Про закон Гудхарта

Аватар пользователя Xommep

Идею статьи подсмотрел на Афтершоке; но, как обычно, попробую рассмотреть вопрос с другой стороны, нежели предполагалось автором. Не стоит рассматривать вопрос излишне серьёзно, ибо разбирать будем продукты жизнедеятельности гуманитариев; но как наброс на подумать, надеюсь, пойдёт.

Оказывается, существует некий закон (или принцип) Гудхарта, который гласит: Когда мера становится целью, она перестает быть хорошей мерой. Здесь нужно поставить сразу с десяток звёздочек, потому что речь идёт строго про социальную сферу (что, в принципе, и так оче-видно из-за связки с понятием "цель"); не раскрывается, что такое "хорошо" или "плохо"; но для краткости вполне сойдёт. Вопрос рассматривался, например, на Хабре, и много где ещё; зачастую сюда зачем-то приплетается государство, что как-то мелковато для "закона" или принципа. Но всё же, зачем ковыряться в заведомо спорных вопросах?

Как регулярно пишу, всё наше общество (по всему шарику) находится в состоянии декаданса, что характеризуется в том числе и отказом от моральных ценностей. Это только кажется, что ха-ха; но, например, без понятия Добра и Зла мы не сможем понять, что такое хорошо, и что такое плохо. В том числе - хорошо или плохо работает тот или иной Вася. Да, мы можем узнать, много ли он работает, но много ≠ хорошо, в том числе исходя из вышеприведнного принципа.

В исходной статье за меру (или метрику) брался широко известный в узких кругах индекс KPI, "ключевые показатели эффективности". Без обратной связи это вполне себе метрика - Иванов наделал всякого на Х единиц, а Петров - на У. Но когда эти оба двое узнают, что чем выше KPI, тем лучше, то они начинают максимизировать наиболее выгодные лично для себя с точки зрения KPI действия. То есть вместо работы они начинают соревноваться в наборе очков KPI.

Если утрировать, то если в качестве метрики KPI использовать число продаж, то вместо оптовой продажи 1000 карандашей продавцу будет выгоднее разбить одну продажу на тысячу отдельных карандашиков, что будет категорически невыгодно ни с точки зрения логистики, ни с точки зрения бухгалтерии; зато == Profit! Разумеется, так никто озорничат не даст, и управленцы будут обкладывать эту метрику дополнительными условиями; но сотрудники, в свою очередь, будут искать методы их обхода.

Бородатые классики что-то говорили про антагонизм интересов работников и "работодателей"; но даже без погружения в единственно верное учение понятно, что людям выгоднее ничего не делать и дофига получать. В сферическо-вакуумном отдалённом Светлом Будущем это может привести к освобождению всех граждан от необходимости рутинной работы, но в нашей с вами реальности минимизация работы при максимизации потребностей означает... провокацию социального паразитизма. Ведь большинство наших "хотелок" не растут на деревьях и не материализуются на тумбочке или кухонном столе; их кто-то производит. И этот кто-то также хочет ничего не делать и дофига получать. При сохранении текущих общественных ценностей (читай - культуры) мы все обречены на конфронтацию всех со всеми - рабочих и работодателей, и также тех и других между собой.

Если сделать ещё одно допущение и заменить рассматриваемый выше KPI на... деньги, то мы получаем монетаризм; тему, периодически рассматриваемую в этом журнальчике. Получается, что много денег == хорошо, мало == плохо. Но ведь тут мы с ходу наступаем на тот самый закон или принцип, рассматриваемый в данной статье - когда мы начинаем считать метрику целью, она перестаёт быть метрикой. Что мы и видим на табло.

Деньги - это ведь измеритель стоимости, то есть метрика сразу всего. И она же является универсальной целью в любой деятельности - ладно бы ещё только в коммерческом базар-вокзале, но точно так же бабло является целью и в культуре, и в образовании, и в медицине... Что, исходя из этого закона, делает деньги плохой метрикой, то есть не-корректным эквивалентом стоимости.

Конечно, не стоит воспринимать закон Гудхарта чересчур серьёзно - в конце концов, он сформулирован экономистом, который привык мыслить в категориях денег, а это см. выше. Тем не менее, на его примере можно формулировать проблему монетаристских ценностей буквально в двух словах, а не растекаясь мыслями по древу.

Оригинал статьи, как всегда, у меня в ЖЖ

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий alexsword (без обсуждения)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Заголовок должен отражать тему статьи, а не ссылки.

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Очепятка; не туда скопировал ;)

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Отдельно, особо и сугубо доставляет культура цитирования (со ссылками на русскоязычный сегмент википедии).

