Telegram нельзя Max

Аватар пользователя mobikoptik

Как участник шоу "2022-дембель неизбежен", а до этого участник пенсионнореформенных и коронавирусных баталий, предсказываю скорый и максимально полный переход на национальный мессенджер.

Но что ж так за Телеграм-то держатся? Прям бухтят и бухтят... А вот что: это как ремонт на кухне.

Наш канал тут недавно преодолел порог в 10 тыс подписчиков в телеге. И сразу появился канал в Мах. И как пользователю, мне настолько без разницы, где поздравить товарищей с праздником, прочитать новости о мобилизованных и политике и где посмотреть нашу боевую работу, что аж кушать могу. Была давным давно аська, потом вибер, потом воцап, потом телега, теперь что-то другое.

Другое дело, если б я был автором. Отложка есть. Работает, но еще кривая, как турецкая сабля. Смайликов альтернативных нет, но хоть подменяет своими. Максимальное количество символов не совпадает с тележным, длинное надо подсокращать. Загрузчика нет, видеофайл на пару гигов загружать — процесс непрозрачный. А соединение-то нынче не то что давеча, лучше б и докачку иметь. Скажете, зачем? Затем, что Владимира Владимировича Путина итоги года 4 часа хочется посмотреть целиком. И Медведева 2 часа — тоже целиком. Желательно обоих в 4к, минимум — в FullHD.

Большой минус по сравнению с телегой — нет секретных чатов. Но кому это надо... Впрочем, кому надо, есть pgp.

По итогу, такая себе еще кухонка, 9 кв. метров, с тараканчиками. Зато своя. То, что там, по слухам, ООО какое-то богатеет... Ну, было б это ПАО или даже полная госсобственность — гостям кухни-то что с того? Какая, в конце концов, разница, где бухтеть по тихой и возмущаться?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Прогнозы

предсказываю скорый и максимально полный переход на национальный мессенджер.

Когда?

Комментарии

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 5 месяцев)

что это было?

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Маску носил, вакциной ширялся? Ну вот, это оно. 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Зато как удобно будет при следующей пандемии...

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Разговор не про "пандемию", а, как показала практика, если решат всем глаз на жопу натянуть, то натянут. Причём при полном одобрении определённой части населения, которая сама себе его туда натянет, ибо надо!

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

На обычную жопу можно и оба натянуть. Чтобы в среднем по стране статистика сошлась.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Поставят задачу - и оба натянут. Главное не заблуждаться, а то тут гражданка комментами ниже о какой-то свободе толкует. Видимо либерастия в голове - это навсегда.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Свобода - это самоограничение.

Если ты сам не заходишь в Телеграм, то ты свободен и ответственен за свои поступки. Если тебя огородили глухим забором, то ты - скот, ответственность за косяки, прокорм и безопасность которого несёт хозяин.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Ваще-то классики определили её, как осознанная необходимость. В 91 нас всех выпустили из-за забора. Многие сдохли, многие сожрали многих, многие снова за забором. Ничего не изменилось, просто у тебя появился дефект в психике.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Чего только не напридумывали классики, чтобы снять с себя социальную ответственность за рабов...

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Какая, в конце концов, разница, где бухтеть по тихой и возмущаться?

А как же массовая манипуляция сознанием электората и проведение выборов? 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

А мы продаём или покупаем?.. Варианты-то есть.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Просто напомнил, что палка всегда о двух концах...

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

...но с одного её держат, а другим - бьют.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Помните, чем закончилась личная просьба Путина о помощи к руководству частной ВК "Вагнер"? А ведь хотели как лучше. Теперь государство вновь перекладывает свои недоработки на руководство другой компании: Mail.ru Group Limited, регистрация — на Британских Виргинских островах, головной офис — в Лимасоле (Кипр). В сентябре 2023 года холдинг VK изменил юрисдикцию: бизнес управляется с территории специального административного района (САР) в Калининградской области Российской Федерации, на острове Октябрьский. 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Потерял чеку нить...

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Я про то, что наши граждане, по старой советской привычке, называют государством некую единую организующую властную структуру, пронизывающую общество от верхушки и до самых низов. Но это далеко не так. Сейчас за всеми конторами стоят частные владельцы, а эти конторы преследуют не столько общественные, сколько личные интересы своих владельцев. И никто в стране не знает того момента, когда эти интересы разойдутся врозь. Через Макс можно ограничивать риски для единства страны, а можно и манипулировать мнением людей в чьих-то частных интересах. Достаточно взглянуть на наше телевидение.

Это всё и называется цифровым концлагерем.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Через Макс можно ограничивать риски для единства страны

Я кажется понял символизм эмблемы МАХа. Это синяя изолента...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Ещё одну башню кремля построили. 

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

бизнес управляется с территории специального административного района (САР) в Калининградской области Российской Федерации, на острове Октябрьский. 

