Маленький домик, лавка и свечка

Аватар пользователя Medicago

Вопрос комфортного жилища для семьи – важнейший, никто не будет спорить. Все это понимают.

Но жилье все недоступнее.

Даже по льготной ипотеке основная масса молодых семей может позволить себе только самые крохотные квартирки.

Почему же так происходит?

Ответ очевиден: потому что застройщики – это бизнес, который про деньги и про прибыль. А не про государственные задачи. Если появился на рынке платежеспособный спрос, значит, цены нужно приподнять. Продолжают покупать? Продолжаем повышать цены. И неважно, что цены уже неадекватны зарплатам. Покупают же!

Это стандартная логика любого бизнеса. Это его суть.  Прибыль наше все. 

То, что застройщики, эти акулы бизнеса, будут всеми силами стараться присвоить себе всю выгоду от льготной ипотеки и в конце концов убьют эту схему, было понятно сразу. Просто они так устроены.

И так будет всегда. Они съедят любые льготы и схемы. И это абсолютно нормально. Бизнес не должен заботиться и думать о человеке, его дело - генерировать прибыль.

Думать о человеке, защищать его интересы – функция государства. Именно государство должно балансировать в пользу общественных интересов неуемную жадность бизнеса.

И вопрос не в том, кто должен принимать решения: государство или бизнес, рынок или общественный интерес.

 

Это вопрос правильного разделения сфер влияния и соблюдения баланса во взаимоотношениях бизнеса и государства. 

То есть, вопрос обеспечения семьи жильем может решить только само государство. Только оно заинтересовано в увеличении количества семей с детьми, в развитии территорий и инфраструктуры. Вопрос демографии – это государственный вопрос стратегической важности.

Нужен государственный строительный консорциум (как угодно назовите), который будет строить конкретно под программу жилья для семей с детьми. И развития территорий тоже, обязательно. Потому что это взаимосвязанные вещи.

Строить современные поселки со всей инфраструктурой, медициной, образовательными и спортивными комплексами. По всем  ГОСТам и стандартам. В тех местах, где это нужно.

Концерн сможет закупать строительные материалы по самым льготным ценам, а рабочую силу, в случае необходимости, привлекать из-за рубежа (при этом дотошно соблюдая миграционное законодательство).

Построенное жилье в итоге государству будет обходиться по себестоимости. Продавать его можно будет с разумной наценкой, покрывающей льготы и скидки для семей в зависимости от количества детей. В любом случае стоимость жилья будет намного ниже того, что есть сейчас на рынке.

Территорию страны можно будет грамотно и планомерно развивать. А не строить коттеджные поселки на ближайшем болоте, которое удалось урвать частному застройщику.

У застройщиков же появится большой и сильный конкурент, который не даст расти их аппетитам так стремительно и безнаказанно, разгоняя инфляцию (и мотая нервы ЦБ).

Маленький домик, русская печка,
Пол деревянный, лавка и свечка.
И ребятишек в доме орава -
Вот оно счастье! Правда, Забава?

Ах, если бы сбылась моя мечта!
Какая жизнь настала бы тогда!
Ах, если бы мечта сбылась,
Какая жизнь тогда бы началась!

smile1.gif

PS. Вообще, давно назрел вопрос более активного участия государства в экономике для решения стратегических задач и для баланса аппетитов бизнеса. Идея Госплана просто носится в воздухе.

Но это должен быть новый, переосмысленный Госплан. Который не будет вмешиваться в жизнь бизнеса и пытаться запланировать всех и каждого. А будет создавать условия для развития страны и решать задачи стратегической важности для государства. Пусть каждый решает свои задачи, главное двигать страну в правильном направлении.

Кесарю кесарево, Божие Богу (Лк: 20: 25-25).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу не писать комментарии не по теме, в стиле «Государство не заинтересовано ни в ком», «бизнес должен думать о человеке», «кто это будет проверять, все разворуют» и т.п.,  чтобы не уходить от главной проблемы – как обеспечить дешевым жильем семьи с детьми.