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Русофобия == зло; ЕВПОЧЯ.

Ваша нелюбовь к педивикии понятна, но не стоит её всякий раз демонстрировать, как прыщи и чирьи.

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 9 месяцев)

smile9.gif

Как бы эту тенденцию переломить? 

Каждый раз напоминать, что это неуважение себя и аудитории??

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Самая хохма тут в фундаментальном свойстве википедии (редактируемости) и некритичной простановкой автора публикации ссылки на корень, соответствующий последней версии.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

Фундаментальная проблема мразепедии в том, что она контроллируется врагом. Как подосрать с помощью подконтрольного ресурса - враг найдет. Ну будет там нередактируемая статья о том, что русские и Сталин виноваты во второй мировой. Сильно легче нам станет?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Вы торопитесь падать на прикладной уровень.
А проблему правильно искать уровнем выше. Как минимум и в лучшем случае — в податливости индивидуумов, эффективных в аппаратных играх, соблазнам западного мира (смотрите историю кладбища).

Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

Нет, не надо сваливать все на чиновников. Все люди, именно широкие массы - обожают республиканские идеи, распределение власти.

Запад травит ими всю планету (включая себя самого) по принципу "пока сильный сохнет, слабый сдохнет".

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Почему ограничиваете поле «чиновниками»?
В менежорской иерархии частного пизнеса та же тенденция.

А республиканские идеи — не более чем соответствующий прогрессу технологий манипуляции сознанием слив ответственности.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

Похеру, я имею ввиду, что не надо народ выгораживать. 99% считают распределение власти, в любом контексте - от государства, до компании друзей - наилучшей формой устройства. Видимо, какие-то остатки родоплеменных времен, когда такое работало.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Каким образом (по каким критериям и с какой оценкой погрешности) детектируется то, что «99% считают распределение власти, в любом контексте - от государства, до компании друзей - наилучшей формой устройства»?

Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

На глаз (интуитивно).

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Это - лично ваши загоны. Имхо на этом сайте 99% материала - неуважение к себе, аудитории и Человечеству как таковому; но я же не буду об этом гадить в каментах к каждой статье?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Заценим предусмотрительное умолчание критериев *обобщённой* аудитории (разносчики враждебной пропаганды, или работающие в системе с пристяжными полезными русскоязычными профессионалами гуманитарных профессий очень не любят, когда вслух называют вещи своими именами) или критериев (со тестами и методикой определения погрешности «неуважения».

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 9 месяцев)

Это - лично ваши загоны.

Совсем нет. По мнению РКН они нарушают законодательство нашей страны.

на этом сайте 99% материала - неуважение к себе, аудитории и Человечеству

Что Вы здесь делаете с таким отношением?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Подряд на отработку повесточки же.
В антагонистичной среде.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 10 месяцев)

Я с таким сталкивался, даже в соревновательных сессионых онлайн играх. При хороших балансировках команд, винрейт любого игрока должен стремиться к 50 процентам, и этого добились, но путем ввода всяких скрытых рейтингов и хитрого подбора, в итоге подавляющее большитсво игр стали играть в 1 калитку и играть стало вообще не интересно, но да винрейта в 50 процентов они добились.

Школу начали ругать за плохую успеваемость учеников, так она просто запретила учителям ставить двойки ученикам и все решилось. В здравоохранении иногда требуют снижать смертность от определенных болезней, так врачи начали писать другие причины смертности.

Да такого просто очень много и везде.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Постоянно слышу, что все помешались на деньгах именно как на вещи в себе, когда мера стала самоцелью. Но никогда не встречал людей, которые бы что-то делали ради денег самих по себе. Деньги почти универсально ликвидны, могут спасти от тюрьмы, сумы и отключения электричества за неоплату ЖКХ. Обычно люди вполне адекватны, и знают, для чего им деньги нужны. Мне до сих пор ухо режет пиндосский оборот "такой-то стоит сто миллионов". Люди крутятся в колесе ради безопасности, из-за страха потерять контроль над будущим, по причине гордыни или суеты, но никак не ради денег самих по себе - такие есть, наверное, но их не больше, чем одержимых филателистов.

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Если посмотреть, то деньги-таки - универсальное Добро почти для всех. Мы делаем то или сё ради денег, увы.

Понятно, что всё это обкладывается разнообразными обманками; поэтому я называю моральную систему либерал-монетаризмом - на словах свобода и демократия, а на деле - речь всегда про бабло.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Не знаю, смотрю на людей вокруг, не вижу тех, для кого деньги = добро. На деньги можно чего-то сделать приятное или понимаемое как необходимое для себя - это да, но эту связку вроде как никто из вида не теряет.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Самое интересное тут в ответе на вопрос(ы) о сути денег.