Не управляется, а зарегистрирован. Нет там никаких управляющих структур, даже стула с ноутбуком нет.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Зато есть налоговые льготы для владельцев (и очень уважаемых людей)

Аватар пользователя mobikoptik
mobikoptik(2 года 7 месяцев)

А что мешает массово заниматься сознанием в Мах? Тексты, видео есть. Или вы ультра-инфра-мандалу вшитую хотите?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Ещё бы найти хоть одно местечко в мире с этой швабодой 

Аватар пользователя yuddp
yuddp(8 лет 11 месяцев)

Свобода определяется длиной цепи.

Почитайте Альтова про двух псов.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 месяца)

Свобода - это рабство

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 5 месяцев)

ясно - побочка )

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 11 месяцев)

Платная статейка : все в МАХ

Аватар пользователя larkonst
larkonst(9 лет 1 месяц)

И что в этом плохого??

Аватар пользователя mobikoptik
mobikoptik(2 года 7 месяцев)

Чё это, ещё и платят за такое? Не надо, спасибо, мне нельзя коммерческую деятельность. Излагаю исключительно по мотивам графофилия.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(9 лет 5 месяцев)

Alien_hel,

Не нравится Россия?  У вас всегда есть опция вернуться в Киев

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 5 месяцев)

что это было?

Он про это:

преодолел порог в 10 тыс подписчиков в телеге. И сразу появился канал в Мах.

В Максе ни Счетовода, ни Мамомота ещё долго не будет. 

Блин.... Задумался о Максе... smile3.gif

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 3 недели)

В Максе ни Счетовода, ни Мамомота ещё долго не будет. 

Счетовод уже есть.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 5 месяцев)

Проверять не буду, не на чем.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(10 лет 2 месяца)

Вот именно. Как пользователю. Как автору - мало разницы.

Про фронт не знаю, ничего не могу сказать.

Но зачем сырой коммерческий продукт с таким упорством навязывать в качестве способа авторизации на Госуслгах? Это же дыра в безопасности. Чем смс не устраивают? Почта? Вот что не понятно в рамках простого импортозамещения.

В рамках схемы "админресурс наш - бизнес в гору прёт" всё ясно.

А с точки зрения безопасности - не ясно.

Аватар пользователя mobikoptik
mobikoptik(2 года 7 месяцев)

Насчёт фронта - оперирование неразрешённым устройством связи влечёт ответственность, возможность признания ГДП со всеми вытекающими, вплоть до гауптвахты. Так что эти страшные крики про управление огнём через телегу -- ну прям не знаю... Игра в две руки, причем от заведомо штрейкбрехеров.

Насчёт дыры -- на это есть протоколы, сертификаты, заключения комиссий и экспертов с практикой. Любой гражданин может защитить свои права в суде. В общем, сложно всё тут, я лично не могу сказать, что там прям всё дырявое, пока нет где-то в известных списках опубликованных данных об уязвимостях.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(10 лет 2 месяца)

А сертификаты-то есть у этого "маха" о соответствии требованиям безопасности для работы с "Госуслугами"? От ФСБ, например. Если есть - то где можно ознакомится с ними?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

Что, не заходит на российские госсервисы?). Тыц

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(10 лет 2 месяца)

При чём тут персональные данные?

По существу есть что ответить?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

По существу в российском правовом поле не существует такого понятия как сертификат на обработку персональных данных. Регулирование деятельности операторов персональных данных осуществляется рядом мероприятий, маркером которых является внесение оператора ПД в реестр в соответствии с требованием п. 3 ч. 5 ст. 23 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных»

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(10 лет 2 месяца)

Оно так. Только речь не о персональных данных.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

Точно? Тогда наличие лицензии на что вас интересует?) На какой род деятельности?

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(10 лет 2 месяца)

Я говорил не про лицензии, а про сертификаты. Например от ФСБ.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

Сертификат удостоверяющий что? Вы же в курсе что сертификаты выдаются не в свободной форме, а по совершенно конкретным поводам на нормированных основаниях?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(14 лет 2 месяца)

нет там ничего, номинальная ооо-шка из 2 человек, непонятно куда налоговая смотрит.
 

---cut---
Когда принимали оборотные штрафы 🤑 за инциденты с ПДн, то одним из сценариев ухода от этого наказания, называли фирмы-однодневки, которые и будут становиться операторами персональных данных вместо своих "мам" и "пап". И вот яркий пример, когда государство само показывает "как надо делать". Чтобы не подставлять ВК, статусом оператора нацмессенджера наградили некое ООО "Коммуникационная платформа" (на сайт (https://complatform.ru/) без слез не взглянешь). Теперь, если что и произойдет, то... Будет ли ВК нести ответственность за инциденты? ❓

Если посмотреть реестр операторов персональных данных, то мы увидим (https://pd.rkn.gov.ru/operators-registry/operators-list/?id=77-25-174052), что для ООО "Коммуникационная платформа" ответственным за организацию обработки ПДн является ООО "ВК", которому принадлежит 15% в операторе нацплатформы. 84,99% принадлежат ООО "В КОНТАКТЕ", а оставшийся 0,01% ООО "КОМПАНИЯ ВК" 📊 Устанавливая Max, вы кому даете согласие на обработку ПДн? И кто в реальности их обрабатывает? Кстати, обратите внимание, между датой регистрации уведомления и датой внесения в реестр прошел... 1 (один) день! Я не вспомню больше ни одного такого случая, чтобы РКН столь оперативно регистрировал операторов ПДн 🛡