Песни петь можно)

Комментарии

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Можно, а зачем? (С)

Аватар пользователя Medicago
Medicago(3 года 11 месяцев)

Развернутые ответы можно посмотреть в комментариях к одноименному ролику про автоВАЗ.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Даже по льготной ипотеке основная масса молодых семей может позволить себе только самые крохотные квартирки. (С)

Где ?

Мат кап под миллион на первого!

Даже девка деревенская,без мужа вполне может купить комнату в обл.центре!

Причём тут льготная?

Вторичка в 2 раза дешевле=КПД выше :)

Аватар пользователя Medicago
Medicago(3 года 11 месяцев)

Возможно, сейчас проблема свердорогого жилья есть только в крупных городах, а в провинции все прекрасно. Но это пока.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 11 месяцев)

+++

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 6 месяцев)

Да? А почему не покупают? Тогда бы стройки не стояли замороженными в обл центрах.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Я про вторичной, а вы про новостройки ещё  и замороженные smile8.gif

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 6 месяцев)

А откуда у заводов появится желание снабжать государство материалами по льготным ценам? И вообще, иш чего захотели, уважаемых людей от кормушки двигать.

Аватар пользователя Medicago
Medicago(3 года 11 месяцев)

Тендеры наше все.

А вот уважаемые люди и аппетиты застройщиков- это обстоятельства почти непреодолимой силы. Но надо преодолеть

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 2 недели)

Х-ендеры.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Почему бы не начать создавать кооператив граждан, желающих купить жилье? Даже ижс выйдет сильно дешевле, один большой участок с множеством однотипных домиков... да хоть и многоэтажку.

Аватар пользователя Medicago
Medicago(3 года 11 месяцев)

А инфраструктура? А работа? А пространственное развитие и заселение территорий? Да огромная куча проблем, которых никакой коллектив граждан не решит. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Можно подумать что частные застройщики это хоть как тот решают. Не ржать и верить!!! 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Да само собой, никто и не решает. Знаю случаи когда мелкий жуликоватый застройщик зафигачил пятиэтажку прям в центре Апрелевки, распродал квартиры и свалил в туман. То что вода в доме из колодца рядом а котельная своя - покупаны узнали не сразу:) но ценник был очень вкусный. Чуть сам там не купил:))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ну а че государство то у нас доброе и мягкое когда надо и прощать научилось. не всех конечно.

Но умеет же!

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 3 месяца)

То что вода в доме из колодца рядом а котельная своя - покупаны узнали не сразу:

За свою котельную и свою воду в доме, покупаны ему ещё свечки за здравие будут ставить и добрым словом поминать. Но попозже.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Ага, когда их оттуда выселят более уважаемые люди:))

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 6 месяцев)

Нормально организованные тсж всегда показывают себя лучше ук. 

Ключевой момент огранизация.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Молодая семья вполне может зарабатывать вдвоём 300 тысяч в месяц. Даже если из них тратить ежемесячно 200, а сотню откладывать, то жилищный вопрос вполне себе решается.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 10 месяцев)

может зарабатывать вдвоём 300 тысяч в месяц.

Может конечно, но в следующий месяц например может уже и не сможет.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Ну, так-то и метеорит, к примеру, может упасть, да.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

При самом шоколадном раскладе решится тогда когда семья будет уже очень не молодая. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

При самом шоколадном варианте семья при рождении первого ребёнка получает 700 тысяч. И через год будет точно иметь почти 3 миллиона на первый взнос. За второго дадут ещё 240 тысяч. Лет за 9-10 легко выплатят всё. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

700 т это дпдетна на первую выплату не хватит

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

То есть сами они ничего накопить не в состоянии? Вы внимательно прочитали, что я написал? На всякий случай ещё раз: если семейная пара получает вдвоём 300 тысяч и при этом собирается покупать жильё, то за год, если постараются, они смогут накопить хотя бы 1,8 млн. Без особых проблем. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Нет конечно, с нашими регулярными кризисами, конской арендой жилья и по, откуда накопления возьмутся. 

Аха, это во первых где вы такую семейную пару видели, таких чтоб по 150 т это так то, неплохой уровень. 