ЗЫ: Ну и характерная смазка «мы»…

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 лет 6 месяцев)

Вы правы...Все сводится к баблу...Это мерило Западной системы.

И мне нравиться Ваше обозначение...

Я вчерась переписывался с гамериканцем и он сказанул фразу " если ты расчитался с кредитом то ты белый человек"

Отсюда разве не Культура кредита оформила такие Цели??? А в таких маштабах мы сталкиваемся с долгами впервые...Раньше долги старались не афишировать, то теперь это престижно...

Аватар пользователя johnsib
johnsib(14 лет 1 месяц)

В головах людей пропала логическая цепочка между тем как связаны между собой  деньги и принцип их возникновения. А это неразрывные категории.

Ценность денег как таковых  все усволили и строят свою жизненную стратегию в их получении исходя из самого короткого пути - взять взятку, ограбить, забрать посреднический процент побольше. А вот ценность самого процесса возникновения  денег,  упустили.

Человек не понимает, что он просто меняет часть своей жизненной энергии, знаний и времени на деньги в обществе  , в свою очередь деньгами общество оплачивает полезность этого самого времени и знаний. 
Именно поэтому самые страшные люди те кто получает субсидии и всякую бесплатную помощь - они обменивают часто свои проблемы и сложное положение жизненное на время полезное других  .

Хорошо(и плохо одновременно) , что в России в земле бесплатная нефть и газ - это позволяет как раз финансировать такое  беспомощное состояние людей. Но если бы этого (углеводородов в обилии)  не было, то каждый задумался, а на что я меняю свое жизненное время и знания? На содержание мигранта? 
 

Я к тому что в разных странах разный уровень понимания денег от способа их возникновения в экономике . Японцы, немцы, китайцы реально создают товар сложного передела затрачивая свое жизненное время , а какой нибудь Вася покупает созданное ими, потому что остались деньги после бесплатного образования, медицины, дешёвой коммуналки и тд.

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Ну, деньги - это вообще-то долговые расписки эмитента, если уж начать с азов.

То, что японцы сидят на верхушке текущей пищевой цепочки, не делает их более полезными; они участвуют в не-эквивалентном обмене на стороне паразитов. Просто паразитизм другого порядка, нежели у иждивенцев. Эдак можно и до истребления евреев пенсионеров и инвалидов дойти, чоуж.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Забавно как мы с вами в одних образах параллельно отписались :) 

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 10 месяцев)

Деньги это предельно обобщенная информация о продуктообмене.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Во-первых, современная экономика не может без дикого разделения труда. Подавляющее большинство людей заняты не проектированием станков с электронными мозгами, а вполне себе рутинной работой, и никакие "логические цепочки возникновения денег" - которые мутны и неопределенны даже для Нобелевского комитета, позволю себе предположить - держать в голове не будут и правильно сделают. Потому что, уж если говорить про сегодняшний день, то "создающие товар высокого передела" пресловутые японцы меняют его на товар ФРС, а сидящий на вершине питамиды паразит так вообще на эти цепочки поклал, и на том жирует. Что об их (японцев) сознательных логических цепочках говорит не особо комплиментарно :) Так что я бы ваше посыпание Васиной головы пеплом не разделял бы.

А в остальном, конечно, тема про суть денег - это навроде темы про то, что такое пространство, можно говорить бесконечно. 

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

У классиков это называется "отчуждение". Не только труда, но и вообще человека от окружающих его процессов.

Я "работаю", и вот у меня хобана - и откуда-то берутся деньги. Это как в анекдотах про "новых русских", только вот этот анекдот уж больно затянулся и расширился.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

А вы никуда без этого "отчуждения" не денетесь, если только не вернётесь к натуральному хозяйству или собирательству. Культура создает химеры, но поскольку химеры эти унифицированы для множества людей, они и получают способность вместе построить что-то сложное навроде самолета. Посредством множества условностей, взаимно принятых ритуалов. И держать эти связи в голове совершенно невозможно. Потому что это не только тонно-километры, но и людские договоренности, отношения, многие из которых даже явно не изложены и просто подразумеваются. Тут никакого суперкомпьютера не хватит.

Не нравится - обратитесь в бухгалтерию и откажитесь от зарплаты :)

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Да вовсе нет; противовес отчуждению - гармонизация. Вовлечение граждан в различные сферы деятельности, а не превращение их в "винтики". Это возможно, только "невыгодно".

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Да, да, конечно. "Я почему злой был - у меня велосипеда не было". 

