А было ли предательство (госизмена)? Опрос

Аватар пользователя 55aa

Затрону послереволюционную историю, попробую провести опрос.

Ответы обещаю обработать. На Пульс выносить или не выносить - по решению свыше.

Итак.

Были ли предательством (госизменой) события в точках бифуркации, как я их понимаю:

1. Госпереворот 1953-го с убийством Берии.

2. Введение обналички обр. 1987го.

3. Объединение Германии.

4. ГКЧП.

5. Развал СССР- декабря 1991 го.

6. Другое важное (дополнить).

Остальное в истории и сегодняшней войне как бы неизбежно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так как статистики не набралось, результаты опроса, как видятся события именно сегодня.

1. Предательство.

2. Предательство с некоторыми вопросами, что вообще это было.

3. Предательство.

4. То ли предательство, то ли попытка его предотвратить (я сам склоняюсь ко второй интерпретации).

5. Предательство.

Добавлено 1,5 - Хельсинские соглашения 1975, и уничтожение промышленности после 1991го, которое, кмк, обусловлено п. 5.

ЗЫ То, что когда-то можно было интерпретировать политической войной между ее участниками, сейчас видится в том числе как предательство, по долгосрочным результатам этой политической борьбы.

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

ЗЫ. Прошу немного воздержаться от комментариев. Именно ОПРОС.

Скрытый комментарий Afternoons (c обсуждением)
Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(4 года 1 неделя)

6. Другое важное (дополнить)

Про замедление телеграма не упомянули

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

Извините, считаю это неизбежным следствием. Как и сегодняшнюю гражданскую войну. 

ЗЫ Его можно было сделать так как есть или чуть умнее, но в целом... и я, кстати, не про замену на ТБМ типа МАКСА.

Скрытый комментарий Непонял (c обсуждением)
Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

А что ж уж не начать с февраля 1917?

Тогда и пропущенное, включая март 1953, ложится в логику действа.

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

Можно. Но СССР-1 обр 1970-х был до сих пор вершиной Империи. Которая РИ обр 1913 года даже не снилась.

ЗЫ Сворачиваю, потому как нечего считать.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 2 месяца)

С 1-5  ДА

6. Попытка дружить с западом , жертвуя интересами России. Авиастроение, судостроение и другие отрасли промышленности пренесены в жертву , так называемой,  дружбы. Часто за взятки высшим чиновникам.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 6 месяцев)

4 пункт уберите. Это была попытка как раз предотвратить предательство.

Вместо него можно вписать передачу хохлам Крыма.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

1,3,4,5 - ДА (в той или иной степени или историческом смысле).

2 - НЕТ, потому что вопрос финансовый и значит он из разряда следствия какого-то более раннего принятого решения. Деньги довольно часто приводят к предательству, но сами финансы - это все-таки инструмент, всего лишь инструмент. Предают люди, а не деньги и просто надо более конкретно на корневое принятие решения указывать.

Там где ответил да - там всегда можно указать на конкретных людей, а в пункте 2 их нет. Словно оно само по себе приключилось. А так не бывает и это - четкий признак инструментария, а не причины.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(10 лет 3 месяца)

П. 2 - это было инструментом для первоначального накопления капитала. Наряду с разрешением внешнеэкономической деятельности предприятиям (с 1986 г. - некоторым, экспериментально, с 1989 г. - всем), что дало возможность "избранным" выводить деньги за границу и брать там свободно займы, закономерно привело к финансовому краху СССР. Тот, кто продавливал и давал разрешения на всё это, не мог не понимать последствий, в пределе ведущих к развалу страны. Более того, был заинтересован в развале страны, чтобы "скрыть концы в воду". Конкретные люди по этому решению - экономическое руководство СССР того времени (не только оно, разумеется; но этих можно конкретно проследить по конкретным подписям на конкретных документах).

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(10 лет 3 месяца)

1. Нет. Это борьба за власть, что не равно госизмене.

2. Да. К этому я бы ещё добавила разрушение монополии внешней торговли (так, как оно было сделано). По совокупности привело к финансовому краху СССР.

3. Да.

4. Нет. Попытка остановить развал, к сожалению, слишком поздняя и слишком жалкая.

5. Не знаю. Декабрь 1991-го был уже просто неизбежным следствием, когда необратимые процессы уже прошли. Но сам процесс "перестройки", который привёл к 26.12.1991 г. - безусловно, да.

Аватар пользователя shyrin
shyrin(13 лет 8 месяцев)

После пункта №1, можно дополнить : - Хельсинские соглашения 1975 года. По сути это мост из прошлого в наши дни, по теме госизмены и предательства элит.  И самое страшное, что тема госизмены и преклонение перед западом в рядах властной элиты живёт и действует по лекалам Хельсинки-75.  

Аватар пользователя Saiymonn
Saiymonn(1 год 11 месяцев)

все да, кроме 4

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

История показывает, что предательство Было,

Предательство есть

Предательство будет.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 6 месяцев)

Забыли "перестройку" и введение "свободы и демократии".  Вот оно и есть. Что касается Берия -то с ним все не так однозначно(с)

https://weekend.rambler.ru/read/54924304-lavrentiy-beriya-kakie-reformy-v-sssr-on-hotel-provesti-posle-smerti-stalina/?ysclid=mlnnz7g5ww127943197

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

На самом деле понятно, "что не все так однозначно". Там был дикий клубок накопленных при Сталине противоречий, в которых он был арбитром. Ну и после его смерти они разрешились так, как разрешились.

ЗЫ На заметку надо взять то, что "свобода по Хрущевски" убирала часть ответственности с тогда еще элиты, и по совокупности это было принято как меньшее зло. Хотя по сегодняшнему пониманию - это начало развала Советской Империи.