Потом если ребёнок, то хрен они что накопят. 

Это фантастика. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Определимся для начала, о каком населённом пункте идёт речь. Если о Москве (а речь вроде о ней, поскольку цену двушки мы обозначили 11-12 млн.), то муж с зарплатой 200-220 и жена с зарплатой 100-110 - это не уникальное явление. Где-нибудь в Саратове, где зарплата ниже, и цена на двушку будет уже 6-7 млн.

Про ребёнка я уже сказал - маткапитал идёт на первый взнос. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Нет это уровень гораздо выше среднего. 

Сильно таки выше. Спец с высокой квалификацией. 

Это лет 30 35 не меньше. 

Вот оттуда если  повезёт конечно, и не будет ни кризисов ничего подобного, это и может, что тот накопить, процентов 10 от населения. 

Не уникальное, но очень редкое  , а маткапитала не хватит, на взнос. К тому же это ребёнок и жена без зп. 

Всё на этом тупик. Что и показывает реальность, даже президент и то понимает. 

Одобрямсы с математикой не дружат. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Спец с высокой квалификацией. 

Разумеется. Чтобы жить хорошо, надо работать над собой, совершенствоваться, повышать квалификацию, может быть получать образование а не сидеть на заднице ровно И не ныть.

Это лет 30 35 не меньше.

Эксперты СберАналитики рассказали, сколько заработали молодые специалисты в 2025 году

Одобрямсы с математикой не дружат.

Всепропалсы с математикой не дружат тем более. Но особенно  они не дружат с фактами.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Вопрос не в том работает кто то там над собой или нет, а в том доступно это людям или нет.

По факту нет не доступно.

Эксперты СберАналитики рассказали, сколько заработали молодые специалисты в 2025 году

Ну вот о чем я и писал, 200 т это сильно выше среднего уровня.

Вы вообще свои то ссылки читаете, видимо нет. Медианная еще ниже а там кому до 245 это вообще мизер.

На этом тупик.

Всепропалсы с математикой не дружат тем более. Но особенно  они не дружат с фактами.

Так все факты против вас.

 Вы там чирикаете про 200 т ну пускай 150 по факту 97 это среднее медианная ниже.

Не вы можете меня вообщзе не читать но вашу маму,Ю ну вот как вы СВОИ же ссылки игнорите это нечто просто.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Искренне сожалею, что до вас тяжело доходят некоторые вещи. Особенно те, что не вписываются в вашу картину мира.

Вопрос не в том работает кто то там над собой или нет, а в том доступно это людям или нет.

Попытайтесь понять смысл моей фразы. А он заключается в следующем: это доступно тем, кто работает над собой, повышает квалификацию, и т.п. Или вы хотите сказать, что далеко не все способны сделать над собой усилие и начать более напряжённую жизнь, чем просто валяться на диване после непыльной работы? Ну, с этим я вполне могу согласиться.  К сожалению вот таких, кто не может поставить перед собой цель и начать её добиваться, ещё немало.

200 т это сильно выше среднего уровня

Разумеется это выше, хотя и не сильно. Жизнь вообще устроена так, что реально добиваются своих целей те, кто "выше среднего уровня". Не по происхождению (хотя и такое бывает), а по трудолюбию, усердию, упорству. 

Вы там чирикаете про 200 т ну пускай 150 по факту 97 это среднее медианная ниже.

Чирикают у вас воробьи за окном. Давайте это примем как данность и более не будем хамить незнакомым пожилым людям. 

Мы говорили о Москве, если вы обратили внимание. О московских зарплатах и московских же ценах на недвижимость. Зарплаты и цены на недвижимость в регионах находятся примерно в том же соотношении, как и в столице. В Москве средняя зарплата молодых людей в возрасте 18-34 составляет 147,1 тыс.руб. Если вы внимательно прочитаете то, что по ссылке, а не будете валить с больной головы на здоровую, обвиняя меня в том, что я не читаю своих ссылок, то сможете примерно определить и медианную (она равна примерно 83% от средней). Так вот, получается, что медианная (то есть такая черта, выше и ниже которой которой находятся 50% зарплат) равняется для молодёжи Москвы 122,1 тысячи рублей в месяц. То есть выше этой суммы зарабатывают 50% молодых москвичей.  