А дай каждому Печкину по велосипеду и по идее будущего, и все станут добрые и неотчужденные. Непременно.

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Ну, это не моментальное событие, вестимо. Но если брать человечью историю, то движение к этому таки имеется; мы уже перестали есть друга, как минимум. Сейчас идёт откат к скотству, но это наглядный признак декаданса и деградации; со временем снова пойдём наверх, в сторону гармонизации. Либо все передохнем, чего бы не хотелось.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Обладающий свободной волей человек, даже если вы ему сделаете идеально хорошо, может вас возненавидеть именно по этой причине. Будем потихоньку все менее звереть в лучшем случае. Потеть и напрягаться здесь бессмысленно, лучше заняться собой и тем, что вокруг в доступности. Это реально. Хоть и не долго...

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

Это вы псевдо-либеральную повесточку транслируете. То, что свободный человек == скотина. Фу таким быть.

Я со староверами общаюсь с дедства. У них всякого нахватался (хотя сам и горожанин и работаю в IT); и по ним видно, что свободный человек, у которого есть за душой что-то, кроме бабла, звучит гордо.

А если жить в Москве, тогда конечно, можно пасть духом.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Я живу в месте, противоположном Москве :) И повесточка моя такая, что человек способен развиваться только в той ипостаси, в какой он есть: как конкретный человек. А качество "общества", как статистического понятия, зависит от качества слабейших звеньев. Не могут все быть Сергиями Радонежскими, мало кто могут ими быть. Были и будут и Мавроди, и Ципки всякие, и просто оппортунисты. И это не повесточка, это факт всей наблюдаемой истории, староверы в которой - закрытое редкое исключение, тем и держатся. Да и там, уверен, можно много чего интересного пронаблюдать.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Гордыню, как я понимаю, понты, вы упомянули, я добавил бы еще и спорт.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

Самый главный пример такой говнометрики, это, конечно, хирш. Превратил науку в бумагомарание.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Но тут самое интересное в сочетании оного с рядом табу.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

Самое интересное в том, как им удалось сохранить авторитет этой системы, в условиях, когда аналогичные трюки в религиях - жесточайшим образом высмеиваются. Более того, разоблачение этих трюков даже как бы положено в основу легитимности интеллигенской картины мира.

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 1 месяц)

Со всеми религиями я не знаком. Говорю на примере католицизма. Выстроенная там система была во многом копией современной науки. И ее снос считается интеллигенцией чуть ли не главным из своих подвигов.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 7 месяцев)

Если коротко :

- без меры цель становится пресной, да и вообще, превращается из цели во что то бесформенное и не особо нужное

- конфронтация это источник движения, прогресса и даже стабильности 

не только отдельного индивидуума, но и коллективов разного масштаба

- понятия добра и зла на практике сплошь и рядом НЕ пересекаются с понятиями

хорошо или плохо

Аватар пользователя Xommep
Xommep(2 месяца 1 неделя)

> конфронтация это источник движения, прогресса и даже стабильности 

Примеры которого мы наблюдаем известно где. Вот уж стабильность так стабильность.

Вы бы завязывали с оправданием социал-дарвинизма

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 7 месяцев)

Только находясь в конфронтации со своими недостатками, человек развивается.

Только в споре рождается истина.

Вам  видимо данные тезисы малоизвестны ))

Аватар пользователя Gena
Gena(12 лет 3 месяца)

Ценность денег как таковых  все усволили

Деньги - главная традиционная ценность. Но, деньги не цель, а средство для достижения очень широкого спектра целей.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

Но, деньги не цель, а средство для достижения очень широкого спектра ложных целей.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

 

В сферическо-​вакуумном отдалённом Светлом Будущем это может привести к освобождению всех граждан от необходимости рутинной работы, но в нашей с вами реальности минимизация работы при максимизации потребностей означает... провокацию социального паразитизма.

Но можно вопрос поставить иначе.

Нет никакого социального паразитизма, полно дешевой энергии от термояда, работают роботы и капиталисты.

Рабочим платят за то, что они ничего не делают, развлекаются и рожают детей помаленьку.

Реально такое общество (коммунизм) ?

Нет, не реально.

Люди без работы не могут.

Будут спиваться и умирать.

Детей рожать перестанут совсем.

Все развалится при жизни первого поколения.

Не говоря о гуннах и других варварах, которые ворвутся и разграбят этот мир розовых пони.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Думаю, это совсем не та перспектива, которой стоит опасаться, как вероятной. Люди при наступлении коммунизма себе приключений на жопу тут же найдут, и коммунизм закончится.

Страницы