Дальше больше. Смотрим (https://www.audit-it.ru/contragent/1247700595230_ooo-kommunikatsionnaya-...) публичную информацию по компании (в СПАРКе и т.п. сервисах данных еще больше). Среднесписочная численность персонала в 2024 году - 2️⃣ человека (и по ФОТу похоже (https://www.tbank.ru/business/contractor/legal/1247700595230/)). Согласно реестру РКН данное ООО обрабатывает ПДн широкого спектра и точно более чем 100000 субъектов (уже загрузок более 2 миллионов). Согласно ПП-1119 уровень защищенности ПДн, который может быть установлен в ООО "Коммуникационная платформа", не может быть ниже 3-го, а при выборе актуальных угроз 1-го или 2-го типа (а даст ли ФСБ 👮‍♂️ выбрать ниже?) - не ниже 1-го (2-й в принципе тут не предусмотрен). Как при 2-х сотрудниках реализовано требование наличия собственного подразделения по защите ПДн? 🤔

Смотрим дальше. В реестре РКН написано, что оператор передает ПДн по Интернет 🔗, но при этом, согласно тому же реестру, никаких шифровальных средств оператор нацплатформы не использует. Возникает очередной вопрос - а как, собственно, обеспечивается конфиденциальность персданных пользователей платформы? У ФСБ вроде вполне четкая позиция на этот счет? 🔑

А еще все говорят, что в Max будет интегрирован "Госключ" 🔑, а сам он будет связан с ЕСИА. И как это будет сделано без криптографии?.. А ведь криптографию еще надо внедрить в мессенджер и потом сертифицировать, что занимает в ФСБ немало времени (хотя может быть будет как при регистрации в реестре РКН - за 1 день?). И потом опять сертифицировать, и опять, и опять - ведь новые релизы с новыми функциями будут выпускаться еженедельно. И как при таких спринтах будет проверяться корректность встраивания СКЗИ? 👨‍💻
---cut---

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

В чем смысл такого длинного наброса, если вы сами в начале указали что оператор ПД ВК?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(14 лет 2 месяца)

Однако не врут слухи, пришел шилов, прочитал жопой.

открываем  https://legal.max.ru/ps 

Настоящее пользовательское соглашение сервиса «MAX» (далее – Соглашение) регулирует отношения между ООО «МАХ» и Вами (далее – Пользователь) по использованию сервиса «MАХ».

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

Все смешалось в кучу, ПД, сервис сообщений, жопы...

Дальше то вашей цитаты читали? Что такое сервис Макс в рамках этого соглашения? Там же описаны все актуальные сценарии взаимодействия, и ни один из них не подразумевает передачу ПД в адрес обсуждаемой ООО.

шилов

Без чубатых перемог со строчными буквами ни один банлероог обойтись не может)

Пришел

Я топик стартер ветки относительно ваших вбросов. Это вы пришли пэрэмогать. Кстати, почему ваши так преданны жопным темам?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(14 лет 2 месяца)

да, чукча то не читатель.
Номер телефона ПДн, ваш любимый ркн еще в 2023-м эту дурь засилил. Так что регистрация по номеру телефона в точности есть обработка ПДн оператором.

А теперь иди искать в распоряжении № 1880-р искомую ООО-ку, возвращаяся когда найдешь. 


ЗЫ
156-фз прямым текстом без двусмысленностей говорит, что разработчик МСОИ обладает исключительными правами на все компоненты - никаких аутсорсов с криптопро и обработки ПДн ООО "ВК" не предусмотрено. 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 7 месяцев)

да, чукча то не читатель.

Что верно, то верно... 

152-ФЗ, ст 3, п1, а). 

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)

Идентификация по одному номеру телефона лицо не возможно, поэтом без дополнительных идентификаторов номер телефона является обезличенными данными, а не персональными. На этот  счет имеется Определение Верховного Суда РФ от 21 июля 2023 г. N 305-ЭС23-12160.

Это что касается именно номера. Однако контора обрабатывает не только номер. И все нормативно-правовые детали обработки ПД указаны в политике конфиденциальности. Что вас не устраивает в ней?

А теперь иди искать в распоряжении № 1880-р искомую ООО-​ку, возвращаяся когда найдешь.

Дьявол в деталях в ИНН...

156-фз прямым текстом без двусмысленностей говорит, что разработчик МСОИ обладает исключительными правами на все компоненты - никаких аутсорсов с криптопро и обработки ПДн ООО "ВК" не предусмотрено.

И отсылка к статье этого ФЗ имеется?))

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 5 месяцев)

****

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(12 лет 4 месяца)

Ходят слухи, шо каклы фронтовых любителей старыхлинков и иносранческихмессенгеров переписали на днях. Причем те лохи делали это добровольно и с песнями и плясками. И за деньги. И за немалые

Страницы