Молодых, готовых работать и зарабатывать, а не ныть, лёжа на диване, что злые капиталисты не дают им возможности заработать на квартиру, а проклятое капиталистическое правительство не выдаёт им, таким красивым, бесплатные квартиры просто по факту их существования на свете.

но вашу маму

Без мамы не обойдёмся ли?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Попытайтесь понять смысл моей фразы. А он заключается в следующем: это доступно тем, кто работает над собой, повышает квалификацию, и т.п. Или вы хотите сказать, что далеко не все способны сделать над собой усилие и начать более напряжённую жизнь, чем просто валяться на диване после непыльной работы? Ну, с этим я вполне могу согласиться.  К сожалению вот таких, кто не может поставить перед собой цель и начать её добиваться, ещё немало.

А вы попробуйте понять что вам отвечают.

Еще раз.

Абсолютно все равно кто там что над собой делает , факт остается от этого неизменным.

Вы просто пытаетесь приемом софистики подменить понятия. выдать одно за другое. вместо того чтоб  признать что доходы низкие вы рассказываете что если кто то будет расти над собой он будет получать больше, может быть, если регион не депрессивный .если он долго будет работать в одной отрасли и много еще всяких если.

Так доступно или нет?

Чирикают у вас воробьи за окном. Давайте это примем как данность и более не будем хамить незнакомым пожилым людям. 

Мы говорили о Москве, если вы обратили внимание. О московских зарплатах и московских же ценах на недвижимость. Зарплаты и цены на недвижимость в регионах находятся примерно в том же соотношении, как и в столице. В Москве средняя зарплата молодых людей в возрасте 18-34 составляет 147,1 тыс.руб. Если вы внимательно прочитаете то, что по ссылке, а не будете валить с больной головы на здоровую, обвиняя меня в том, что я не читаю своих ссылок, то сможете примерно определить и медианную (она равна примерно 83% от средней). Так вот, получается, что медианная (то есть такая черта, выше и ниже которой которой находятся 50% зарплат) равняется для молодёжи Москвы 122,1 тысячи рублей в месяц. То есть выше этой суммы зарабатывают 50% молодых москвичей.  

Я не знаю вас но хамить пока вам даже и не начинал.

В отличие от вас , поскольку не читать свои собственные ссылки это самое настоящее хамство.

Еще раз вы дали ссылку .

Вы САМИ дали ссылку.

То есть медианная 122 что существенно меньше  150т  и куда как меньше 200 о чем вы заявляли и надеюсь еще не забыли. И там еще даже не понятно до вычета налогов или нет.

И вообще совершенно безразлично кто там лежит на диване кто не лежит . от этого результат никак не поменяется.

В Москве даже считая по минимуму и хорошенько так натягивая факты , не получается никакие ваши расклады с за год накопить на ипотеку и пр.

Совершенно при этом не важно лежишь на диване или пашешь не поднимая головы.

То есть 142 , рождается ребенок и остается на семью за вычетом снимаемой жилплощади. хорошо если тысяч 80 и тут ну никак не получится хоть чего откладывать.

А что про маму . так это как вы наверняка можете понять не выпад в ваш адрес а так сказать возмущенное междометие . и удивление что человек свои же ссылки не читает.

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

По зп это, условно Москва или другой крупный город. А в нем откладывая сотку в месяц ничего не купишь.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

По з/п в Москве потолков нет. Ищите и обрящете. А за 11-12 млн. где-нибудь в Бирюлёво можно взять двушку 50-55 метров. А в хрущёвке, наверно и за 10-11.

Аватар пользователя Medicago
Medicago(3 года 11 месяцев)

Тут либо деньги зарабатываем круглосуточно на двух работах, либо детей рожаем и воспитываем.

Да, и не все могут. Совсем не все

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Да ладно вам. Какое там круглосуточно. Не выдумывайте. У подруги жены сын сварщик - 220-230 в месяц плюс питание, медстраховка и спецодежда. Бухгалтер за 100 тысяч - совсем не заоблачная зарплата.

