

Лол.Мятежник против законной власти, продавшийся интервентам и закончивший жизнь в эмиграции .Тиким вы представляете жизненный путь настоящнго патриота?smile31.gif

Вы намеренно путаете патриотизм с нацизмом? Именно с нацизмом, поскольку никакой патриотизм или национализм "ненависти к иноверцам" не подразумевает.

Зачем же вы так подленько подменяете мои слова? Я говорил о нетерпимости, а не о ненависти  к патриотам других государств. И кстати, не хотите рассказать, как вы себе представляете дальнейшее сосуществование с бандеровцами?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Мятежник против законной власти, продавшийся интервентам и закончивший
жизнь в эмиграции .Тиким вы представляете жизненный путь настоящнго патриота?

Во-первых, какой-такой "законной власти"? Большевики, захватившие власть в результате госпереворота - "законная власть"? Может быть для вас и народ Донбасса - тоже мятежники против законной власти, продавшиеся интервентам?

И во-вторых, вы себе-то не противоречьте. Если по-вашему "патриотизм это выбор объектом поклонения  государства", а Деникин по вашему мнению не может считаться патриотом, то как же он во время Великой Отечественной выступил с поддержкой СССР (читай- России)? 

Я говорил о нетерпимости, а не о ненависти  к патриотам других государств

Между этими понятиями расстояние минимальное. Ничтожное. И говорили вы о нетерпимости к иноверцам, а не к патриотам других государств. 

как вы себе представляете дальнейшее сосуществование с бандеровцами?

Никак не представляю. Зачем нам с ними сосуществовать?

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(3 месяца 3 недели)

Как раз патриотизм это не идеология, это чувство!  

"Резиновый  патриот" Shaman(TM) торгует им во всю, по 16 млн. руб. за раз:

Даванков после концерта Shaman за ₽16 млн предложил ограничить госзакупки — РБК

Да это и не патриотизм вовсе- это позор и говно! 

Когда на Рублевку прилетят вертолёты морских котиков, Shaman(TM) даст им концерт!

Запомните этот твит!(с) smile3.gif

Та мразь, которая предложила патриотизм как идеологию, заложила мину под Государство РФ!

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 9 месяцев)

Для меня, патриота России, патриот Великобританиии - враг.

Враги ли для Вас, патриоты любой страны?

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Они мне параллельны.
А вот патриотов вражеских государств воспринимаю враждебно. Например, патриот Польши с вероятностью 90% враждебно относится к России, а значит и ко мне.

Идея патриотизма не сможет объединить меня и патриота Польши. Только если в негативном плане.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

А с бывшими сов.республиками?

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Т.к. у большинства из них ранее не было своих государств, то сейчас их патриотизм существует в рамках местячкового национализма, нацеленного на отползание от России, т.е. враждебного России.
Ярчайший пример: Украина - не Россия, что проявилось в Украина - антироссия.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Кхм... так делать-то что - чисто реагировать на события или вести какую-то долговременную политику?

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Всё украдено придумано до нас.
Имперская политика.
Главная задача империи определить свои оптимальные физические границы.
Затем включить всё нужное. И не включать лишнее.
Взять под контроль всех соседей. 
Взятие под контроль, это набор мероприятий: военные, экономические, информационные, политические,...
Вплоть до диверсионных, примеры Альдо Моро, Улоф Пальме.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 9 месяцев)

Патриоты не равно идиоты. Посмотрите на Фицо и Орбана ... smile29.gif

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Ненависть (или простая нелюбовь) к другим странам/народам не является неотъемлемым признаком патриота. Любовь к своей стране совсем не обязательно должна подразумевать ненависть к любой другой.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 1 месяц)

Идеология - это вообще вещь, действующая кратковременно. В пределах одного поколения. Дальше должна приходить следующая. Некоторые лозунги от предыдущей могут остаться, в целях безболезненности перехода. Если затягивать со сменой идеологии, она становится серьезным тормозом.

Идеологиями надо управлять. Оперативно. Сегодня строим коммунизм, завтра - капитализм, послезавтра - дублер Транссиба и метро в Казани.

Насчет патриотизма - это Путин так, из политических соображений ляпнул. Идите, мол, лесом, нет у меня для вас идеологии. Ну, пусть будет патриотизм. Или есть, но я вам про нее не скажу, как-то так.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

"Срединное государство" - понятие из идеологической сферы? Как давно оно появилось?

Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 11 месяцев)

Денис, ай-яй-яй...

* Безусловно, из идеологической

* Появилось черти-когда в Китае (при какой-то из их империй) и являлось и продолжает являться их концепцией восприятия мира: "мы" (китаезы) и "прочие варвары"

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Блинsmile171.gif   Пришел поручик Ржевский и всё испортил))

Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 11 месяцев)

А как же - всегда приятно напакостить ближнему... smile10.gif 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

smile19.gif

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(11 лет 7 месяцев)

Насчет патриотизма - это Путин так, из политических соображений ляпнул. Идите, мол, лесом, нет у меня для вас идеологии. Ну, пусть будет патриотизм.

Что то уж довольно много сил было вложено в этот ляп. Аж цельную книжку выпустили за авторством президента - "Патриотизм – национальная идея России". Книга вышла, когда  заканчивался третий срок президенства.  

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Как раз к выборам. Народу понравилось...С народом надо попроще.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 1 месяц)

Забавно, не знал, что есть книжка с таким названием.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Для России, как отдельной цивилизации, внутренняя идея, замкнутая  только на себя, это очень мелко.

"Внутренняя" идея существует в сообществах, замкнутых этнически или географически.

Цивилизация по определению складывается на разнородном субстрате.

Патриотизм может существовать и в национальном, и в многонациональном государстве, и даже в отдельно взятом населенном пункте/области.

Если вы под "внутренней идеей" подразумеваете этнический национализм, то очевидно, что он мало пригоден для укрепления крупных государств .

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 1 месяц)

Патриотизм в отдельном населенном пункте называется местничеством. Точнее перегибы. Точнее он там не конструктивен, направлен на соперничество регионов. Которое не ведет к  росту экономики, например. 

Патриотизма в многонациональном государстве в общем случае нет - предки разные и разные исторические задачи.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

И даже - местечковостью smile23.gif

Аватар пользователя igitus
igitus(7 лет 2 месяца)

Если принять выживание (законы мира) за идеологию то любовь как интеграция с целью самосохранения вполне будет частью стратегии выживания. Как уже говорилось, есть два пути жизни: многообразие и интеграция (любовь). И всё это в рамках законов физики.

Страницы