Аватар пользователя vm
vm(13 лет 4 месяца)

И сколько он квартир в Москве купил за свою зарплату, если не секрет?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Одну. Больше ему не нужно. 

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 6 месяцев)

Вот только таких семей наберется на статистическую погрешность примерно.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Глупости не говорите только. И не пишите. Хотя... Вполне может быть, что в вашем окружении так оно и есть. Каждый ведь выстраивает свой ближний круг сообразно своим критериям. Нытики окружают себя нытиками, пьяницы - пьяницами, лентяи - лентяями...

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 6 месяцев)

Оба на. А чего это вы запрещаете другим глупости писать, а сами пишите? Неспортивно. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

А что такое неприятное я написал? Разве неправда, что люди сами под себя выстраивают своё окружение? Собираетесь с этим поспорить? Ну давайте.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 6 месяцев)

Вы до этого тут понаписали, как легко и непринужденно молодые люди устроятся на денежную работу и быренько закроют ипотеку. Это фигня, один устроится и закроет, а другой середнячок-тюфячок обломится. Вообще весь ваш настрой социал-дарвинистский, чем он поможет в решении демографической проблемки? Думаете крепко-хозяйственники удержат страну без массовки? Что-то сомневаюсь.

Что касается выстраивания окружения, это правда только частично, обстоятельства бывают самые разные. У меня в окружении были самые разные люди - умные и глупые, богатые, бедные, всякие. Со всеми нормальные отношения.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Вы до этого тут понаписали, как легко и непринужденно молодые люди устроятся на денежную работу. 

Разве? Давайте прочитаем ещё раз, что я тут "понаписал": Молодая семья вполне может зарабатывать вдвоём 300 тысяч в месяц. Надеюсь, вы понимаете разницу между "вполне" (т.е. существует реальная возможность) и "легко и непринуждённо" (т.е. не прилагая усилий). 

один устроится и закроет, а другой середнячок-​тюфячок обломится

Само собой. Так было, есть и будет - ведь все люди разные. 

У меня в окружении были самые разные люди - умные и глупые, богатые, бедные, всякие.

Разумеется, я говорил о ближнем/ближайшем окружении, а не просто о знакомых. И я не думаю, что в ближнее окружение вы к себе допускали глупых и "всяких". 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 6 месяцев)

Родственники входят в ближнее окружение и их особо не повыбираешь. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Это правда. Попадаются глупые родственники.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 6 месяцев)

Глупости. Ну да. А почему триста? Почему не миллион? Ведь есть такие зарплаты же? есть. Значит можно написать что каждый может. В теории. Надо только выйти из зоны комфорта. Ну и не забыть курсы роста личности над собой купить. ) 

Товарищ сказочник. Средненачисленная зарплата на карты разбивает выши сказки в пыль. А отсутствие соц лифтов порождает то что мы можем наблюдать вокруг. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Не миллион, потому что такая зарплата - редкость. А триста на двоих - это вполне реальные цифры. Я уже привёл пример: у подруги моей жены сын (32 года) зарабатывает 220-230 тысяч. Сварщик. Про жену не знаю, сколько она получает. Полагаю, никак не 700 тысяч. Но тем не менее, квартиру они купили. Вероятно, сделали усилие над собой и вышли из зоны комфорта, да. И даже допускаю, что, возможно, пару лет они (о, ужас!) не ездили в Турцию. 

Средненачисленная зарплата на карты

Средняя зарплата в Москве превысила отметку 173 тыс. руб., следует из данных, опубликованных на сайте Федеральной службы государственной статистики.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 6 месяцев)

Дальний восток. Рыболовный флот, сварной с опытом, зп 90-120. 

Приграничный регион райцентр, сварной, высшая категория, работа на автоматизированных станках в том числе, в любых средах. Зп около 150. Возраст 50+ 

А в Москве то да. Но Москва это не вся Россия и даже не половина. 

Так что да - статистическая погрешность. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

А у вас там двушка в хрущёвке тоже 11-12 миллионов стоит? 

Страницы